Приятелю достался пленочный сканер Nikon SUPER COOLSCAN 4000 ED (LS-4000 ED) с интерфейсом IEEE1394 400 Мбит/с (FireWire 400), а у него MacBook Air M2 с Thunderbolt 3 (USB-С). Он меня спросил, есть ли адаптеры с FW на TB3/USB-С, я полез их смотреть, и первым делом обнаружил в продаже огромное количество копеечных переходников и кабелей, где с одного конца FW, а с другого — USB. Очевидно же, что FW и USB несовместимы по протоколам, для чего тогда выпускается такое неимоверное количество кабелей? Или они для особо умных устройств, умеющих и FW, и USB с одним набором сигналов?
Почитал, что народ пишет про подключение таких сканеров к макам и PC. Одни утверждают, что это невозможно, другие — что очень геморройно, а несколько человек утверждало, что у них это работает через два-три последовательных адаптера, как рекомендовано, например, тут.
Кто-нибудь делал подобные подключения? Стоит ли заморачиваться?
Re: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
ЕМ>Кто-нибудь делал подобные подключения? Стоит ли заморачиваться?
Подозреваю, что он даже если сможет подключить сканер, не найдет под него драйверов на современной системе. Тем более M2, а не x86. Проще за копейки найти какое-нибудь железо из нулевых. По крайней мере родных драйверов, VueScan может и заработает, но не факт, что устроит.
Re: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Приятелю достался пленочный сканер Nikon SUPER COOLSCAN 4000 ED (LS-4000 ED) с интерфейсом IEEE1394 400 Мбит/с (FireWire 400), а у него MacBook Air M2 с Thunderbolt 3 (USB-С). Он меня спросил, есть ли адаптеры с FW на TB3/USB-С, я полез их смотреть, и первым делом обнаружил в продаже огромное количество копеечных переходников и кабелей, где с одного конца FW, а с другого — USB. Очевидно же, что FW и USB несовместимы по протоколам, для чего тогда выпускается такое неимоверное количество кабелей? Или они для особо умных устройств, умеющих и FW, и USB с одним набором сигналов?
USB и FW конечно не совместимы, но в Apple-то не USB, а Thunderbolt! USB он тоже умеет и разъем одинаковый, но это совсем другой интерфейс. Я помнится видеокамеру с FireWire к своему старому ноуту подключал и никаких драйверов не требовалось. По идее обратная совместимость с Thunderbolt 3 на Thunderbolt 1 должна быть и простого переходника достаточно.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>В успех нагромождения копеечных ноу-найм переходников не верю
Громоздят не копеечные переходники, а полноценные адаптеры интерфейсов, это вполне должно работать на аппаратном уровне, а вот как будет с программным — хз.
Но к копеечным переходникам у меня отдельный вопрос — их ведь для чего-то выпускают в таком огромном количестве, что на запрос "firewire usb" всегда вываливается куча переходников и кабелей. Куда все это разнообразие втыкают?
Re[2]: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
Здравствуйте, Александр Широков, Вы писали:
АШ>По идее обратная совместимость с Thunderbolt 3 на Thunderbolt 1 должна быть и простого переходника достаточно.
Таких примеров не встречал — наоборот, пишут, что нужны "умные" адаптеры и с TB3 на TB2, и с FW800 (дуплексная линия) на FW400 (симплексная линия).
Но тут правильно подняли вопрос с драйверами, я это как-то упустил. Насколько я знаю, работу прикладного софта на ARM-процессорах Apple обеспечивает эмулятором, а драйверы-то нужны родные.
Re[2]: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Таких примеров не встречал — наоборот, пишут, что нужны "умные" адаптеры и с TB3 на TB2, и с FW800 (дуплексная линия) на FW400 (симплексная линия).
ЕМ>Но тут правильно подняли вопрос с драйверами, я это как-то упустил. Насколько я знаю, работу прикладного софта на ARM-процессорах Apple обеспечивает эмулятором, а драйверы-то нужны родные.
Не факт. Какие-то специальные драйвера — это большая редкость для Mac OS. У меня много чего неожиданного работает сразу из коробки, например джойстики от Nintendo.
Да проще попробовать уже. И окажется что и драйвера не нужны, и копеечный переходник работает, т.к. тот же интерфейс, только версия старая и разъем другой.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Приятелю достался пленочный сканер Nikon SUPER COOLSCAN 4000 ED (LS-4000 ED) с интерфейсом IEEE1394 400 Мбит/с (FireWire 400), а у него MacBook Air M2 с Thunderbolt 3 (USB-С). https://www.recordingbase.com/firewire-to-thunderbolt-usb-c/
1. A Firewire 400 to 800 adapter (Only if you have a Firewire 400 device). It can be of any brand.
2. A Firewire 800 to Thunderbolt 2 adapter
3. Thunderbolt 2 to Thunderbolt 3 USB C adapter
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
Здравствуйте, Александр Широков, Вы писали:
АШ>Какие-то специальные драйвера — это большая редкость для Mac OS.
