Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>а 150% я пробовал поставить, но на том монике на экран вообще всё перестаёт влезать
Мой подход — не покупать моники где придётся включать масштабирование чтоб хоть что то увидеть.
Для меня это пока работает.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>В новой конторе тоже просто ставят два моника, мне дали пока один, сказали, что закупят второй. Думаю откатить эту закупку, и запросить широкий изогнутый. Хочу, что бы было комфортно как минимум как на моём 24" с зерном 0.28. Посоветуйте что-нибудь не слишком дорогое.
Много раз уже писал — IMHO сейчас самый толковый вариант 49", с разрешением 5K (т.е.100%, 5120x1440). От 700 евро на амазоне.
У меня сейчас 32" 4K. Стоит масштабирование 200%. Мыло — даже не знаю, где его найти. В теории знаю, что очень старые приложения будут принудительно масштабированы и будет мыло, но я таких приложений давно не видел. По-моему везде пофиксили уже давно это.
Если тебя это беспокоит — бери 1920x1080. Но я ценю чёткость шрифтов, которая достижима только с 4K на мониторах нормального размера (а лучше бы и побольше разрешение, но на такое у меня уже денег нет).
По диагонали — много лет использовал 27", но вот в этом году решил 32" купить, и пожалуй это прям на 100% идеально для меня.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
П>>Вот сейчас листаю моники, что по чем. Сначала дешевые. Вот вижу: 27" Монитор Samsung S27C360EAI черный 1920x1080. Диагональ больше моего, а разрешение по вертикали меньше, чем у моего 24". Размер пикселя уже никто не пишет, как я понял. Но если судить по диагонали, то пиксель может и побольше моего будет, или нет?
Pzz>Ну вроде как размер пикселя несложно подсчитать. Пиксели у нонешних мониторов квадратные, в том смысле, что одинаковые по высоте и ширине, соотношение сторон известно, диагональ известна, то, что дюйме 25.4 мм, известно, тот факт, что у прямоугольного ЖК-монитора квадрат диагонали равен сумме квадратов его сторон, было известно еще в древней греции. Вроде как подсчитать размер пикселя, исходя из этих знаний, задача, доступная любому IT-нику..
Только вот реальный физический размер матрицы надо линейкой измерять, написать всё что угодно могут
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
П>>Покажет, насколько говном выглядит
D>Вот скриншот, не знаю как тебе поможет. В png, без искажений.
Спасибо, помогло.
В целом, выглядит неплохо. Битмапки, правда, немножко замылены, но при 125% оно хуже выглядит, а 150% я пробовал поставить, но на том монике на экран вообще всё перестаёт влезать
Дома у меня довольно старый стоит, с зерном 0.28 вроде, я его покупал, когда уже появлялись мониторы с меньшим зерном, но мне было не комфортно с таким зерном. Размер — 1920x1280, 24". В прошлой конторе были на вскидку ну может 0.25, тоже не самые новые, я как пришел туда году в 16ом, так и не менялись, диагональ вроде поменьше была, но всем по два давали. Меня, в принципе, тоже устраивало.
В новой конторе пиксель совсем мелкий. Поставил в винде 125%, но во многих местах мыло реальное. Так, например, системный MessageBox — в заголовке окна шрифт нормальный, четкий, а в самом окне — какой-то ужас-ужас.
А как это происходит в мониках с большим разрешением? Ну, 4Kx2.5K примерно? Там в винде ставят 200% и наслаждаются высокой четкостью шрифтов, или как?
Вот сейчас листаю моники, что по чем. Сначала дешевые. Вот вижу: 27" Монитор Samsung S27C360EAI черный 1920x1080. Диагональ больше моего, а разрешение по вертикали меньше, чем у моего 24". Размер пикселя уже никто не пишет, как я понял. Но если судить по диагонали, то пиксель может и побольше моего будет, или нет?
В новой конторе тоже просто ставят два моника, мне дали пока один, сказали, что закупят второй. Думаю откатить эту закупку, и запросить широкий изогнутый. Хочу, что бы было комфортно как минимум как на моём 24" с зерном 0.28. Посоветуйте что-нибудь не слишком дорогое.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Много раз уже писал — IMHO сейчас самый толковый вариант 49", с разрешением 5K (т.е.100%, 5120x1440). От 700 евро на амазоне.
1440 — это если x2 то получается как 720? Что-то маловато по вертикали
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>Много раз уже писал — IMHO сейчас самый толковый вариант 49", с разрешением 5K (т.е.100%, 5120x1440). От 700 евро на амазоне.
