Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
NBN>>4. Целью существование СССР было — обеспечить людей всем необходимым. РФ — нет. T>Государство, по-вашему, это некая мыслящая сущность..?
Государство может иметь стратегическую цель и подцели, из этого не следует что оно — мыслящая сущность.
Как-то Вас тянет "назад в СССР". Видимо, ностальгия по многочасовым очередям за всем, чем можно, начиная с хлеба и заканчивая "дифиситом", у которого вкус "спесифический".
NBN>1. Главный — СССР обеспечивал воспроизводство населения — РФ нет.
А если посмотреть на статистику? Проблемы с демографией начались далеко не в 92-ом году.
NBN>2. Население СССР жило в среднем более обеспечено чем сейчас. Причем без учета временного сдвига.
Если в среднем, то не правда. Сравнение тут не так давно приводили. Большинство жило бедно, но не было, действительно, очень бедных и нищих.
NBN>3. Жилье тогда — было более доступно чем сейчас, поскольку его просто больше строили и перекосы в сторону Москвы/Питера были несравнимо меньше.
Перекосов было, наверное и меньше, но вот доступное жильё было не так уж и доступно. К моменту моего рождения мои родители "стояли на очереди", мои бабушка и дедушка "простояли на очереди", моя тетя "стояла на очереди", в итоге мы все жили в 2-х комнатной "хрущобе" 8 лет, пока кто-то из нас хоть что-то получил.
NBN>4. Целью существование СССР было — обеспечить людей всем необходимым. РФ — нет.
Угу, про обеспечение хотя бы продуктами питания уже не раз писали. Про всё остальное лучше вообще молчать. Всё было проблемой достать.
Честно говоря, я не понимаю, откуда такая массовая ностальгия. Понимаю пенсионеров, они, действительно, много потеряли. Понимаю, что в СССР были свои явные плюсы. Но как-то туда назад не хочется.
NBN>>>Кстати — не забудь половину отдать в качестве налогов. T>>Где это так? NBN>В америке, германии. Классика.
Классика, всё-таки, это примерно от четверти до трети
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
T>>...особенно о 130р и 10-15к.
NBN>Иди на 10-15К купи квартиру, прокорми детей и т.п. NBN>Кстати — не забудь половину отдать в качестве налогов. NBN>Что характерно — на 130 рублей это все удавалось...
Вы действительно хотите казаться чуть-чуть глупее или действительно не понимаете в чем разница между 10k в 80х и 10k сейчас? Или, может, сравним 130 рублей сейчас и 10k сейчас?
Здравствуйте, Alxndr, Вы писали:
A>Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
A>Вы действительно хотите казаться чуть-чуть глупее или действительно не понимаете в чем разница между 10k в 80х и 10k сейчас? Или, может, сравним 130 рублей сейчас и 10k сейчас?
Да. Пожалуйста проведите сравнительный анализ.
Просто, интересно
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>Здравствуйте, Alxndr, Вы писали:
A>>Или, может, сравним 130 рублей сейчас и 10k сейчас? VEA>Да. Пожалуйста проведите сравнительный анализ. VEA>Просто, интересно
Банальная арифметика: $10k/год ~ 22500 рублей/месяц — это если по курсу 27 (или какой он у вас там)
Разница примерно в 173 раза. Дальше сравнивать будем?
A>Банальная арифметика: $10k/год ~ 22500 рублей/месяц — это если по курсу 27 (или какой он у вас там) A>Разница примерно в 173 раза. Дальше сравнивать будем?
Не я не это хотел... (такое сравнивать как минимум банально).
Мне бы $10к сейчас и $10к тогда.
130р сейчас и 130р тогда.
Только кто это честно сделает?
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:
VEA>Здравствуйте, Alxndr, Вы писали:
A>>Банальная арифметика: $10k/год ~ 22500 рублей/месяц — это если по курсу 27 (или какой он у вас там) A>>Разница примерно в 173 раза. Дальше сравнивать будем? VEA>Не я не это хотел... (такое сравнивать как минимум банально). VEA>Мне бы $10к сейчас и $10к тогда. VEA>130р сейчас и 130р тогда. VEA>Только кто это честно сделает?
И с учетом строящегося жилья, нерыночных цен, бесплатного образования и медицины.
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали: J>Кумиром многих западных специалистов является его величество доллар. Корыстолюбие и алчность заставляют их добиваться годовых ставок в 10-15 тыс. долларов.
Вообще-то в 80-е такая зарплата для инженера не была нормальной. Рабочие, наверное, где-то так и получали, но у инженеров зарплата была в 2-5 раз больше.
Здравствуйте, Hiller, Вы писали:
RG>>Очень смешно. Особенно про "купить квартиру". H>Да, правда, квартиру купить было нельзя. Вообще. Так как мерзкие, подлые и коварные коммунисты раздавали их бесплатно.
Только стояли на нее в очереди лет 20-30
Q>Ага. Подходишь к коммунисту и говоришь: "Дай мне квартиру". Он говорит: "Ну бери, вон там".
Нет, вначале он как представитель "мыслящего" (только непонятно чем...) государства вас оценит и, если вы относитесь к дворянству (ой, то есть к партийной элите, тьфу какая элита — к алкашам закончившим партшколу, т.е. партноменклатуре), или может знаете кого из них, запустит процес поиска жилья.
