Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Ты, похоже, не уловил идею "на железе".
Ты похоже не понимаешь значение слова "виртуалка".
IID>С хоста грузится по сети обычный компактный комп.
И в каком месте тут виртуалка?
IID>И не завёлся ни на одной буханке, даже серверные редакции не осилили.
Я почему то не удивлён.
В буханке многие вещи сделаны настолько на отЪсь что просто диву даёшься как оно вообще работает.
Контрибуторы пилят только то, чем сами пользуются, и то, только до момента как начало шевелиться, а дальше "и так сойдёт".
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[10]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, Михaил, Вы писали:
М>Недостатки: М>- NAS стоит денег. От $150, но подозреваю придется платить больше за тихий и надежный. М>- Медленнее, чем, например, внешний ССД, особенно по вайфаю. М>- Вероятно, приходится ставить стороннее ПО (какой нибудь fuse драйвер?), чтобы с таким диском работать как со встроенным. М>- насколько я понимаю, в дешевых моделях нет поддержки от пропадания питания. "Внезапно пропал свет" во время записи данных — данные можно потерять (актуально для линуксов с их ext4 — стандарта для NAS).
На мой взгляд, на первый план выходят нетехнические минусы.
Это дополнительная железка, которая по любому будет требовать:
* размещения, подключения (шум, бесперебойное питание, провода),
* внимания и обслуживания (настраиваются они тривиально, но таки требуют время от времени присмотра, иногда хлопотного),
* ещё одна точка отказа в инфраструктуре.
Имхо, НАС для дома штука возможная, но точно не дешёвая и требующая вдумчивого подхода.
Хорошо там, где мы есть! :)
Re[13]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Ты, похоже, не уловил идею "на железе". Образы дисков, снапшоты — на хосте. Там же их редактируешь, если надо. IID>С хоста грузится по сети обычный компактный комп. Который уже отлаживается по USB3.0 / той же сети. Имеет физический COM порт. И позволяет всякие штуки смотреть "в железе".
Почему-то в теме до сих пор не дали вам совета сделать себе дома сеть на InfiniBand. Ну чтобы уж совсем уж.
Re[5]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Несолько HDD в бесшумном корпусе банально делают его шумным
Зависит от HDD. От 2.5" ноутбучных 5TB увы есть звук запуска/парковки. Типа "клац". В остальном они такие же бесшумные как в ноуте — не слышно ничего при работе, только старт/стоп удручает при полностью бьесшумной системе на водянках у проца и видюхи. Ночью "клац" 2.5" ноутбучного винта слышен отчетливо увы. И паркуются они очень быстро при простое.
Такие hdd нужны просто для объема за недорого, и рейда 1 для бекапа и важного. На 2 hdd можно собрать одновременно на часть объема raid1 под важное, остальное — помойка raid 0 просто часть диска под то, часть под се.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>В остальном они такие же бесшумные как в ноуте — не слышно ничего при работе
Что то мне таких не попадалось. Впрочем и ноутов с HDD я уже давно не видел, но всяких HDD до недавнего времени по работе было навалом.
__>Такие hdd нужны просто для объема за недорого, и рейда 1 для бекапа и важного. На 2 hdd можно собрать одновременно на часть объема raid1 под важное, остальное — помойка raid 0 просто часть диска под то, часть под се.
Угу, вот только нафига это всё держать в компе?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
At this point we can reasonably claim that SSDs are more reliable than HDDs, at least when used as boot drives in our environment. This supports the anecdotal stories and educated guesses made by our readers over the past year or so. Well done.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>tl;df: SSD надёжнее HDD
CC>
CC>at least when used as boot drives in our environment.
А так можно было ?
Тогда надо ещё сравнить с HDD "at least when powered off in Tumbochka".
ЗЫ: За прошедшие 2 года (моя) ситуация немношк слишком поменялась. Аппетиты подросли
Было:
у меня в компе сейчас 1tb SSD M.2 и 3шт. HDD (3 + 6 + 6). Полезных данных около 13тб
Стало:
Джва сервера.
В одном 8шт HDD 10+10+10..+10+14+18 = 92 Tb.
Во втором 10x8 = 80Tb.
Заняты процентов на 70 полезной инфой (и её горячим бекапом).
(SSD там тоже есть, но их я не считаю)
Включены 24*7. Охлаждение прекрасное.
Все диски менее 10Tb извлечены и они теперь "дискеты". В компе остался только один 3Тб диск, под локальный мусор.
Холодные бекапы на ленточки, коих у меня где-то 800Тб.
Ещё есть три дисковые полки, по 25шт SAS HDD в каждой, но пока не введены в строй.
За это время умерло 2 диска. Которые я сжёг самолично. Взяв пигтейл от одного БП, и воткнув в другой. Кто ж знал, что производители БП такие гомосексуалисты.
Причём один диск удалось оживить, перепаяв супрессоры. А у второго, на 3тб, похоже отгорел блок головок. Замена платы, с перепайкой Flash, не помогла.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Тогда надо ещё сравнить с HDD "at least when powered off in Tumbochka".
Ты как то странно представляешь себе boot drive
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>>Тогда надо ещё сравнить с HDD "at least when powered off in Tumbochka". CC>Ты как то странно представляешь себе boot drive
А как ещё его представлять ?
