Re: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: cserg  
Дата: 25.11.23 17:12
Оценка: +4
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>... (вместо стокового 34). Т. е. инвалидизировался можно сказать вдвое. Вот вам и хвалёные нанометры.

Я бы все-таки проверил с другими ОЗУ и БП, может и не в процессоре дело. И на другой мат.плате.
Отредактировано 25.11.2023 17:15 cserg . Предыдущая версия .
Re[5]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: SkyDance Земля  
Дата: 27.11.23 20:34
Оценка: 3 (1)
尿Ǥ푙>o, титаны мысли! это все, что тебя останавливает?

Арифметика: 100 Вт нагреватель, работающий 24/7, за год по калифорнийским тарифам сожжет больше 400 баксов. Это достаточный повод чтобы перенести подобные нагрузку из дома куда-нибудь на уже оплаченный сервер CI/CD.
Re[3]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: _ilya_  
Дата: 06.12.23 20:30
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Подвисания происходили не при увеличении нагрузки, а при снижении. Виндоус загрузился, окончил активные операции, успокоился — висец. В конце недели все виртуалки остановил — висец. Из любопытного — при запущенной хотя бы 1 VMWare, даже если она на паузе, напряжение всех ядер не снижается ниже ~1.09. А как только VMWare выключить полностью, становится минимальное 0.2v. Видимо, какое-то торможение простаивающих ядер стало слишком агрессивным, что после этого больше уже ничего не заводится.


Это деградация кристалла, работающего выше чем должен был. Ну а гарантия года 3? И он скорее на высоких частотах столько проработал...
Снижение частоты + повышение питалова и будет далее работать но в правильном номинале, а не в разгоне прямо с завода от АМД. Чтобы хоть как то конкурировать — гнали до предела на заводе, что далее разгонять никто не мог... А далее кристалл деградирует со временем и не держит даже заводской разгон.
Re: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.11.23 06:15
Оценка: :)
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Работал 2 года 24*7 на паспортной скорости 3.4G с разрешённым турбо-бустом (до 4.9), в последние 3мес. начались синие экраны сначала раз в месяц потом чаще (ошибка 101 "ядро не ответило на прерывание от часов"), и вот теперь после полуночи с пятницы на субботу во время бэкапа(!) повис и перестал запускаться (загружает винду, и виснет колом. Иногда даже в биосе виснет). Удалось добиться стабильной работы, поставив фиксированный множитель 25 (вместо стокового 34). Т. е. инвалидизировался можно сказать вдвое. Вот вам и хвалёные нанометры.


Это ты просто месячный платеж за турбобуст пропустил. Вот тебя и отключили за неуплату.
Re[3]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: cserg  
Дата: 27.11.23 12:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Менял всё кроме mb+cpu.

Если появится возможность, то желательно проверить с другой mb. Могло быть недостаточное охлаждение зоны VRM или некачественные конденсаторы в ней или нет запаса по мощности питания. Какая mb кстати?
Re: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒  
Дата: 27.11.23 13:21
Оценка: -1
вопрос в том какая гарантия на эти поделки? удивительно, что двигает людьми, покупающими АМД, когда из каждого утюга говорят, что это глючное говнище, и ладно бы это стоило 10% от интела, но нет. Говеноды торчат мне стоимость ноута который сдох через несколько дней после гарантии.
Re[2]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 27.11.23 15:34
Оценка: +1
尿Ǥ푙>вопрос в том какая гарантия на эти поделки? удивительно, что двигает людьми, покупающими АМД, когда из каждого утюга говорят, что это глючное говнище, и ладно бы это стоило 10% от интела, но нет. Говеноды торчат мне стоимость ноута который сдох через несколько дней после гарантии.

Брак бывает у всех. У меня единственный сдохший процессор это J3060 (Intel). С пассивным охлаждением. Работавший с низкой загрузкой в прохладном помещении
А AMD 3700X уже работает года 3 ЕМНИП, вообще без проблем.
Утюги из каждого угла со мной не разговаривают и делать выводы из личной "обширной" статистики не собираюсь
Re[6]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 30.11.23 03:09
Оценка: :)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

尿Ǥ푙>>o, титаны мысли! это все, что тебя останавливает?