П>1440 — это если x2 то получается как 720? Что-то маловато по вертикали
В смысле X2 ?
Я использую 1:1, то есть без масштабирования вообще.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>>В смысле X2 ? bnk>>Я использую 1:1, то есть без масштабирования вообще.
П>А какой там размер пикселя? Я же не спроста так из-далека рассказ начинал, мне на мелком пикселе некомфортно
Там же размер большой. Мне норм. Это как 3 обычных монитора поставленных рядом.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
bnk>>Там же размер большой. Мне норм. Это как 3 обычных монитора поставленных рядом.
П>Размер чего большой?
Это просто вместо 3 обычных монитора поставленных рядом. Раньше было 3 со стойкой, нафик такое.
Т.е. смысл — если можно иметь 1 кабель и никакой прочей хренотени
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
П>>Размер чего большой?
bnk>Это просто вместо 3 обычных монитора поставленных рядом. Раньше было 3 со стойкой, нафик такое. bnk>Т.е. смысл — если можно иметь 1 кабель и никакой прочей хренотени
Ты стартовый мой пост внимательно читал? Меня на современных мониторах не устраивает размер пикселя. И тут я вижу пока только два варианта — либо искать монитор с большими пикселями (что сейчас мне кажется не реальным), либо искать монитор с огромным разрешением, для которого можно выставить кратное масштабирование, чтобы ничего не мылилось/не говнялось.
Тут как бы даже если будет два-три монитора вместо одного широкого, но зато с нормальным толстым пикселем, я лучше возьму три таких, чем модный современный
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Ты стартовый мой пост внимательно читал? Меня на современных мониторах не устраивает размер пикселя. И тут я вижу пока только два варианта — либо искать монитор с большими пикселями (что сейчас мне кажется не реальным), либо искать монитор с огромным разрешением, для которого можно выставить кратное масштабирование, чтобы ничего не мылилось/не говнялось.
27" моник 1080 или 4к вполне годный выбор, на мой вкус. 4к возможно даже лучше, в игрушку с хорошим разрешением поиграть, или фильм в хорошем качестве посмотреть. Для работы 4к на такой диагонали слишком мелко, и если масштабировать интерфейс в винде, косяки вылазят в самых неожиданных местах. Но если само разрешение экрана поменять на 1080, то там всё кратно, ничего мылиться не будет
Здравствуйте, wl., Вы писали:
wl.>27" моник 1080 или 4к вполне годный выбор, на мой вкус. 4к возможно даже лучше, в игрушку с хорошим разрешением поиграть, или фильм в хорошем качестве посмотреть. Для работы 4к на таком разрешении слишком мелко, и если масштабировать интерфейс в винде, косяки вылазят в самых неожиданных местах.
Мне работу работать в самых различных программах
wl.>Но если само разрешение экрана поменять на 1080, то там всё кратно, ничего мылиться не будет
Что значит "само разрешение экрана поменять на 1080"? В винде просто без масштабирования? Это мне не подходит, слишком мелко. Или это что-то другое?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>У меня сейчас 32" 4K. Стоит масштабирование 200%. Мыло — даже не знаю, где его найти. В теории знаю, что очень старые приложения будут принудительно масштабированы и будет мыло, но я таких приложений давно не видел. По-моему везде пофиксили уже давно это.
Если масштабирование 200% — то это как 720 при высоте 1440, или вообще 520 при высоте 1080, или я чего-то не понимаю? Это ж мало, не?
А мыло — при 125% у меня в стандартном системном диалоге даже не мыло, а вообще какое-то дерьмо отображается
vsb>Если тебя это беспокоит — бери 1920x1080. Но я ценю чёткость шрифтов, которая достижима только с 4K на мониторах нормального размера (а лучше бы и побольше разрешение, но на такое у меня уже денег нет).
У меня дома 24" 1920x1280. Не очень понятно, чем 1920x1080 лучше моего домашнего.
Здравствуйте, пффф, Вы писали: П>Что значит "само разрешение экрана поменять на 1080"? В винде просто без масштабирования? Это мне не подходит, слишком мелко. Или это что-то другое?
