Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>- главная камера года — бескопромиссная Nikon Z9
Что значит главная?
Кстати, ты хотя бы обзор нашел нормальный, а то:
Все это мы обязательно испытаем, как только камера попадет к нам на тест
конечно внушает офигительное доверие
Тё>- лучшая камера года — Sony Alpha 1 Тё>- Sony закрыла производство фотокамер с A-mount
Тё>... Профессиональные беззеркалки рвут всех и вся, по всем фронтам.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>Сектанты "зеркалка быстрее наводится" остались на обочине прогресса. Профессиональные беззеркалки рвут всех и вся, по всем фронтам.
Смешно. Провокационно. Но не взлетит.
Но если прочесть статью внимательно, то выводы несколько иные.
Наконец-то насобачились делать нормальные беззеркалки.
Очень хорошо! Если научились хорошо отводить тепло от матрицы и экономить аккумулятор, то вообще замечательно.
Призма с зеркалом это не признак профессиональной камеры. Это технический компромисс, который прожил удивительно долго. Если от него удалось таки избавиться, то нужно радоваться.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Призма с зеркалом это не признак профессиональной камеры. Это технический компромисс, который прожил удивительно долго. Если от него удалось таки избавиться, то нужно радоваться.
А что такое нынешняя беззеркалка? Видоискатель на экранчике, как встарь, или что?
У зеркалки мне нравится то, что что видишь через видоискатель, то и будет в кадре точно так же. Если этого же можно добиться без зеркала, то я только за
Не очень понимаю, как у беззеркалок решена проблема расхода батареи. Когда на зеркалке фотографируешь, батарея тратится только на хлопок зеркалом, снятие изображения с матрицы и на обработку одного изображения. Всё остальное время батарея не тратится, при этом видоискатель работает. С беззеркалкой батарея постоянно тратится на работу матрицы, на постоянную обработку каждого кадра с частотой хотя бы в 30 fps, на постоянную работу экрана. Конечно современная электроника делает чудеса, но всё же, подозреваю, что у зеркалок останутся принципиальные преимущества.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
SVZ>>Призма с зеркалом это не признак профессиональной камеры. Это технический компромисс, который прожил удивительно долго. Если от него удалось таки избавиться, то нужно радоваться.
M>А что такое нынешняя беззеркалка? Видоискатель на экранчике, как встарь, или что?
Два экрана с разным разрешением — большой на задней стенке и второй в видоискателе.
Нет хлопающего зеркала — нечему отваливаться, нечего юстировать, нет лишней вибрации.
M>У зеркалки мне нравится то, что что видишь через видоискатель, то и будет в кадре точно так же.
У зеркалки ты видишь не совсем то, что будет в кадре в кадре будет чуть больше. Разница в единицы процентов. Но это так, к словам докопаться.
На беззеркалке ты получаешь больше — видишь экспозицию в реальном времени, съемка видео без поднятия зеркала, применение фильтров. У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb> Конечно современная электроника делает чудеса, но всё же, подозреваю, что у зеркалок останутся принципиальные преимущества.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Два экрана с разным разрешением — большой на задней стенке и второй в видоискателе.
И что, такой же быстрый, как и прямое изображение с зеркала?
И сколько такое чудо кушает? Полчаса протянет? Зеркалка кушать почти не просит, пока просто кадр ищешь
Ничего не отваливалось, а масса аппарата с объективом была достаточной, чтобы не обращать внимание на зеркало и его эффекты. Не один десяток тыщ кадров нащелкал, пока не продал
M>>У зеркалки мне нравится то, что что видишь через видоискатель, то и будет в кадре точно так же.
SVZ>У зеркалки ты видишь не совсем то, что будет в кадре в кадре будет чуть больше. Разница в единицы процентов. Но это так, к словам докопаться.
Ну вот да, только чтобы докопаться
SVZ>На беззеркалке ты получаешь больше — видишь экспозицию в реальном времени, съемка видео без поднятия зеркала, применение фильтров. У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.
На зеркалке примерно также было насчет экспозиции. А видосов у меня не было на аппарате, довольно давно уже дело было
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
SVZ>>Два экрана с разным разрешением — большой на задней стенке и второй в видоискателе.