SD>Арифметика: 100 Вт нагреватель, работающий 24/7, за год по калифорнийским тарифам сожжет больше 400 баксов. Это достаточный повод чтобы перенести подобные нагрузку из дома куда-нибудь на уже оплаченный сервер CI/CD.


Оно еще против кондиционирования работает.

Плюс еще проводки, контактики. Вопрос электро-пожаро-безопасности дома даже важнее цены электричества
AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Osaka  
Дата: 25.11.23 16:13
Оценка:
Работал 2 года 24*7 на паспортной скорости 3.4G с разрешённым турбо-бустом (до 4.9), в последние 3мес. начались синие экраны сначала раз в месяц потом чаще (ошибка 101 "ядро не ответило на прерывание от часов"), и вот теперь после полуночи с пятницы на субботу во время бэкапа(!) повис и перестал запускаться (загружает винду, и виснет колом. Иногда даже в биосе виснет). Удалось добиться стабильной работы, поставив фиксированный множитель 25 (вместо стокового 34). Т. е. инвалидизировался можно сказать вдвое. Вот вам и хвалёные нанометры.
Отредактировано 25.11.2023 17:01 Osaka . Предыдущая версия .
Re: AMD 5950x деградировал на 3й год
От: SkyDance Земля  
Дата: 25.11.23 16:27
Оценка:
O>Работал 2 года 24*7 на паспортной скорости 3.4G с разрешённым турбо-бустом (до 4.9)

На 100% все это время? И с какими температурами? У меня аналогичные симптомы были с 9700k, но там все оказалось проще, терпомаста высохла.
Re[2]: AMD 5950x деградировал на 3й год
От: Osaka  
Дата: 25.11.23 16:32
Оценка:
SD>На 100% все это время? И с какими температурами? У меня аналогичные симптомы были с 9700k, но там все оказалось проще, терпомаста высохла.
100 не всегда, большинство ночей вообще без нагрузки. Температуры до ~75, в покое <40. Паста не высохла, замена не повлияла.
Re: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Слава  
Дата: 27.11.23 06:46
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Работал 2 года 24*7 на паспортной скорости 3.4G с разрешённым турбо-бустом (до 4.9), в последние 3мес. начались синие экраны сначала раз в месяц потом чаще (ошибка 101 "ядро не ответило на прерывание от часов"), и вот теперь после полуночи с пятницы на субботу во время бэкапа(!) повис и перестал запускаться (загружает винду, и виснет колом. Иногда даже в биосе виснет). Удалось добиться стабильной работы, поставив фиксированный множитель 25 (вместо стокового 34). Т. е. инвалидизировался можно сказать вдвое. Вот вам и хвалёные нанометры.


А можно было без турбобуста эксплуатировать? Ну так, из общих соображений "давайте не изнашивать технику просто потому, что можем".
Re[2]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Osaka  
Дата: 27.11.23 09:20
Оценка:
С>А можно было без турбобуста эксплуатировать? Ну так, из общих соображений "давайте не изнашивать технику просто потому, что можем".
Для режима с изнашиванием там есть специальный отдельный пункт с accept/decline. В который я не заходил.
Re[2]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Osaka  
Дата: 27.11.23 09:21
Оценка:
C>Я бы все-таки проверил с другими ОЗУ и БП, может и не в процессоре дело. И на другой мат.плате.
Менял всё кроме mb+cpu.
Re[2]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Osaka  
Дата: 27.11.23 10:22
Оценка:
Pzz>Это ты просто месячный платеж за турбобуст пропустил. Вот тебя и отключили за неуплату.
Ни про какие месячные уговора не было.
Re[3]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒  
Дата: 27.11.23 16:11
Оценка:
Пока собирал десктоп читал форумы по сброке количество брака на амд не порядок больше, тебе любой мастер подтвердит это россыпью горелых амд процессоров...
Re[3]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: SkyDance Земля  
Дата: 27.11.23 16:22
Оценка:
V_>Утюги из каждого угла со мной не разговаривают и делать выводы из личной "обширной" статистики не собираюсь