в настройках:
Скрытый текст
на 27 дюймах 1080 это вовсе не мелко. Но если мелко, то можно попробовать диагональ побольше, главное чтобы родное разрешение экрана нацело делилось к 1080, то есть тот же самый 4к (3840х2160)
Здравствуйте, пффф, Вы писали: vsb>>У меня сейчас 32" 4K. Стоит масштабирование 200%. Мыло — даже не знаю, где его найти. В теории знаю, что очень старые приложения будут принудительно масштабированы и будет мыло, но я таких приложений давно не видел. По-моему везде пофиксили уже давно это. П>Если масштабирование 200% — то это как 720 при высоте 1440, или вообще 520 при высоте 1080, или я чего-то не понимаю? Это ж мало, не?
Не понял. 4K это 3840x2160. Масшабирование его превращает в виртуальные 1920x1080 (при этом шрифты, векторные изображения и тп рисуются как положено, в полном разрешении). П>А мыло — при 125% у меня в стандартном системном диалоге даже не мыло, а вообще какое-то дерьмо отображается
Ну вот мой скриншот диалога открытия файла в хроме, вроде похож на системный.
Здравствуйте, wl., Вы писали: П>>Что значит "само разрешение экрана поменять на 1080"? В винде просто без масштабирования? Это мне не подходит, слишком мелко. Или это что-то другое? wl.>в настройках: wl.>
А, понял, это не масштабирование интерфейса в винде, а аппаратное. Раньше это нормально работало только на электронно-лучевых мониторах, на ЖК сразу как говно смотрелось
wl.>на 27 дюймах 1080 это вовсе не мелко.
Надо будет сходить посмотреть вживую. Но я по тенденциям сужу, все норовят делать пиксели поменьше, но если не кратно меньше, то получается говно, на которое в нативном разрешении смотреть больно, и в ненативном тоже больно
wl.>Но если мелко, то можно попробовать диагональ побольше, главное чтобы родное разрешение экрана нацело делилось к 1080, то есть тот же самый 4к (3840х2160)
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Не понял. 4K это 3840x2160.
А, я просто тебя не понял
vsb>Масшабирование его превращает в виртуальные 1920x1080 (при этом шрифты, векторные изображения и тп рисуются как положено, в полном разрешении).
1080 по высоте маловато, но жить можно
А масштабирование это в винде масштабирование масштаба 100%-125%-150%-200%, или это как wl показал установка неродного меньшего разрешения для моника?
Не очень понятно, как если установить неродное (не равное размерам матрицы) разрешение для моника, как при этом шрифты, векторные изображения и тп рисуются как положено, в полном разрешении?
П>>А мыло — при 125% у меня в стандартном системном диалоге даже не мыло, а вообще какое-то дерьмо отображается
vsb>Ну вот мой скриншот диалога открытия файла в хроме, вроде похож на системный.
У меня моя лично написанная на плюсиках прога вызывает наистандартнейший нативный MessageBox, и там окно как окно, заголовок хорошо выглядит, а внутри — гавно
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
П>>Если масштабирование 200% — то это как 720 при высоте 1440, или вообще 520 при высоте 1080, или я чего-то не понимаю? Это ж мало, не? vsb>Не понял. 4K это 3840x2160. Масшабирование его превращает в виртуальные 1920x1080 (при этом шрифты, векторные изображения и тп рисуются как положено, в полном разрешении).
навскидку, QtCreator как-то весь перекашивается, если масштаб в настройках винды менять
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Вот сейчас листаю моники, что по чем. Сначала дешевые. Вот вижу: 27" Монитор Samsung S27C360EAI черный 1920x1080. Диагональ больше моего, а разрешение по вертикали меньше, чем у моего 24". Размер пикселя уже никто не пишет, как я понял. Но если судить по диагонали, то пиксель может и побольше моего будет, или нет?
Ну вроде как размер пикселя несложно подсчитать. Пиксели у нонешних мониторов квадратные, в том смысле, что одинаковые по высоте и ширине, соотношение сторон известно, диагональ известна, то, что дюйме 25.4 мм, известно, тот факт, что у прямоугольного ЖК-монитора квадрат диагонали равен сумме квадратов его сторон, было известно еще в древней греции. Вроде как подсчитать размер пикселя, исходя из этих знаний, задача, доступная любому IT-нику..
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>А пиксели какого размера? Ну или хотя бы какое точно разрешение моников?
Я вот чего не пойму, смысл вопросов про размер пикселей? Он же по идее у LCD матриц прямо связан с размером экрана и его разрешением. Делишь размер матрицы по горизонтали на число точек по горизонтали и получаешь горизонтальный размер. Соответственно и вертикальный. Плюс-минус небольшие вариации пиксели одинаковые у всех мониторов с одинаковым разрешением и размером. Этот вопрос имел больше смысла в эпоху мониторов с ЭЛТ.