M>И что, такой же быстрый, как и прямое изображение с зеркала?
К скорости претензий нет.
Разрешение ниже, чем у оптического видоискателя. Для съемки нормально, а для ручной фокусировки недостаточно.
Но справедливости ради стоит отметить, что и у зеркалки штатный ВИ плох для ручной фокусировки. Нужно ставить клинья. А у беззеркалки для этого есть опция увеличения центральной части кадра.
M>И сколько такое чудо кушает? Полчаса протянет? Зеркалка кушать почти не просит, пока просто кадр ищешь
Аккумулятора хватает на 3-3.5 сотни кадров.
SVZ>>Нет хлопающего зеркала — нечему отваливаться, нечего юстировать, нет лишней вибрации.
M>Ничего не отваливалось, а масса аппарата с объективом была достаточной, чтобы не обращать внимание на зеркало и его эффекты. Не один десяток тыщ кадров нащелкал, пока не продал
У меня на каноне 5д отвалилось зеркало за месяц до окончания гарантии пришлось ехать менять.
У профей выходит из строя затвор где-то через 20тыс. снимков.
SVZ>>На беззеркалке ты получаешь больше — видишь экспозицию в реальном времени, съемка видео без поднятия зеркала, применение фильтров. У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.
M>На зеркалке примерно также было насчет экспозиции.
Но надо кнопку нажимать. Но это мелочь.
Видео я тоже не снимаю.
В итоге последние 6 лет пользуюсь беззеркалками, зеркалку совсем забросил.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
M>>И сколько такое чудо кушает? Полчаса протянет? Зеркалка кушать почти не просит, пока просто кадр ищешь
SVZ>Аккумулятора хватает на 3-3.5 сотни кадров.
3 сотни кадров можно за пять минут насчелкать серийной съёмкой, а можно вдумчиво смотреть на мир через видоискатель, ища хорошие кадры
M>>Ничего не отваливалось, а масса аппарата с объективом была достаточной, чтобы не обращать внимание на зеркало и его эффекты. Не один десяток тыщ кадров нащелкал, пока не продал
SVZ>У меня на каноне 5д отвалилось зеркало за месяц до окончания гарантии пришлось ехать менять. SVZ>У профей выходит из строя затвор где-то через 20тыс. снимков.
Не повезло. У меня был 20D, тыщ 15 насчелкал, перед тем, как продать
SVZ>>>На беззеркалке ты получаешь больше — видишь экспозицию в реальном времени, съемка видео без поднятия зеркала, применение фильтров. У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.
M>>На зеркалке примерно также было насчет экспозиции.
SVZ>Но надо кнопку нажимать. Но это мелочь.
Это да, нажимать надо. И да — мелочь. Хотя и не очень удобно.
SVZ>Видео я тоже не снимаю. SVZ>В итоге последние 6 лет пользуюсь беззеркалками, зеркалку совсем забросил.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>У зеркалки мне нравится то, что что видишь через видоискатель, то и будет в кадре точно так же. Если этого же можно добиться без зеркала, то я только за
А вот и нет — во-первых, при нажатии на кнопку должно отпрыгнуть зеркало и будет произведена съёмка — а это время. На беззеркалке же может быть зафиксирован именно этот момент — даже с учётом лага самого фотографа
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb> Конечно современная электроника делает чудеса, но всё же, подозреваю, что у зеркалок останутся принципиальные преимущества.
Но главное преимущество в уровнях шумов матрицы. У беззеркалки она постоянно включена и нагревается, а у зеркалок только на время съемки. Разница существенная выходит.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Но главное преимущество в уровнях шумов матрицы. У беззеркалки она постоянно включена и нагревается, а у зеркалок только на время съемки. Разница существенная выходит.
У моей древней nex5n ничего не греется. Какие-то модели у сони и гопро перегревается проц.
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
SVZ>>Пока никак. У беззеркалок по-прежнему ресурс батарейки вдвое меньше, чем у зеркалки.
Тё>Речь про такого же размера сенсор и такую же батарейку?
Кропнутый у беззеркалки против полнокадрового у зеркалки.
А аккумуляторы сравнивать нет смысла — для каждой камеры есть только один типоразмер аккумулятора.
