Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: mike_rs Россия  
Дата: 25.09.24 10:47
Оценка: 6 (1) +2 -1 :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Зачем же это делается?


гонка за мегабайтами/мегагерцами/мегапикселями в обществе потребления требует постоянного роста этих чисел вне зависимости от функционала устройства, иначе маркетологи его не смогут продать.
объективной причины нет.
Зачем телефоны делают мощными?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 25.09.24 05:23
Оценка: +2 -2
Вопрос такой.

Что люди делают на телефоне? Ведь там ну позвонить можно, но в мессенджере по видеосвязи поболтать, ну почту быстро глянуть, картой заплатить... А остальное ведь на компьютере или хотя бы на планшете удобнее.

Так нет же — делают по 1 ТБ быстрого SSD (скорость — 3 гигабайта в секунду и более) и 8-16 ОЗУ.

Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.

Зачем же это делается?
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.09.24 06:08
Оценка: +4
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вопрос такой.


S>Зачем же это делается?


в мобильной разработке много случайных людей, которые мучительно рожают тяжелые неповоротливые "приложения". что бы это хоть как-то шевелилось, приходится производить мощные аппараты.



S>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.


есть.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Зачем телефоны делают мощными?
От: rudzuk  
Дата: 25.09.24 07:29
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

a> Где? В смысле, софт где? Мне много не надо — мне хотя бы текстовый редактор (в идеале с макросами).


https://puri.sm/products/librem-5/

Реальный линукс с гномом. Реальная, не вымученная, конвергенция.
avalon/3.0.2
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: yoyozhik  
Дата: 25.09.24 09:22
Оценка: 4 (1) +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.


Там софта не надо, я заказал кабель USB-C — HDMI на озоне и подключаю S24 напрямую к монитору, там появляется подобие рабочего стола и окна, можно работать с браузером, с документами, таблицами и тд.
На прошлой работе мы работали через VMware Horizon, так вот его можно запустить на телефоне и удаленно работать на виндос машине.
Так например едешь на неделю в гости к родителям или другим родственникам, там есть комп, но его надо настроить(установить рабочий впн, сертификаты) или просто достать свой телефон и воткнуть в монитор.

Но к сожалению таких рабочих кейсов пока мало, например на новой работе вместо Horizon используем другое решение, которое на телефоне не работает и приходится таскать настроенный ноут.
Другой пример, я не могу на рабочем ноуте использовать впн например для Udemy или youtube, но могу запустить на телефоне, подключить ко второму монитору или телевизору и смотреть в бэкграунде курсы.

S>Зачем же это делается?

Ну надеюсь что когда то мой вышеприведённый кесй будет работать везде, а для того надо с чего то начинать


Re[5]: Зачем телефоны делают мощными?
От: yoyozhik  
Дата: 26.09.24 11:02
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, m2user, Вы писали:


M>В конце концов можно в виртуальную машину это безобразие засунуть. Было бы желание.

запрещение обхода описано в контракте и желание нарушать его у меня нет.
А обход они обнаруживают, я знаю реальные кейсы коллег и потому в двойне нет желания.

проще купить и поставить рядом дополнительный комп или ноут и не нарываться на очевидные проблемы.

Вот ради интереса и чиста поржать, на неделе взял малышку Beelink SER8 для ютуба, ВК фильмов, торрентов и к телику подключил.
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: vsb Казахстан  
Дата: 25.09.24 05:58
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что люди делают на телефоне? Ведь там ну позвонить можно, но в мессенджере по видеосвязи поболтать, ну почту быстро глянуть, картой заплатить... А остальное ведь на компьютере или хотя бы на планшете удобнее.


S>Так нет же — делают по 1 ТБ быстрого SSD (скорость — 3 гигабайта в секунду и более) и 8-16 ОЗУ.


S>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.


S>Зачем же это делается?


А зачем телефон делать медленным? Прогресс идёт вперёд, процессоры улучшают, особо дороже они не становятся.

Ну и всегда есть отстающие модели из позапрошлогодних остатков, если хочется сэкономить.
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: opfor  
Дата: 25.09.24 09:45
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вопрос такой.

S>Так нет же — делают по 1 ТБ быстрого SSD (скорость — 3 гигабайта в секунду и более) и 8-16 ОЗУ.
S>Зачем же это делается?