П> Все эти 4k/8k/256k как-то мне, древнему мамонту, не понятны
Например, здесь подробно расписано, даже слишком подробно https://www.movavi.ru/learning-portal/4k-resolution-video.html
4K обычно называют разрешение 3840x2160, хотя в принципе это UHD — Ultra HD, а настоящий 4K — 4096 x 2160
Еще соотношение сторон бывает разным, как 16:9, так и 21:9 — у таких мониторов часто Ultra Wide Hd — 3440 x 1440 разрешение. По плотности пикселей — это как бы 1.5 от HD. Бывают еще более вытянутые мониторы.
П>Вот те же кывтовские [+]/[-] битмапки как говно выглядят или нормально?
Кому как вообще-то. Я ставлю 175% на 4K 27 дюймов и мне нормально. Но не факт, что другим понравится.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Ты стартовый мой пост внимательно читал? Меня на современных мониторах не устраивает размер пикселя. И тут я вижу пока только два варианта — либо искать монитор с большими пикселями (что сейчас мне кажется не реальным), либо искать монитор с огромным разрешением, для которого можно выставить кратное масштабирование, чтобы ничего не мылилось/не говнялось.
Я посчитал, получается около 0.24 мм на 100% (5120x1440, 32:9)
Не уверен, что это цифра дает?
Вообще и на 4к мониторе (раньше был) проблемы масштабирования нет, т.к. вывод все равно происходит на полное разрешение
Изменяется масштаб во время рендера (ну те самые цифры, 100% или там 125% или 150%), ничего там не мылит при любом масштабировании
Мылить могут старые программы, которые не умеют рендер на нефиксированное разрешение.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>А масштабирование это в винде масштабирование масштаба 100%-125%-150%-200%, или это как wl показал установка неродного меньшего разрешения для моника? П>Не очень понятно, как если установить неродное (не равное размерам матрицы) разрешение для моника, как при этом шрифты, векторные изображения и тп рисуются как положено, в полном разрешении?
Нет, изменение масштаба не меняет разрешение мониотора, т.е. на при 100-125-150-200 на монитор все равно будет выводиться картинка в полном его разрешении
Масштабирование происходит во время рендера в памяти. Для того чтобы это нормально работало без мыла надо чтобы программа умела в "дробное" разрешение (большинство уже давно умеет)
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>У меня моя лично написанная на плюсиках прога вызывает наистандартнейший нативный MessageBox, и там окно как окно, заголовок хорошо выглядит, а внутри — гавно
Как именно выглядит "гавно"? Шрифты и элементы управления в диалогах винда масштабирует вполне корректно. Или Ваша прога вставляет туда растровые изображения?
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
D>>У меня два монитора 28" 4k. П>А пиксели какого размера? Ну или хотя бы какое точно разрешение моников? Все эти 4k/8k/256k как-то мне, древнему мамонту, не понятны
Мониторы Philips 288E2UAE, матрица IPS пикселей 3840x2160 — это то что на маркетинговом называется "4k", в два раза больше чем FullHD (1920x1080) по каждому измерению, т.е., итого в 4 раза. тут пишут про Pixel Pitch, расстояние между центрами соседних пикселей, в примерно 0.162мм. Pixel density примерно 157ppi/61ppcm.
D>>В виндовсе стоит Scale 150% (рядом ещё написано Recommended), вполне комфортно. П>Вот те же кывтовские [+]/[-] битмапки как говно выглядят или нормально?
А, да, в броузере тоже 150% стоит, конечно же.
Выглядят приемлемо, я привык )))
Могу сделать тебе скриншот, но что он тебе скажет?..
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
П>>У меня моя лично написанная на плюсиках прога вызывает наистандартнейший нативный MessageBox, и там окно как окно, заголовок хорошо выглядит, а внутри — гавно
ЕМ>Как именно выглядит "гавно"? Шрифты и элементы управления в диалогах винда масштабирует вполне корректно. Или Ваша прога вставляет туда растровые изображения?
Нет, там в MessageBox'е именно что текст ужасно отображается. Меня это удивляет, да. После праздников заскриню
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>А масштабирование это в винде масштабирование масштаба 100%-125%-150%-200%, или это как wl показал установка неродного меньшего разрешения для моника?
