Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 03.06.25 21:51
Оценка:
Приятель купил себе WD50NDZW-11BCSS0 (5 TB, 4800 об/мин) с USB-интерфейсом. Отформатировал его на маке в exFAT, записал туда полтора терабайта, а потом, по его словам, диск начал как-то странно подвисать. Попытался запустить какую-то родную утилиту проверки под макосью — она вообще не показала дисков, доступных для проверки, хотя при отключенном внешнем нормально видит внутренний.

Он мне его притащил проверить — Win 7 его нормально видит, в SMART никаких ошибок нет. Я запустил тест последовательного чтения, и сильно удивился: в диапазоне 0-28% его колбасит примерно так:



Максимум — 100-110 Мб/с, провалы — до 8-10 Мб/с.

А примерно с 29% сразу начинается практически ровная линия на ~300 Мб/с, и так до конца.

В спецификациях указано, что максимальная скорость чтения — около 300 Мб/с, но не пойму, за счет чего получается трехкратная разница без промежуточных ступеней, и почему на первой трети такие сильные колебания скорости.

Это может быть связано с тем, что диск заполнен как раз примерно на треть, и 300 Мб/с — это фактически скорость чтения пустых блоков? В свойствах показывается наличие TRIM — это наводит на размышления. Там используется сжатие, или какой-то сложный алгоритм преобразования данных?

Вообще, можно этот диск считать годным?
Re: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Osaka  
Дата: 03.06.25 22:24
Оценка: +2
ЕМ>записал туда полтора терабайта, а потом, по его словам, диск начал как-то странно подвисать.
ЕМ>В свойствах показывается наличие TRIM — это наводит на размышления. Там используется сжатие, или какой-то сложный алгоритм преобразования данных?
Черепичная запись. Сначала пишет с низкой плотностью на свободное место, потом [всю ночь] трамбует.
ЕМ>Вообще, можно этот диск считать годным?
Это такая новая годность.
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re: Скорости и особенности современных больших HDD
От: paucity  
Дата: 03.06.25 22:31
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Приятель купил себе WD50NDZW-11BCSS0 (5 TB, 4800 об/мин) с USB-интерфейсом. ...


Я бы попытался поменять диск по гарантии
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[2]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: mike_rs Россия  
Дата: 04.06.25 07:17
Оценка: 10 (1) +1
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

ЕМ>>В свойствах показывается наличие TRIM — это наводит на размышления. Там используется сжатие, или какой-то сложный алгоритм преобразования данных?

O>Черепичная запись. Сначала пишет с низкой плотностью на свободное место, потом [всю ночь] трамбует.


конкретно эта модель — CMR, черепицы тут нет. У меня была похожая проблема с WD RED на 12Тб, тоже для NAS-а, решилась запуском extended smart test-а в виктории. Это заняло где-то ночь, после чего диск стал работать линейно без провалов.
Отредактировано 04.06.2025 7:18 mike_rs . Предыдущая версия .
Re[2]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 04.06.25 07:45
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Я бы попытался поменять диск по гарантии


На каком основании? Какие конкретно претензии можно предъявить?
Re[3]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Osaka  
Дата: 04.06.25 08:02
Оценка:
_>конкретно эта модель — CMR, черепицы тут нет. У меня была похожая проблема с WD RED на 12Тб, тоже для NAS-а, решилась запуском extended smart test-а в виктории. Это заняло где-то ночь, после чего диск стал работать линейно без провалов.
Что именно линейно? Заполнение всего объёма полезными файлами не затыкается после нескольких Тб непрерывно?
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re[3]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 04.06.25 08:05
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>решилась запуском extended smart test-а в виктории. Это заняло где-то ночь, после чего диск стал работать линейно без провалов.


Линейно — с какой скоростью?

Я записал туда еще несколько десятков гигабайт (пишет тоже со скоростью 80-100 Мб/с), и точка начала ровного графика ~300 Мб/с сдвинулась примерно на полпроцента. То есть, эти ~300 Мб/с — действительно имитационные, когда контроллер, зная, что там ничего нет, сразу отдает нули из буфера.
Re[4]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: mike_rs Россия  
Дата: 04.06.25 09:41
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

_>>решилась запуском extended smart test-а в виктории. Это заняло где-то ночь, после чего диск стал работать линейно без провалов.

ЕМ>Линейно — с какой скоростью?

не помню уже. главное — что не стало резких провалов на графике, а скорость — ну она не только от диска ведь зависит, а еще от кучи факторов, включая внутренний кэш накопителя, ее в лоб очень сложно померить
Re[4]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: mike_rs Россия  
Дата: 04.06.25 09:42
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

_>>конкретно эта модель — CMR, черепицы тут нет. У меня была похожая проблема с WD RED на 12Тб, тоже для NAS-а, решилась запуском extended smart test-а в виктории. Это заняло где-то ночь, после чего диск стал работать линейно без провалов.

O>Что именно линейно? Заполнение всего объёма полезными файлами не затыкается после нескольких Тб непрерывно?