Типа, любой сканер, принтер, ленточный стример и подобное, полностью опознаются MacOS без внешних драйверов?
АШ>У меня много чего неожиданного работает сразу из коробки, например джойстики от Nintendo.
Как раз джойстик — заурядное и простое устройство. Насколько я знаю, там уже лет двадцать ничего нового не придумывалось, все давно стандартизировано.
АШ>И окажется что и драйвера не нужны, и копеечный переходник работает, т.к. тот же интерфейс, только версия старая и разъем другой.
Типа, все, кто пишет, что нужно три адаптера (разработчик VueScan вчера написал то же самое), занимаются ерундой? Ведь нигде еще не видел упоминаний о том, что копеечные переходники применимы в таких случаях. Более того — я вообще не понимаю, где они применимы в таком ассортименте, ибо в продаже их до хренища, но примеров использования — раз-два, и обчелся.
Re[2]: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>1. A Firewire 400 to 800 adapter (Only if you have a Firewire 400 device). It can be of any brand. CC>2. A Firewire 800 to Thunderbolt 2 adapter CC>3. Thunderbolt 2 to Thunderbolt 3 USB C adapter
Мне то же самое написали из поддержки VueScan.
Re[5]: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
АШ>>Какие-то специальные драйвера — это большая редкость для Mac OS.
ЕМ>Типа, любой сканер, принтер, ленточный стример и подобное, полностью опознаются MacOS без внешних драйверов?
Обычно да. Ничего никогда не скачивал и устанавливал отдельно.
АШ>>У меня много чего неожиданного работает сразу из коробки, например джойстики от Nintendo. ЕМ>Как раз джойстик — заурядное и простое устройство. Насколько я знаю, там уже лет двадцать ничего нового не придумывалось, все давно стандартизировано.
В каком месте вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Wii_Remote заурядное и простое устройство? Да еще и стандартное?
Здравствуйте, Александр Широков, Вы писали:
АШ>В каком месте вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/Wii_Remote заурядное и простое устройство? Да еще и стандартное?
В протоколе обмена с хостом. Вы в устройство еще хоть сотню кнопок и датчиков добавьте, протокол останется тот же.
MIDI знаете? И примитивная педаль, и клавиатура с десятком клавиш, и навороченный синтезатор, и электронная скрипка/флейта работают по одному протоколу, устаканенному еще в 1982 году.
Да, кстати, и как у Вас непосредсвтенно MacOS (сама, без стороннего софта) реагирует на любые действия, которые может передать это устройство?
Re[7]: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Да, кстати, и как у Вас непосредсвтенно MacOS (сама, без стороннего софта) реагирует на любые действия, которые может передать это устройство?
Понятия не имею, и в этом вся прелесть. На Windows, для подключения джойстиков, нужно качать и устанавливать драйвер. На Mac — нет.
Здравствуйте, Александр Широков, Вы писали:
ЕМ>>Да, кстати, и как у Вас непосредсвтенно MacOS (сама, без стороннего софта) реагирует на любые действия, которые может передать это устройство?
АШ>Понятия не имею, и в этом вся прелесть.
То есть, Вы подключаете к MacOS любой джойстик, и в стандартных системных приложениях можете пользоваться любыми функциями джойстика, и приложения реагируют на них так, как было задумано разработчиками джойстика?
АШ>На Windows, для подключения джойстиков, нужно качать и устанавливать драйвер.
Для подключения, чтоб система опознала USB-устройство, и приложения могли работать с ним непосредственно через USB-интерфейс, ничего качать не нужно. Если джойстик умеет выдавать свое описание в стандартном виде, и для работы с ним достаточно стандартного же API (joyXxx) — тоже не нужно. А если приложения (те же игры) ожидают увидеть какой-то более функциональный API, то потребуется драйвер (или библиотека). Оно везде так.
АШ>На Mac — нет.
Гарантируете это для любого джойстика?
Re[9]: Подключить сканер с FireWire 400 к MacBook с Thunderbolt 3 (USB-С)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Гарантируете это для любого джойстика?
Я ничего не гарантирую, но пока ни одного драйвера на Mac устанавливать не пришлось. Даже для подключения Android телефона для отладки (на Windows — был нужен драйвер и не каждый производитель его предоставляет). Такой вот опыт.
Ведь нигде еще не видел упоминаний о том, что копеечные переходники применимы в таких случаях. Более того — я вообще не понимаю, где они применимы в таком ассортименте, ибо в продаже их до хренища, но примеров использования — раз-два, и обчелся.
