Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>И вопрос такой. Вот Apple Silicon держат целый день фактически заряд. А ноуты с Windows так могут?
Да не вопрос, только надо им не пользоваться.
Там батарея 58Вт*ч при теплопакете в 23вт получим под полной нагрузкой 2.5час. Что бы он работал сутки надо среднее потребление ~ 2.5Вт.
Re[2]: Ноуты с Windows 11 ARM - сколько держат заряд
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>Да не вопрос, только надо им не пользоваться. _>Там батарея 58Вт*ч при теплопакете в 23вт получим под полной нагрузкой 2.5час. Что бы он работал сутки надо среднее потребление ~ 2.5Вт.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот попробовал Windows 11 ARM — вроде полноценная ось, как я понял все старые проги под Intel там будут работать.
Если ты попробовал уже то должен бы уже точно знать работают или нет.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Ноуты с Windows 11 ARM - сколько держат заряд
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>Вот попробовал Windows 11 ARM — вроде полноценная ось, как я понял все старые проги под Intel там будут работать. CC>Если ты попробовал уже то должен бы уже точно знать работают или нет.
Все не проверял — мои проги под .Net классический — работают. Включая инсталлер, созданный на WiX (т.е. нейтивный под Intel). VS скачал exe, установил — вроде ничем не отличается. Создал WinForms приложение и все успешно запустилось.
Пока не понимаю как это работает, скорее всего что-то типа Rosetta там.
Re[3]: Ноуты с Windows 11 ARM - сколько держат заряд
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
S>>>Вот попробовал Windows 11 ARM — вроде полноценная ось, как я понял все старые проги под Intel там будут работать. CC>>Если ты попробовал уже то должен бы уже точно знать работают или нет.
S>Все не проверял — мои проги под .Net классический — работают. Включая инсталлер, созданный на WiX (т.е. нейтивный под Intel). VS скачал exe, установил — вроде ничем не отличается. Создал WinForms приложение и все успешно запустилось.
S>Пока не понимаю как это работает, скорее всего что-то типа Rosetta там.
Уровень WOW64 Windows позволяет выполнять код x86 в версии Arm64 Windows. Эмуляция x86 работает путем компиляции блоков инструкций x86 в инструкции Arm64 с оптимизацией для повышения производительности. Служба кэширует эти переведенные блоки кода, чтобы сократить затраты на перевод инструкций и разрешить оптимизацию при повторном запуске кода. Кэши создаются для каждого модуля, чтобы другие приложения могли использовать их при первом запуске.
S>Уровень WOW64 Windows позволяет выполнять код x86 в версии Arm64 Windows. Эмуляция x86 работает путем компиляции блоков инструкций x86 в инструкции Arm64 с оптимизацией для повышения производительности. Служба кэширует эти переведенные блоки кода, чтобы сократить затраты на перевод инструкций и разрешить оптимизацию при повторном запуске кода. Кэши создаются для каждого модуля, чтобы другие приложения могли использовать их при первом запуске.
Т.е. по сути MS догнала Apple. По идее и ARM ноутбуки должны быть не хуже. Пока, как я понял, реального опыта использования особо нет.
Re[5]: Ноуты с Windows 11 ARM - сколько держат заряд
S>>Уровень WOW64 Windows позволяет выполнять код x86 в версии Arm64 Windows. Эмуляция x86 работает путем компиляции блоков инструкций x86 в инструкции Arm64 с оптимизацией для повышения производительности. Служба кэширует эти переведенные блоки кода, чтобы сократить затраты на перевод инструкций и разрешить оптимизацию при повторном запуске кода. Кэши создаются для каждого модуля, чтобы другие приложения могли использовать их при первом запуске.
S>Т.е. по сути MS догнала Apple. По идее и ARM ноутбуки должны быть не хуже. Пока, как я понял, реального опыта использования особо нет.
Ну они пошли еще дальше ARM64EC. Сделали гибрид натива с эмуляцией Windows 11 arm эмуляция x64
ARM64EC представляет собой двоичный интерфейс приложения (ABI), совместимый как с естественной архитектурой процессоров ARM64, так и с эмуляцией x64. Приложение целиком, отдельный процесс или даже модуль могут зависеть от x64, поэтому ARM64EC предоставляет возможность работать в интегрированном режиме наполовину — ключевую часть базы можно перенести на ARM64EC для налучшей производительности и автономности, тогда как любой код x64 будет выполняться в эмуляции. Microsoft отмечает, что технология существенно увеличит скорость работы изначально несовместимых приложений для Windows 11 на ARM, приблизив их к нативному уровню.
ARM64EC для Windows 11 позволяет переводить на ARM только часть приложения — другая будет эмулироваться
Одним из первых ARM64EC-приложений для Windows 11 на ARM станет Office. Опробовать 64-разрядную ARM-версию офисного пакета сейчас могут участники «Программы предварительной оценки Windows», установившие Windows 11 (сборка 22000.51). Она доступна для установки в канале Office Insider. Начать работу с ARM64EC можно, загрузив последние обновления Windows Insider SDK и Visual Studio Preview с официального сайта. Инструкция по созданию ARM64EC-приложений для Windows 11 на ARM также уже опубликована.
Получается интересная ситуация. Apple больше не зависят от Intel и могут настраивать и улучшать свои чипы так, как хотят, а Microsoft в любом случае полагаются на Qualcomm. И в этом плане специальные чипы Snapdragon пока что отстают от Apple Silicon.
К счастью, осенью прошлого года Qualcomm анонсировали новую линейку чипов Oryon, которые должны появиться на рынке уже в 2024 году. Это стало возможно благодаря покупке компании Nuvia, которая как раз и состояла из бывших инженеров Apple, работавших над их ARM-процессорами. Так что нет никаких сомнений, что Qualcomm получится догнать Apple в конечном итоге. Нам остается только ждать, а разработчикам — обновлять свои приложения под новую архитектуру как раз с помощью Dev Kit 2023.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