А ты в курсе, сколько занимает 1 минута снятого видео в 4к/60fps? которое еще и на лету цветокорректируется и локально обрабатывается нейронками.
А современные сайты, которые бывает вешают макбуки 10-летней давности, т.к. одна страничка может выжрать по 300-500 Мб RAM и сравнимое к-во времени CPU?
Отредактировано 25.09.2024 9:47 opfor . Предыдущая версия .
Re[2]: Зачем телефоны делают мощными?
От: opfor  
Дата: 25.09.24 11:08
Оценка: -2
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>объективной причины нет.


это да, 640 кб хватит всем, даешь игры в палитре CGA!
Re[3]: Зачем телефоны делают мощными?
От: Privalov  
Дата: 25.09.24 11:15
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>это да, 640 кб хватит всем, даешь игры в палитре CGA!


Игры, как и многое другое, в самртфоне не нужны. Ядерный реактор в него ещё не встроили. Будет как в кино: в критический момент резко садится.
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 25.09.24 13:24
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Зачем же это делается?


Затем, что люди почти разучились делать программы, которые работают на немощном железе.
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: kov_serg Россия  
Дата: 25.09.24 19:40
Оценка: +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Зачем же это делается?


...
— Бабушка, а почему у тебя такие большие глаза
— Это что бы лучше тебя видеть
...


Что бы следить за углеродным следом, во имя "устойчивого развития". В телефонах во время пандемии в телефоны внедрили функции слежения за потенциальными контактами, причем работает скрытно от ос.
Недавно пейджеры взрывались. В общем чем умнее гаджет тем скорее он тебя предаст, а может и просто убьёт
Отредактировано 25.09.2024 19:41 kov_serg . Предыдущая версия .
Re[4]: Зачем телефоны делают мощными?
От: m2user  
Дата: 26.09.24 10:21
Оценка: -2
Y>и эти впн обрезают многое, порой бывало вообще рубит доступ даже к гуглу

По описанию напоминает Cisco AnyConnect. Для него есть сторонние клиенты, где всё эти ограничения настраиваются (собственно технически сервер никак их форсировать не может).
В конце концов можно в виртуальную машину это безобразие засунуть. Было бы желание.
Re[4]: Зачем телефоны делают мощными?
От: opfor  
Дата: 25.09.24 12:56
Оценка: +1
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Игры, как и многое другое, в самртфоне не нужны. Ядерный реактор в него ещё не встроили. Будет как в кино: в критический момент резко садится.


у меня один только Телеграмм выжирает больше гига ОЗУ на десктопе. Любопытно, сколько он жрет на телефоне — думаю, не меньше. Ну и 2 Гб Storage потребляет (вероятно, кешированный медиаконтент). А таких приложений у людей много, пейспуки, инстуграмы, дискорды, твитчи, ютубы, и все это жрет и жрет ресурсы, их еще пишут на тяжеленных г-но-фреймворках вроде Flutter, дабы сэкономиться на девелопер-часах.
Re[5]: Зачем телефоны делают мощными?
От: Privalov  
Дата: 25.09.24 13:06
Оценка: +1
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>у меня один только Телеграмм выжирает больше гига ОЗУ на десктопе. Любопытно, сколько он жрет на телефоне — думаю, не меньше. Ну и 2 Гб Storage потребляет (вероятно, кешированный медиаконтент). А таких приложений у людей много, пейспуки, инстуграмы, дискорды, твитчи, ютубы, и все это жрет и жрет ресурсы, их еще пишут на тяжеленных г-но-фреймворках вроде Flutter, дабы сэкономиться на девелопер-часах.


Я поэтому всю эту хренотень на смарте и не держу. В дороге я обычно читаю какую-нибудь книгу. Используюлёгкий ноут. Всё равно он всегда со мной. А втыкать в режиме 24/7, подобно многим, я считаю, просто убийство времени. К тому же постоянное втыкание в смарт отключает от реальности. Я один раз это почувствовал, когда меня вдруг по работе дёрнули во внеурочное время. А для чтения мне ещё и экран нужен не меньше 10". Вот что иногда бывает нужно от смарта, это его умение раздавать wifi.
Re[3]: Зачем телефоны делают мощными?
От: yoyozhik  
Дата: 26.09.24 10:03
Оценка: +1
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

Y>>Другой пример, я не могу на рабочем ноуте использовать впн например для Udemy или youtube


M>Почему?