Тогда если у вас нет квартиры, или есть но маленькая и много детей, тогда их надо где-то раздобыть: по закону сохранения квартплощади — если строть мало, то квартир не увиличится (их тогда меньше строили чем сейчас, а всем хватало — конечно, потому что сейчас вы не захотите жить в комуналке, а тогда без должного происхождения попробовали бы вы "сказать, что вам не нравится социальная полити социального (тьфу, социалистического) гос-ва" — много таких лес валило).
Итак, комунист (проще совок) решит где-нить ее раздобыть: а вот для этого и были разарботаны "мысящим" гос-вом такие термины как "кулак", "враг народа", "шпион" и целый список других. Вы знаете в Крыму в свое время появилось очень много свободного места, когда местному татарскому населению "выдали" много "квартир" на Сибири (или еще где), а че удобно ведь — всех обеспечили жильем.
Интерестно, если всем тогда роздавали квартиры и к тому же небыло "такого" разрыва между уровнем жизни в Москве/Питере, откуда появился термины аля "лимита" (то наверное были люди, которым слишком много квартир нароздавали)? А еще был чудестный термин "розпределение", это процес получения квартир "хрен знает где". Кстати, автор неправ за его 5К он вполне может купить квартиру, например, в Монголии, а что представте, что вас распределили туда...
Лучше учитывайте все цены в переводе на, например, автомобили (топовые модели тогда и топовые теперь) только не забудте учножить стоимость совковых машин на N (коефициент, который платится продавцу и другим инстанциям за ее покупку).
Здравствуйте, Anry Spitsov, Вы писали:
AS>Как-то Вас тянет "назад в СССР". Видимо, ностальгия по многочасовым очередям за всем, чем можно, начиная с хлеба и заканчивая "дифиситом", у которого вкус "спесифический".
Когда вспоминают СССР, вспоминают не дефицит, не проблемы, а возможности которые были и которые мы потеряли.
NBN>>2. Население СССР жило в среднем более обеспечено чем сейчас. Причем без учета временного сдвига. AS>Если в среднем, то не правда. Сравнение тут не так давно приводили. Большинство жило бедно, но не было, действительно, очень бедных и нищих.
Т.е. фактически нас купили за бусы и зеркальца. Теперь мы можем купить японский видик за 500 баксов, но не можем жилье, не можем нормально иметь детей и как страна — не имеем будущего
NBN>>3. Жилье тогда — было более доступно чем сейчас, поскольку его просто больше строили и перекосы в сторону Москвы/Питера были несравнимо меньше. AS>Перекосов было, наверное и меньше, но вот доступное жильё было не так уж и доступно. К моменту моего рождения мои родители "стояли на очереди", мои бабушка и дедушка "простояли на очереди", моя тетя "стояла на очереди", в итоге мы все жили в 2-х комнатной "хрущобе" 8 лет, пока кто-то из нас хоть что-то получил.
Ну мои родители получили сразу по выходу из универа. Бабушки/дедушки тоже не особо жаловались.
Тем более у нас проблемы с жильем тянулись со времен войны и сейчас их бы скорее всего не было, даже таких как тогда, не то что как сейчас.
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
RG>>>Очень смешно. Особенно про "купить квартиру". H>>Да, правда, квартиру купить было нельзя. Вообще. Так как мерзкие, подлые и коварные коммунисты раздавали их бесплатно. LM>Только стояли на нее в очереди лет 20-30
Здравствуйте, anonim_44ax, Вы писали:
_>Тогда если у вас нет квартиры, или есть но маленькая и много детей, тогда их надо где-то раздобыть: по закону сохранения квартплощади — если строть мало, то квартир не увиличится (их тогда меньше строили чем сейчас,
тогда строили в 2.5 раза больше чем сейчас и более качественного жилья.
Здравствуйте, anonim_44ax, Вы писали:
_>Итак, комунист (проще совок) решит где-нить ее раздобыть: а вот для этого и были разарботаны "мысящим" гос-вом такие термины как "кулак", "враг народа", "шпион" и целый список других. Вы знаете в Крыму в свое время появилось очень много свободного места, когда местному татарскому населению "выдали" много "квартир" на Сибири (или еще где), а че удобно ведь — всех обеспечили жильем.
А вот в каменном веке никаких проблем вообще не было!!! Пальм на всех хватало!!!
Имхо надо бы договориться про какое время говорим.
Про революцию? 20-30? Это относится к кулакам.
Про вторую мировую? Это про татар.
Или про 60? Когда страна развалена?
Или про 80? Когда растет и производство и качество?
Или сейчас? Когда сторят мало, галимо и несусветно дорого?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>>>3. Жилье тогда — было более доступно чем сейчас, поскольку его просто больше строили и перекосы в сторону Москвы/Питера были несравнимо меньше. AS>>Перекосов было, наверное и меньше, но вот доступное жильё было не так уж и доступно. К моменту моего рождения мои родители "стояли на очереди", мои бабушка и дедушка "простояли на очереди", моя тетя "стояла на очереди", в итоге мы все жили в 2-х комнатной "хрущобе" 8 лет, пока кто-то из нас хоть что-то получил. NBN>Ну мои родители получили сразу по выходу из универа.
А мои бабушка с дедушкой по коммуналкам пожить успели