в виктории тесты последовательного чтения и записи выдают более менее ровную линию, без явных провалов
Re[5]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 04.06.25 10:16
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

ЕМ>>Линейно — с какой скоростью?


_>не помню уже. главное — что не стало резких провалов на графике


Если за счет устранения провалов заметно снизилась средняя скорость, то не факт, что это было улучшение.
Re[3]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 04.06.25 10:34
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>конкретно эта модель — CMR


Как Вы это определили? Я вообще не нашел официальных спецификаций — только левые.
Re[6]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: mike_rs Россия  
Дата: 04.06.25 12:07
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Если за счет устранения провалов заметно снизилась средняя скорость, то не факт, что это было улучшение.


меня тогда и сейчас "средняя скорость" не интересует. Диски в NAS, с них я смотрю фильмы и мне нужно равномерная запись и чтение, ибо любой провал, это дерганая картинка.
Re[4]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: mike_rs Россия  
Дата: 04.06.25 12:09
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

_>>конкретно эта модель — CMR

ЕМ>Как Вы это определили? Я вообще не нашел официальных спецификаций — только левые.

а вот тут я лопухнулся, гугл мне не ту букву подсунул. Согласно https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/ WD My Passport WD50NDZW 5TB имеет SMR технологию. Ну, это тогда объясняет тупизну на записи, вопросов нет. Но на чтении все равно должно быть линейно.
Re[7]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 04.06.25 16:32
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>Диски в NAS, с них я смотрю фильмы и мне нужно равномерная запись и чтение, ибо любой провал, это дерганая картинка.


Если смотреть только на чтение/запись файлов, то у этого диска не видно никаких провалов — читаются/пишутся равномерно, со скоростями 80-120 Мб/с. Провалы видны только при чтении логических секторов, а глубокие — только в самом начале диска, где служебные данные.
Re[5]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 04.06.25 16:34
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>Согласно https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/ WD My Passport WD50NDZW 5TB имеет SMR технологию.


Меня вот удивляет, что все эти спецификации почему-то имеют левые источники, а сами WDC дают только самые общие данные.
Re[3]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 05.06.25 09:38
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>решилась запуском extended smart test-а в виктории. Это заняло где-то ночь, после чего диск стал работать линейно без провалов.


После этого диск подвергался массированной перезаписи? После нее график оценивали?

Пишут, что после записи большого количества файлов и, как следствие, многократной перезаписи в области системных таблиц в начале ФС (как раз мой случай), эта область может стать сильно фрагментированной из-за большого количества переназначений, и под видом линейного чтения фактически выполняется "рваное", отсюда и провалы.

В Вашем случае Victoria, скорее всего, провела дефрагментацию. После активной перезаписи множества файлов ситуация вполне могла повториться.
Re[6]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 05.06.25 11:58
Оценка: 10 (1) +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

_>>Согласно https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/ WD My Passport WD50NDZW 5TB имеет SMR технологию.


ЕМ>Меня вот удивляет, что все эти спецификации почему-то имеют левые источники, а сами WDC дают только самые общие данные.


WD выдает внешнюю спецификацию (на уровне usb интерфейса), оставляя за собой "производитель имеет право незначительно изменять конструкцию устройства".

Их уже несколько раз "ловили" на том что в начале продаж серии "My Passport" внутри стоит один диск, а через некоторое время — другие. но из этого даже скандала не получается, потому что никто ничего не обещал.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[7]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 05.06.25 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Их уже несколько раз "ловили" на том что в начале продаж серии "My Passport" внутри стоит один диск, а через некоторое время — другие.


Еще похоже, что этот диск лажается в процедуре программного отключения. Приятель клянется, что каждый раз выполняет корректное отключение, но при очередном подключении система начинает проверять ФС, а из-за тормозов в областях таблиц делает это очень долго. Подозреваю, что вскоре после записи больших объемов диск подтверждает извлечение, не закончив свох внутренних дел. Посоветовал приятелю выдерживать паузу перед отключением, и следить за индикатором на диске.
Re[7]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 05.06.25 14:15
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>WD выдает внешнюю спецификацию (на уровне usb интерфейса)


Это как? На уровне USB виден только размер в блоках, там даже геометрии, по-моему, нет. Все остальное, включая SMART, добывается служебными запросами, которые имеют универсальный для ATA/SATA формат, и идут через USB прозрачно.
Re[4]: Скорости и особенности современных больших HDD
От: TailWind  
Дата: 05.06.25 20:39
Оценка: 5 (1)
ЕМ>Пишут, что после записи большого количества файлов и, как следствие, многократной перезаписи в области системных таблиц в начале ФС (как раз мой случай), эта область может стать сильно фрагментированной из-за большого количества переназначений, и под видом линейного чтения фактически выполняется "рваное", отсюда и провалы.

ExFAT хранит нули в таблице FAT, если файл не фрагментирован (в отличии от FAT32, котрый хранит там все значения цепочки кластеров). Так что таблица FAT не будет менятся при записи большого количества файлов. Только при фрагментировании файлов
Отредактировано 05.06.2025 20:51 TailWind . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.06.2025 20:40 TailWind . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.