Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 13.08.24 20:08
Оценка:
В последнее время часто попадается кабель UTP с жилами уменьшенного диаметра (0.45, и даже почти 0.4). Это как-то сказывается на надежности передачи? Скажем, для гигабитного кабеля длиной 20-30 м нужно искать стандартный 0.5 мм, или сгодятся и тонкие?
Re: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Ромашка Украина  
Дата: 14.08.24 00:16
Оценка: :)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>В последнее время часто попадается кабель UTP с жилами уменьшенного диаметра (0.45, и даже почти 0.4). Это как-то сказывается на надежности передачи? Скажем, для гигабитного кабеля длиной 20-30 м нужно искать стандартный 0.5 мм, или сгодятся и тонкие?

Это сказывается на требованиях к монтажу. Чем тоньше кабель, тем труднее обеспечить заявленную категорию. Короче, если не знаешь тонкостей, ищи 0.5 (обозначается 24AWG).


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Vzhyk2  
Дата: 14.08.24 06:28
Оценка: :)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>В последнее время часто попадается кабель UTP с жилами уменьшенного диаметра (0.45, и даже почти 0.4). Это как-то сказывается на надежности передачи? Скажем, для гигабитного кабеля длиной 20-30 м нужно искать стандартный 0.5 мм, или сгодятся и тонкие?

Я бы юзал те, что с меньшим сопротивлением, а значит более толстые.
Re: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 14.08.24 06:44
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>В последнее время часто попадается кабель UTP с жилами уменьшенного диаметра (0.45, и даже почти 0.4). Это как-то сказывается на надежности передачи?


Это сказывается на дальности POE.

Джеки могут плохо заделываться в такой кабель и со временем терять контакт (клошар-монтаж, вместо гибкого многожильного патчкорда использовать "горизонтальный" с моножилами).


ЕМ>Скажем, для гигабитного кабеля длиной 20-30 м нужно искать стандартный 0.5 мм, или сгодятся и тонкие?


От патчпанели до розетки cгодится даже AWG 28 (0.35мм) обмедненный люминий. Но с медным AWG 24 (0.51мм) конечно спокойнее.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.08.24 14:22
Оценка: :)
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Это сказывается на требованиях к монтажу. Чем тоньше кабель, тем труднее обеспечить заявленную категорию. Короче, если не знаешь тонкостей, ищи 0.5 (обозначается 24AWG).


"Вы находитесь на воздушном шаре".
Re[2]: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.08.24 14:23
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V>Я бы юзал те, что с меньшим сопротивлением, а значит более толстые.


"Вы находитесь на воздушном шаре".
Re: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: m2l  
Дата: 14.08.24 14:24
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>В последнее время часто попадается кабель UTP с жилами уменьшенного диаметра (0.45, и даже почти 0.4). Это как-то сказывается на надежности передачи? Скажем, для гигабитного кабеля длиной 20-30 м нужно искать стандартный 0.5 мм, или сгодятся и тонкие?


Для 20-30 метров это не принципиально. В целом, важней состав, а не толщина, можно найти кабель с жилами 0.5 который и на 10 метров работать не будет.
Разница между хорошим и обычным кабелем начинается где-то на 80-90 метрах. Когда хороший и 120 вытягивает, а плохой на 70 сыпется.
Re[2]: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.08.24 14:25
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Это сказывается на дальности POE.


С POE как раз понятно, а вот насчет передачи чистого сигнала хотелось бы узнать чей-то конкретный опыт.

SK>Джеки могут плохо заделываться в такой кабель и со временем терять контакт


Это тоже понятно.

SK>От патчпанели до розетки cгодится даже AWG 28 (0.35мм) обмедненный люминий.


И это понятно. Но таки хочется бОльшей конкретики.
Re[2]: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.08.24 14:28
Оценка:
Здравствуйте, m2l, Вы писали:

m2l>В целом, важней состав, а не толщина, можно найти кабель с жилами 0.5 который и на 10 метров работать не будет.