Масшабирование, конечно. Какой смысл ставить неродное разрешение. Если оно не кратно родному разрешению, то будет полное дерьмо. Если кратно (то бишь 4 пикселя родного разрешения соответствуют одному пикселю выставленного), то будет нормально, но какой тогда смысл покупать такой монитор.
> У меня моя лично написанная на плюсиках прога вызывает наистандартнейший нативный MessageBox, и там окно как окно, заголовок хорошо выглядит, а внутри — гавно
Тут к корифеям винапи лучше обратиться, но подозреваю, что надо какой-нибудь манифест пришпандорить к экзешнику, а без него он запускается в каком-нибудь режиме совместимости.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
>> У меня моя лично написанная на плюсиках прога вызывает наистандартнейший нативный MessageBox, и там окно как окно, заголовок хорошо выглядит, а внутри — гавно
vsb>Тут к корифеям винапи лучше обратиться, но подозреваю, что надо какой-нибудь манифест пришпандорить к экзешнику, а без него он запускается в каком-нибудь режиме совместимости.
Ко всем чужим прогам, даже если и в этом дело, манифест не прицепишь
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
П>>а 150% я пробовал поставить, но на том монике на экран вообще всё перестаёт влезать CC>Мой подход — не покупать моники где придётся включать масштабирование чтоб хоть что то увидеть. CC>Для меня это пока работает.
Тогда нужен моник с большим пикселем. Меня мелкий пиксель (0.24 и менее) напрягал ещё тогда, когда я был молодым, и зрение было лучше. Всё было видно, но ппц как мелко, и это напрягало. В начале десятых ухватил домой свой текущий моник с 0.28, поезд тогда уже отъезжал, и таких моников было уже мало, до сих пор не нарадуюсь. А вот что в конторе запросить, это вопрос
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
П>>а 150% я пробовал поставить, но на том монике на экран вообще всё перестаёт влезать
CC>Мой подход — не покупать моники где придётся включать масштабирование чтоб хоть что то увидеть. CC>Для меня это пока работает.
Так практически все 4к мониторы такие, там без масштабирования ничего не видно. А теперь и ноутбуки
Вообще согласен, масштабирование не нужно, это зло.
Покупать премиальный 8к монитор и ставить на нем масштаб 400% это для очень утонченных эстетов IMHO.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>мелкий пиксель 0.24
~105 DPI
П>текущий моник с 0.28
~90 DPI
Разница не сильно большая, может поможет просто сесть поближе?
Хмм, если пересчитать 0.28 в угловой размер для того расстояния на котором тебе всё ещё комфортно и потом пересчитать этот угловой размер обратно в расстояние но уже до моника с 0.24: прикинул, надо будет сесть на 1/7 (~14%) ближе чтоб угловой размер 0.24 пикселя выглядел как 0.28 пиксель
Т.е. для полуметра до экрана это ~7 сантиметров разницы.
Если уже сидишь "носом в экран" то ещё меньше, но это уже может быть некомфортно.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Так практически все 4к мониторы
Не нужны
bnk>Покупать премиальный 8к монитор и ставить на нем масштаб 400% это для очень утонченных эстетов IMHO.
Это да.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Покупать премиальный 8к монитор и ставить на нем масштаб 400% это для очень утонченных эстетов IMHO.
Ты просто молодой и не знаешь, как жутко pdf раньше обычно выглядел на мониках. Чтобы прочитать его обычно было разумнее распечатать.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
bnk>>Покупать премиальный 8к монитор и ставить на нем масштаб 400% это для очень утонченных эстетов IMHO. V>Ты просто молодой и не знаешь, как жутко pdf раньше обычно выглядел на мониках.
"Раньше" это в эпоху 640х480х16 что ли?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>В новой конторе тоже просто ставят два моника, мне дали пока один, сказали, что закупят второй. Думаю откатить эту закупку, и запросить широкий изогнутый.
На днях себе вот такой изогнутый поставил, очень удобно для разработки.
Цена не самая прям дешевая, но и не шибко дорого, я искал с технологией flicker free (защитой от мерцания), т.к. считаю, что без этой технологии долго работать за компьютером тяжело, а также с возможностью максимально опустить его, чтобы нижняя кромка могла доходить до стола (для того. чтобы шею не тянуть вверх, т.к. на больших мониторах это реально проблема, если монитор не касается стола и ты сидишь и постоянно тянешь голову вверх). К изгибу привык в тот же день, были поначалу опасения что будут некие "искажения текста", но оказалось вполне комфортно.