Логично. У меня тоже 5950X, и тоже скоро стукнет 2 года, но я не гонял его под непрерывной 100% нагрузкой (электричество жуть дорогое).
Re[4]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒  
Дата: 27.11.23 20:23
Оценка:
>>электричество жуть дорогое
o, титаны мысли! это все, что тебя останавливает?
Re[4]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Osaka  
Дата: 28.11.23 13:56
Оценка:
C>Могло быть недостаточное охлаждение зоны VRM или некачественные конденсаторы в ней или нет запаса по мощности питания. Какая mb кстати?
570 Aorus Ultra. Питание самое мощное из имевшихся в продаже. HWMonitor показывает температуры все около 40.
Re: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: rm2  
Дата: 01.12.23 16:44
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Работал 2 года 24*7 на паспортной скорости 3.4G с разрешённым турбо-бустом (до 4.9), в последние 3мес. начались синие экраны сначала раз в месяц потом чаще (ошибка 101 "ядро не ответило на прерывание от часов"), и вот теперь после полуночи с пятницы на субботу во время бэкапа(!) повис и перестал запускаться (загружает винду, и виснет колом. Иногда даже в биосе виснет). Удалось добиться стабильной работы, поставив фиксированный множитель 25 (вместо стокового 34). Т. е. инвалидизировался можно сказать вдвое. Вот вам и хвалёные нанометры.



Смотрел вольтаж что по умолчанию мать фигачит на проц? Может в нем дело? Например msi матери сейчас на SA интелов вместо 1.18 дать могут и 1.35. Просто молча, сами, без всяких там разгонов. Ну и соотвественно, запросто может контроллер памяти деграднуть.

Также и с амд — вполне возможно что у тебя стоял биос который просто в дефолте давал слишком большой вольтаж, что и дало такой неприятный эффект при 100% длительной загрузке.
Re[2]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Osaka  
Дата: 04.12.23 16:50
Оценка:
rm2>Смотрел вольтаж что по умолчанию мать фигачит на проц? Может в нем дело? Например msi матери сейчас на SA интелов вместо 1.18 дать могут и 1.35. Просто молча, сами, без всяких там разгонов. Ну и соотвественно, запросто может контроллер памяти деграднуть.
1.1 на штатной скорости, и вроде 1.4 при турбобусте (но точно не помню).
Подвисания происходили не при увеличении нагрузки, а при снижении. Виндоус загрузился, окончил активные операции, успокоился — висец. В конце недели все виртуалки остановил — висец. Из любопытного — при запущенной хотя бы 1 VMWare, даже если она на паузе, напряжение всех ядер не снижается ниже ~1.09. А как только VMWare выключить полностью, становится минимальное 0.2v. Видимо, какое-то торможение простаивающих ядер стало слишком агрессивным, что после этого больше уже ничего не заводится.
Re: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Vzhyk2  
Дата: 06.12.23 04:14
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Работал 2 года 24*7 на паспортной скорости 3.4G с разрешённым турбо-бустом (до 4.9), в последние 3мес. начались синие экраны сначала раз в месяц потом чаще (ошибка 101 "ядро не ответило на прерывание от часов"), и вот теперь после полуночи с пятницы на субботу во время бэкапа(!) повис и перестал запускаться (загружает винду, и виснет колом. Иногда даже в биосе виснет). Удалось добиться стабильной работы, поставив фиксированный множитель 25 (вместо стокового 34). Т. е. инвалидизировался можно сказать вдвое. Вот вам и хвалёные нанометры.

Хрень какая-то. Никогда ни с одним процессором такого не случалось и вот те на.
Таки проверь, что с питанием и охлаждением всё нормально.
С другой стороны, "у вас несчастные случаи на стройке были...". Так что не удивлюсь, если АМД научилась делать процессоры, которые за 3 года должны дохнуть и заменяться на новые.
Re[2]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: _ilya_  
Дата: 06.12.23 20:34
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V> Так что не удивлюсь, если АМД научилась делать процессоры, которые за 3 года должны дохнуть и заменяться на новые.