Именно по причине состава металла жил? Неужто даже чистая сталь дает на десятке метров столь высокое сопротивление, что приемники перестают уверенно срабатывать?
Re[3]: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: m2l  
Дата: 14.08.24 14:47
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>Именно по причине состава металла жил? Неужто даже чистая сталь дает на десятке метров столь высокое сопротивление, что приемники перестают уверенно срабатывать?


Во-первых, там по-хорошему должна быть чистая медь)) И чем она сильней разбавлена, тем будет хуже
Во-вторых, чистое сопротивление не играет роли, по памяти могу неверно написать, но важна АЧХ — затухание сигнала в зависимости от частоты (в частности сопротивления на разных частотах) и всякие сопутствующие вещи вроде индуктивности, емкости (но конкретные физические характеристики, сильно не моя область).

PS. Ещё, всё отличное от меди хуже с точки зрения монтажа — радиусы, изгибы, хрупкость, коррозия и т.д.
Отредактировано 14.08.2024 14:51 m2l . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 14.08.2024 14:48 m2l . Предыдущая версия .
Re[4]: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.08.24 18:29
Оценка:
Здравствуйте, m2l, Вы писали:

m2l>там по-хорошему должна быть чистая медь)) И чем она сильней разбавлена, тем будет хуже


Я сам знаю, что будет хуже. Вопрос был — насколько?

m2l>чистое сопротивление не играет роли, по памяти могу неверно написать, но важна АЧХ — затухание сигнала в зависимости от частоты (в частности сопротивления на разных частотах) и всякие сопутствующие вещи вроде индуктивности, емкости


И как это все зависит от вида металла? Или Вы просто теоретизируете?
Re[3]: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 14.08.24 19:38
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

SK>>Это сказывается на дальности POE.

ЕМ>С POE как раз понятно, а вот насчет передачи чистого сигнала хотелось бы узнать чей-то конкретный опыт.

ЕМНИП, там частоты порядка сотни мегагерц и "в полный рост" действует скинэффект — непосредственно в передаче сигнала участвует тонкий поверхностный слой жилы. За счет этого существуют обмедненные алюминиевые и обмедненные стальные жилы.
Значительно больше на передачу сигнала влияет волновое сопротивление, емкость (материал и толщина изоляции жилы), индуктивность и перекрестные наводки (шаг повива каждой пары и пар вместе).

Но я не припомню в практике проблем из-за качества изготовления UTP.

SK>>От патчпанели до розетки cгодится даже AWG 28 (0.35мм) обмедненный люминий.

ЕМ>И это понятно. Но таки хочется бОльшей конкретики.

Все многочисленные проблемы связанные с витой парой были вызваны монтажом с нарушением монтажных и эксплуатационных радиусов изгиба, завязыванием в узлы, избыточным усилием при протягивании, перекручивании, передавливании, ошибками разделки и т.п следствием кривых рук.
Это все нарушает толщину изоляции жили и/или гладкую однородность поверхностного слоя, соответственно ВЧ сигнал затухает или отражается.

Но на 30 метров гигабит, при аккуратном монтаже, заведется даже на П-296 или телефонной "хлорке" (если её хоть символически завить).
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: kov_serg Россия  
Дата: 14.08.24 20:36
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>В последнее время часто попадается кабель UTP с жилами уменьшенного диаметра (0.45, и даже почти 0.4). Это как-то сказывается на надежности передачи? Скажем, для гигабитного кабеля длиной 20-30 м нужно искать стандартный 0.5 мм, или сгодятся и тонкие?


Надо смотреть на категорию, а не на толщину

ГОСТ Р 54429-2011

Номинальный диаметр однопроволочных и наружный диаметр многопроволочных токопроводящих жил кабелей для СКС должен быть от 0,5 до 0,65 мм, кабелей для ШПД — от 0,4 до 0,8 мм.

Re[2]: Диаметр жил кабеля UTP и длина кабеля
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 14.08.24 20:44
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Надо смотреть на категорию, а не на толщину


А у бумбоксов — на PMPO?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.