Да и емкость у них у всех +/- одинаковая.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>У моей древней nex5n ничего не греется. Какие-то модели у сони и гопро перегревается проц.
Греется не обязательно ощутимо на ощупь. Смысл, что постоянное подключение шумы увеличивает. Конечно с этим борются и навернякак сейчас шумы меньше, чем раньше, но тем не менее.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Греется не обязательно ощутимо на ощупь. Смысл, что постоянное подключение шумы увеличивает. Конечно с этим борются и навернякак сейчас шумы меньше, чем раньше, но тем не менее.
Есть результаты замеров? Или это абстрактное умозаключение?
Здравствуйте, vsb, Вы писали: vsb>Конечно современная электроника делает чудеса, но всё же, подозреваю, что у зеркалок останутся принципиальные преимущества.
У зеркалок есть один очень серьезный врожденный недостаток — большее фокусное расстояние, по сравнению с дальномеркой. Это более сложные (менее качественные) объективы за те же деньги. Это перечеркивает будущее зеркалок полностью.
Жаль, кстати. Я люблю зеркалки из-за картинки в видоискателе.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>У зеркалок есть один очень серьезный врожденный недостаток — большее фокусное расстояние, по сравнению с дальномеркой. Это более сложные (менее качественные) объективы за те же деньги. Это перечеркивает будущее зеркалок полностью.
Имхо, они вообще параллельно и с зеркалками, и с беззеркалками идут как отдельный класс.
Не очень понял пассаж про "большее фокусное расстояние, по сравнению с дальномеркой."
На зеркалки и беззеркалки какой хочешь (из того, что есть в наличии) объектив прикрутить можешь; или дополнительно приобрести какой можешь себе позволить (из того, что есть на рынке).
Разброс фокусных расстояний от "рыбьего глаза" до 600-800 мм.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>С Фуджиками одна беда- full frame не делают, или crop или medium
Да, есть такое.
Так может это, того... на средний формат переходить?
Не Хассель, но тоже вполне себе премиально
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Не очень понял пассаж про "большее фокусное расстояние, по сравнению с дальномеркой."
Я думаю, Роман имел в виду отрезок между линзой и матрицей. В зеркалке нужно оставить достаточно места для подъема зеркала. А в беззеркалке можно объектив придвинуть вплотную к матрице.
Вероятно во втором случае оптическая схема будет проще, объективы должны получаться дешевле/меньше/легче при сравнимых характеристиках.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
Р>>У зеркалок есть один очень серьезный врожденный недостаток — большее фокусное расстояние, по сравнению с дальномеркой. Это более сложные (менее качественные) объективы за те же деньги. Это перечеркивает будущее зеркалок полностью.
P>Ты про "лейки" что ль?
Здравствуйте, B-52, Вы писали: vsb>>А у беззеркалок видоискатель другой? Ну понятно, что там экранчик, но в целом он вроде есть. B5>Вы по нему попробуйте сфокусироваться.
Ну я вручную фокусировался по видоискателю какой-то бетакамовской соньки в богом забытом году, вроде никаких особых проблем это не доставляет. Нет, понятно что там видео было, разрешения совсем не те, объективы другие (я как вспомню цену до сих под дрожь пробирает) — но так с тех пор почти тридцать лет прошло, технологии капитально вперед шагнули.
PS Интересно, а видоискатель Z9 будет переходить в ч/б для повышения контрастности при недостатке освещения?
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Я думаю, Роман имел в виду отрезок между линзой и матрицей. В зеркалке нужно оставить достаточно места для подъема зеркала. А в беззеркалке можно объектив придвинуть вплотную к матрице. SVZ>Вероятно во втором случае оптическая схема будет проще, объективы должны получаться дешевле/меньше/легче при сравнимых характеристиках.
В теории, наверное, да; в магазинах нет. Цены на объективы для беззеркалок плюс-минус такие же, местами даже дороже, чем для зеркалок.
Тамрон сейчас демпингует (но, думаю, это временно), у них объективы для беззеркалок дешевле, чем для зеркалок.
У Сигмы приблизительно одинаковые цены в обоих сегментах.
Кстати, политика Сони такова, что с объективами сторонних производителей не будет заявленных N кадров в секунду, будет меньше. N только с объективами Сони.