Они научились их на заводе разгонять до максимума. Но чтобы в срок гарантии не сдохли, а далее — дохли. Повышение напряжения и понижения частоты — спасают такие экземпляры, но это же честно — не было гарантии что 10 лет прослужат на частотах что у проца. Это деградация кристалла, от разгона. При том низком напряжении не вывозят заложенные ранее частоты (тут фабричный разгон до максимума, про деградацию через N лет забыли или забили — ну пусть проц не запускается на положенных напряжениях и частотах после гарантийного срока).

Главное чтобы можно было выставить + напряжение для долгожителя, если такое невозможно, то ахтунг... Может BIOS кастомные будут где напряжение чуть выше стартового чтобы проц завелся. Там нагрузки нет, но проблема в том что деградировавший кристалл на столь малом не заводится. Ну и такие "не работающие" процы — скорее всего убер вкалывали в больших нагрузках, так что кремний свои условно "5 лет" отпахал работая в нагрузках более чем обыного пользователя на проце который не серверный, меняйте на новый!

P.S. 5950x — сильно слаб. Его скорее бъют даже древнющие Xeon. Если надо много ядер, очень много памяти и многоканальной (8 каналов, 768GB-3TB памяти), и за сущие копейки и деградации не будет ибо серверный кристалл заторможенный на столько что никогда не сломается — китайские Xeon E5 2696 v3/v4. Тут скорее проблема с материнками, чем процами... 18 ядерный проц будет дешевле материнки что такой заслуживает, но он будет скорее круче во всем 5950x (2х Xeon с материнкой и 2 процами(вечными) и памятью выйдет как просто АМД проц).
Отредактировано 06.12.2023 21:40 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.12.2023 21:38 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 21:35 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 21:34 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 20:49 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 20:43 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 20:42 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 20:39 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.12.2023 20:36 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[4]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: Osaka  
Дата: 06.12.23 21:28
Оценка:
__>Снижение частоты + повышение питалова и будет далее работать но в правильном номинале, а не в разгоне прямо с завода от АМД. Чтобы хоть как то конкурировать — гнали до предела на заводе, что далее разгонять никто не мог... А далее кристалл деградирует со временем и не держит даже заводской разгон.
А для интелов вроде i9 13900 14900 это насколько характерно? Им тоже при покупке теперь буст отключать?
Отредактировано 06.12.2023 21:49 Osaka . Предыдущая версия .
Re[5]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: _ilya_  
Дата: 06.12.23 21:50
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

__>>Снижение частоты + повышение питалова и будет далее работать но в правильном номинале, а не в разгоне прямо с завода от АМД. Чтобы хоть как то конкурировать — гнали до предела на заводе, что далее разгонять никто не мог... А далее кристалл деградирует со временем и не держит даже заводской разгон.

O>А для интелов вроде i9 13900 14900 это характерно? Им тоже при покупке теперь буст отключать?

У Интела пока такой деградации не замечено. Но кто знает... гарантийки там 3 года и что будет, а далее проц не обязан работать! Но на серверные там сильно больше, но у них частоты сильно меньше ибо они в номинале и 10+лет обязаны прослужить.
Это как в коробки передач BMW платик и бумагу стали вставлять вместо заведомо более прочных частей — маркетинг, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Я бы за такое вредительство, если бы не вешал высших менеджеров и расстреливал всех маркетологов, то навесил бы кратный штраф на ремонт агрегатов, в которых заменили норм детали на пластик/бумагу с целью чтобы быстрее поломалось. И чтобы эта компания если ставит такое — во всех рекламмах обязана была крупным шрифтом писать, что такие детали из бумаги ставим...
Отредактировано 06.12.2023 21:51 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[6]: AMD 5950x (16cores) деградировал на 3й год
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.12.23 22:47
Оценка:
__>У Интела пока такой деградации не замечено.

С их тепловыделением и низкой энергоэффективностью шансы куда ниже, чем даже у древних АМД 3ххх серии. Кстати, впомнил, что 3950X у меня скоро уже 3 года, он хоть и постоянно включен, но нагрузка лишь периодическая (CI/CD).
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.