потому что для работы мне надо запускать корпоративный впн и подключаться к защищённой сети компании,
причем я за более 20 лет я сменил много работ, как например citiBank, deutsche bank, bnp paribas bank и тд и так было везде.
и эти впн обрезают многое, порой бывало вообще рубит доступ даже к гуглу
Отредактировано 26.09.2024 10:05 yoyozhik . Предыдущая версия .
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 25.09.24 06:33
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Игры.

Молодняк не понимает концепцию компов. Планшет и консоль с собой таскать лень.
Спасибо за внимание
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: fmiracle  
Дата: 25.09.24 07:12
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что люди делают на телефоне? Ведь там ну позвонить можно, но в мессенджере по видеосвязи поболтать, ну почту быстро глянуть, картой заплатить... А остальное ведь на компьютере или хотя бы на планшете удобнее.

S>Так нет же — делают по 1 ТБ быстрого SSD (скорость — 3 гигабайта в секунду и более) и 8-16 ОЗУ.
S>Зачем же это делается?

Да банально мобильные игры, бывают весьма тяжелые. А у детей в школе поиграть телефон есть, а компа нет. Так что играют с телефона.

Обычные ходовые приложения часто делают на базе фреймворка который позволяет сделать быстро и с нужными фичами. Но в результате тащут за собой кучу лишнего, получается часто весьма тяжелые приложения, на мощных телефонах работают куда лучше чем на слабых.

Да и наконец банальное — вот приходит покупатель в магазин, хочет взять что-нибудь "получше". А как выбрать "получше"? Памяти больше, процессор быстрее — достаточно простые и измеримые показатели, чтобы те, кто готов заплатить побольше за "получше" — выбирали их.


S>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.


Есть есть докстанции, куда можно подключать телефон. Софт остается тем что там есть, конечно. Кино или ютуб посмотреть можно, браузер полистать. Какого-то софта ориентированного, что это будет у тебя "полноценный мобильный десктоп" если и есть, то мало, что как бы намекает на востребованность фичи в широких массах.
Отредактировано 25.09.2024 7:23 fmiracle . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 25.09.2024 7:19 fmiracle . Предыдущая версия .
Re[2]: Зачем телефоны делают мощными?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 25.09.24 07:16
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:


S>>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.


SK>есть.


Где? В смысле, софт где? Мне много не надо — мне хотя бы текстовый редактор (в идеале с макросами).

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: Muxa  
Дата: 25.09.24 07:21
Оценка:
Телефоны делают разными — и мощными, и слабыми, и даже где-то посередине.

S>Зачем же это делается?


Чтобы был выбор, чтобы покрыть рынок потребностей и заработать больше денег.
Хреново быть настолько тупым.
Отредактировано 25.09.2024 20:26 Muxa . Предыдущая версия .
Re[3]: Зачем телефоны делают мощными?
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 25.09.24 09:18
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

S>>>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.


SK>>есть.


A>Где? В смысле, софт где? Мне много не надо — мне хотя бы текстовый редактор (в идеале с макросами).


Чисто андройедный софт? Посмотри на софт для chromebook.


Второй вариант — сборка дебиан линукс для телефона. вот что-то такое вспоминается.

Все проблемы от жадности и глупости
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: Privalov  
Дата: 25.09.24 11:20
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Что люди делают на телефоне? Ведь там ну позвонить можно, но в мессенджере по видеосвязи поболтать, ну почту быстро глянуть, картой заплатить... А остальное ведь на компьютере или хотя бы на планшете удобнее.


Лично мне особо мощный не нужен. В игры не играю, кино удобнее на ноуте смотреть. Для мессенджеров, видеосвязи и даже для подключения к удалённому компу возможностей вполне хватает.

S>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.


А такая возможность как раз есть. Правда, не знаю, у всех ли. Видел, что пользуются, и не для свистоперделок. Админам бывает нужно.

S>Зачем же это делается?


Чтобы продавать прежде всего. Но кто-то что-то полезное для себя, наверное, находит.
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: paucity  
Дата: 25.09.24 11:29
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Зачем же это делается?


https://www.youtube.com/watch?v=bcUevZ_bVC4

Телефон уже давно не телефон, а повсеместно используемый "компьютер": игры, съемка и обработка фоток и видео (включая коммерческие проекты)...

