3D принтер
От: 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒  
Дата: 16.12.22 12:29
Оценка:
на что стоит обратить внимание? Прогрессировала ли технология до уровня, когда по результату нельзя сказать, что это принтаут?
Re: 3D принтер
От: paucity  
Дата: 16.12.22 17:17
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒, Вы писали:

В http://rsdn.org/forum/diy было несколько обсуждений
Re: 3D принтер
От: _ilya_  
Дата: 16.12.22 22:54
Оценка: 4 (1) +1
尿Ǥ푙>на что стоит обратить внимание? Прогрессировала ли технология до уровня, когда по результату нельзя сказать, что это принтаут?

Все вышедшее из под принтера очевидно будет видно (слой 0.1 тоже видно. укладка пластика слоями тоже пока это проблема особенно у композитных материалов — меж слоями нет волокон композита, просто так печать идет. Это скорее максимальны минус на сегодня из-за послойной печати, а в дальнейшем скорее эта проблема будет решаться и "межслойная" прочность скорее будет адекватной — просто печатающая пластиком головка будет не в 2Д ездить все время, а и в 3Д — подниматься по выстоне и скреплять слои — сейчас слои это боль 3Д печати если материял не спекается... Для PetG или Нейлона это не проблема ибо спеакаются, а для остального и особенно композитных пластиков — это боль если по слоям нет спайки и волокон композита... выходит прочное только в 2Д, а в третьем измерении композиты (углеродные волокна) выходит не работают, их просто нет между слоями).

Тут скорее вопрос — применимо ли такое... для тиражирования — нет (очень мелкосерийное можно напечатать — т.е. сотня экемпляров). 3Д печать это не производство, а скорее пред серийные экземпляры частично функциональные. Ассортимент пластиков расширяется, могут печататься не просто 3D визуализации деталей, но и работающие в прототипах изделия. Но это штучные изделия. 3Д печать это не про массовое производство.
Отредактировано 16.12.2022 23:17 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 16.12.2022 23:14 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 16.12.2022 23:12 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 16.12.2022 23:08 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[2]: 3D принтер
От: 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒  
Дата: 18.12.22 14:03
Оценка:
спасибо за обстоятельный ответ. с какого $$$ уровня начинается реальное качество или что могут дорогие принтеры из того, что не могут дешевые?
Re[3]: 3D принтер
От: _ilya_  
Дата: 18.12.22 20:22
Оценка:
Здравствуйте, 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒, Вы писали:

尿Ǥ푙>спасибо за обстоятельный ответ. с какого $$$ уровня начинается реальное качество или что могут дорогие принтеры из того, что не могут дешевые?


Дешевые принтеры могут фактически все если речь про обычные пластики для которых не нужны высокие тепмературы и условия.
Китайский "flyingbear ghost 6" — напечатает всеми обычными пластиками, при стоимости в 25 тыс. Т.е. будет скорее не хуже принтеров за 100-200тыс (и да, я бы взял 4-8 китайца вместо 1 "бренда"). Просто разницы не будет, может по ресурсу китайский будет слабее, но принтеры дома столько не печатают. И обычно тамкие китайские принтеры поддаются модернизации — апргрейдят их не когда сдохнут, а вот как начали печатать ибо всегда есть подходящие но лучше комплектующие. Там все детали обычно универсальные и доступны более крутые аналоги или даже существенные переделки...
Первый принтер должен быть не дорогим, но современным и без особых багов, т.е. печатающим даже в руках новичков. Это почти все новые китайские принетры, но задел на будущее смотрится у "flyingbear ghost 6" больше чем у других, так что среди равных я бы такой выбрал.
Отредактировано 18.12.2022 20:34 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.12.2022 20:26 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[3]: 3D принтер
От: vsb Казахстан  
Дата: 23.12.22 04:46
Оценка:
Здравствуйте, 尿컙拋㕪⬎⤇Ǥ꧃푙刾ꄔ൒, Вы писали:

尿Ǥ푙>спасибо за обстоятельный ответ. с какого $$$ уровня начинается реальное качество или что могут дорогие принтеры из того, что не могут дешевые?