Стоит месяцами, ничего не делает. Ну может аппаратно рефрешит ячейки в фоне, раз в месяц.
Нужные файлы давно в кеше застряли. А ненужные на то и ненужные, что обращений нет.
Что должны показать дни такой эксплуатации ? Отсутствие лютого заводского брака платы электроники ?
Молодцы какие, взяли спящий 99.999% времени диск. И сравнили его с постоянно работающим (ну тупо же ставить 8+тб HDD чисто загрузочным ?).
Кстати, HDD тоже так умеют, лежать под питанием, остановив шпиндель и припарковав головы.
Сколь угодно долго и при этом совсем без износа.
kalsarikännit
Re[5]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Молодцы какие, взяли спящий 99.999% времени диск. И сравнили его с постоянно работающим (ну тупо же ставить 8+тб HDD чисто загрузочным ?).
Если бы ты потрудился прочитать статью, то увидел бы, что у них бутовые диски далеко не простаивают.
Здравствуйте, IID, Вы писали:
IID>Стоит месяцами, ничего не делает.
Вот так уж и ничего?
IID>Нужные файлы давно в кеше застряли.
Современные операционки давно пишут куда больше данных чем читают.
IID>Кстати, HDD тоже так умеют, лежать под питанием, остановив шпиндель и припарковав головы.
Загрузочный диск работает всё время.
Ты посмотри SMART на своём загрузочном сколько там записей натикало.
У меня на новом, в этом июне купленом:
Total host reads: 185GB
Total host writes: 440GB
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Не, ну ты можешь пойти и рассказать Andy Klein из Backblaze что он нифига не понимает в колбасных обрезках, и что их статистика использования 2558 SSDs не вписывается в твои мечты об устройстве мира
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>их статистика использования 2558 SSDs не вписывается в твои мечты об устройстве мира
Их статистика говорит только о том, что конкретные 2500 экземпляров ssd в конкретном (не побоюсь написать щадящем) окружении работают чуть лучше, чем hdd (которые кстати закупались неизвестно в какое время). При этом доли процентов разницы могут говорить о том, что например закупались дешевые hdd и хорошие ssd или что партия hdd при закупке попалась бракованная.
Делать из всего этого глобальный вывод о надежности говорит лишь о недалеком складе ума и неполном понимании принципов проведения надежных экспериментов.
Re[5]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>Делать из всего этого глобальный вывод о надежности говорит лишь о недалеком складе ума и неполном понимании принципов проведения надежных экспериментов.
Делать выводы не имея вообще никакой статистики использования в реальных условиях говорит лишь о полном отсутствии ума.
Они таки многолетний эксперимент провели, а у тебя какие практические данные есть?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали: CC>Ты посмотри SMART на своём загрузочном сколько там записей натикало. CC>У меня на новом, в этом июне купленом: CC>Total host reads: 185GB CC>Total host writes: 440GB
Ну давай посмотрим.
Только учтём, что у меня загрузочный диск, он же системный, и на нём же лежат виртуалки — образы их системных дисков. Виртуалки работают 24*7, некоторые имеют сотни пользователей (не одновременно конечно).
Т.е. нагрузка на ССД выше, чем в обычном компе. Порядка x8 для первого сервера, и около x3 для второго.
Также убрал из результатов SSD-"протирки". Которые специально покупались под износ, и сохранность данных на них меня не волнует.
Например на одну идёт компиляция, на другой организованы различные кеши для обработки данных и т.д.
Также нету никаких рейдов. Т.е. мультипликативный фактор нагрузки от избыточности записи — отсутствует.
Все HDD от 10Tb и выше. Вводились в работу на протяжении нескольких лет. Также диски мигрировали между серверами. Поэтому есть ветераны, а есть новички.
Каждая виртуалка владеет своим набором ХДД эксклюзивно.
Я вот не могу сказать что на системный диск какая-то супер-нагрузка идёт, особенно учитывая что его насилуют толпой.
В отличие от ХДД. Где у каждого вся нагрузка от единственной машины.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Если бы ты потрудился прочитать статью, то увидел бы, что у них бутовые диски далеко не простаивают.
Так и ХДД не простаивают, правильно ?
А учитывая что глупо весь ХДД отдавать только под бутовый диск — наверняка они импакт от рабочих задач получали по полной программе.
kalsarikännit
Re[6]: [FYI] Статистика отказов HDD за 2й квартал 2020го
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Делать выводы не имея вообще никакой статистики использования в реальных условиях говорит лишь о полном отсутствии ума.
Условия работы бутовых дисков намного более щадящие, чем у "боевых" дисков.
ХДД у них начали ломаться от механического износа, тут ничего удивительного нет.
Как и в том, что ССД неплохо себя чувствуют, пока не дошли до границ wear out.
Измени условия — и весь график может рассыпаться.
Например дай хорошую нагрузку на SSD, выжри весь ресурс, и они осыпятся у тебя уже через год, если не раньше. Чиа неплохо показала как быстро протираются ССД. А жёстким будет похрену.
CC>Они таки многолетний эксперимент провели
Нарисовав невнятный график, даже без приведения цифр нагрузки.
CC>а у тебя какие практические данные есть?