да и более практические повсндневные приложения, типа навигатора или банковского клиента, становятся все прожорливее и прожорливее по требуемым ресурсам.
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: Артём Австралия жж
Дата: 25.09.24 12:58
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.


Чип может быть и мощный в телефоне, но урезан по теплопакету. Из недавнего, наблюдение- макбук про на arm64 под нагрузкой конкретно шумит. Чудес не бывает.
Re[2]: Зачем телефоны делают мощными?
От: Vzhyk2  
Дата: 25.09.24 17:45
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Затем, что люди почти разучились делать программы, которые работают на немощном железе.

Не разучились пока, то такие никому не нужны и должны вымереть.
Re[2]: Зачем телефоны делают мощными?
От: CRT  
Дата: 25.09.24 19:13
Оценка:
Здравствуйте, yoyozhik, Вы писали:

Y>Там софта не надо, я заказал кабель USB-C — HDMI на озоне и подключаю S24 напрямую к монитору, там появляется подобие рабочего стола и окна, можно работать с браузером, с документами, таблицами и тд.


Наверно так его можно использовать как игровую приставку.
Попробуй поиграй во что-нибудь
Re[2]: Зачем телефоны делают мощными?
От: m2user  
Дата: 26.09.24 02:13
Оценка:
Y>Другой пример, я не могу на рабочем ноуте использовать впн например для Udemy или youtube

Почему?
Re[2]: Зачем телефоны делают мощными?
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 26.09.24 10:26
Оценка:
opfor:

O>А ты в курсе, сколько занимает 1 минута снятого видео в 4к/60fps? которое еще и на лету цветокорректируется и локально обрабатывается нейронками.

Вопрос только, а нафига?

O>А современные сайты, которые бывает вешают макбуки 10-летней давности, т.к. одна страничка может выжрать по 300-500 Мб RAM и сравнимое к-во времени CPU?

Значит в опу такие сайты.
Re[3]: Зачем телефоны делают мощными?
От: paucity  
Дата: 26.09.24 11:30
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Значит в опу такие сайты.


Других-то почти не осталось
Re[2]: Зачем телефоны делают мощными?
От: Osaka  
Дата: 26.09.24 11:37
Оценка:
_>Что бы следить за углеродным следом, во имя "устойчивого развития". В телефонах во время пандемии в телефоны внедрили функции слежения за потенциальными контактами, причем работает скрытно от ос.
_>Недавно пейджеры взрывались. В общем чем умнее гаджет тем скорее он тебя предаст, а может и просто убьёт
Никто не догадывался, что предпосылки к Батлерианскому Джихаду в реале возникнут так стремительно.
Re[2]: Зачем телефоны делают мощными?
От: mike_rs Россия  
Дата: 26.09.24 11:43
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Затем, что люди почти разучились делать программы, которые работают на немощном железе.


не разучились конечно. просто оптимизация софта под такое железо потребует расходов, которые бизнес не готов оплатить, как минимум потому что таких пользователей исчезающе малое количество, а основная масса меняет айфон раз или два в год и для них не надо ничего оптимизировать, прибыль максимальная.
Отредактировано 26.09.2024 15:26 mike_rs . Предыдущая версия .
Re[3]: Зачем телефоны делают мощными?
От: opfor  
Дата: 26.09.24 12:37
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Вопрос только, а нафига?


чтобы потом просмотреть видосики своих детишек на большом качественном экране, а то и залить их на ютубчик?

BB>Значит в опу такие сайты.


дайте сайты получше. А то напридумывали своих реактов и ангуляров, а теперь железа не хватает.
Re: Зачем телефоны делают мощными?
От: Osaka  
Дата: 02.10.24 01:03
Оценка:
S>Так нет же — делают по 1 ТБ быстрого SSD (скорость — 3 гигабайта в секунду и более) и 8-16 ОЗУ.
S>Если бы была возможность подключить к внешнему монику и использовать его как ноутбук с полноценными прогами — но нет, такого варианта использования не существует — нет софта даже.
S>Зачем же это делается?
Создают инфраструктуру электронного концлагеря за деньги постояльцев.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.