1. Дорогие принтеры делают для профессионалов. Это люди, которые хотят потратить деньги и начать применять их в какой-то промышленной цели, а не дорабатывать принтер. Поэтому в дорогих принтерах уже обычно всё доработано, что нужно. Сопла могут быть гораздо качественней, чем те, что идут в дешёвых "из коробки". Всякие кожухи есть.

2. По размеру печатной области разница в цене будет сильно отличаться.

3. Ещё у дорогих принтеров бывают два сопла. Это позволяет печатать двумя материалами, например двумя цветами или один материал основной, а второй — растворимая поддержка. Растворимую поддержку, понятно, удалять гораздо проще и результат аккуратней, чем когда ты её отрываешь и отрезаешь ножом. К примеру я сделал очень сложную фигурку, распечатал её, но поддержку удалить так и не смог, слишком кропотливая работа, поломал фигурку. Видимо нужно такую фигурку печатать по частям и потом склеивать.
Re[4]: 3D принтер
От: msorc Грузия  
Дата: 23.12.22 07:35
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

У меня тоже опыт не очень с отламыванием поддержки. Использую разные подходы — отламывание, отпиливание бормашиной и выплавление паяльником.
Думал брать двухсопловый, но у него область печати была значительно меньше при сравнимых внешних размерах. Но до сих пор огромных деталей так и не печатал.
Re: 3D принтер
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 23.12.22 10:41
Оценка:
尿Ǥ푙>Прогрессировала ли технология до уровня, когда по результату нельзя сказать, что это принтаут?

Вроде как, фотополимерные принтеры дают офигенное качество и мелкую детализацию. Но в минусах небольшой размер области печати, и необходимость возится с химией которая наверняка вредна для здоровья.

尿Ǥ푙>на что стоит обратить внимание?


Тут весь вопрос сколько ты хочешь времени тратить на доработку, калибровку, и т.д. Если 3D-печать это бизнес, то выгодно брать что-то дешёвое и подкручивать/настраивать до качественной печати. Если тебе 3D-печать нужна в формате "хочу печатать и не париться", то больше подойдёт что-то что печатает "искаропки".

После чтения кучи сайтов и чатов, я собрал такие требования к нормальному домашнему принтеру:
1) закрытый — и качество печати выше, и можно на открытый балкон поставить чтобы дома пластиком не дышать, и при этом не заморачиваться с вытяжкой
2) core-xy — опять же качество печати выше чем у дрыгостола, особенно если направляющие и ремни нормальыне
3) большой железный — меньше шума, вибраций
4) нормальный хотэнд (что это и какой нормальный — см. чаты печатников и сайты типа 3dtoday)
5) direct extruder, в чатах зовут просто "директ"
6) нагрев стола от 220в — чтобы равномерно и быстро прогревался. Прогрев от 24в на балконе при низкой температуре лотерея: большие шансы что неповезёт с исполнением, и будешь полчаса нагрева ждать.
7) тихий (нормальные моторы и контроллеры), чтобы можно было на всю ночь ставить печать, самому спать и соседей не раздражать
8) оптические датчики на осях (концевики) — про другие спецы писали что раз в пару месяцев приходится перекалибровывать
9) датчик окончания филамента, чтобы заниматься другими делами и не следить

Возможно те, у кого опыт печати больше какие-то пункты добавят/поправят.

Я брал 3д-принтер не себе, а чтобы дети учились 3Д-моделированию и печати. Поэтому вникать хотел по-минимуму, и ради этого готов был закрыть глаза на цену. Под все требования вроде попали буквально 3 модели. Чуть не взял FlyingBear Reborn, но в чате у пары людей он горел с пожарчиком от того что застревал пластик а на стоковой прошивке отрубили защиты (думаю проблему уже поправили).

Выбрал российский Geralkom-3D Vector A4. Дофига доволен — даже 10-летний малой всё что ему надо может распечатать, меня зовёт только если хочет катушку сменить на другой цвет/материал. Калибровал один раз после покупки, готовые профили для программы-слайсера Cura дали в чате, и больше я вообще ничего не делал. Печатают дети ну раз в неделю минимум.

При этом по чтению сайтов/чатов и фоткам моделей — показалось что люди с прямыми руками и большим опытом на куда более простых и дешёвых принтерах печатают детали внешне выглядящие не особо хуже. Стандартный trade-off время/деньги.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.