Конец профессиональных зеркалок
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 29.01.22 02:14
Оценка:
https://3dnews.ru/1056864/itogi-2021-goda-fotokameri

— главная камера года — бескопромиссная Nikon Z9
— лучшая камера года — Sony Alpha 1
— Sony закрыла производство фотокамер с A-mount

Сектанты "зеркалка быстрее наводится" остались на обочине прогресса. Профессиональные беззеркалки рвут всех и вся, по всем фронтам.
Re: Конец профессиональных зеркалок
От: paucity  
Дата: 29.01.22 03:30
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>- главная камера года — бескопромиссная Nikon Z9


Что значит главная?

Кстати, ты хотя бы обзор нашел нормальный, а то:

Все это мы обязательно испытаем, как только камера попадет к нам на тест

конечно внушает офигительное доверие

Тё>- лучшая камера года — Sony Alpha 1

Тё>- Sony закрыла производство фотокамер с A-mount

Тё>... Профессиональные беззеркалки рвут всех и вся, по всем фронтам.


И стоят как паровоз

Ну а так, да, прогресс не стоит на месте.
Отредактировано 29.01.2022 3:31 paucity . Предыдущая версия .
Re: Конец профессиональных зеркалок
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 29.01.22 08:53
Оценка: 2 (1) +2
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Сектанты "зеркалка быстрее наводится" остались на обочине прогресса. Профессиональные беззеркалки рвут всех и вся, по всем фронтам.


Смешно. Провокационно. Но не взлетит.

Но если прочесть статью внимательно, то выводы несколько иные.
Наконец-то насобачились делать нормальные беззеркалки.
Очень хорошо! Если научились хорошо отводить тепло от матрицы и экономить аккумулятор, то вообще замечательно.

Призма с зеркалом это не признак профессиональной камеры. Это технический компромисс, который прожил удивительно долго. Если от него удалось таки избавиться, то нужно радоваться.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Конец профессиональных зеркалок
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.01.22 08:58
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Призма с зеркалом это не признак профессиональной камеры. Это технический компромисс, который прожил удивительно долго. Если от него удалось таки избавиться, то нужно радоваться.


А что такое нынешняя беззеркалка? Видоискатель на экранчике, как встарь, или что?

У зеркалки мне нравится то, что что видишь через видоискатель, то и будет в кадре точно так же. Если этого же можно добиться без зеркала, то я только за
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: Конец профессиональных зеркалок
От: vsb Казахстан  
Дата: 29.01.22 09:36
Оценка:
Не очень понимаю, как у беззеркалок решена проблема расхода батареи. Когда на зеркалке фотографируешь, батарея тратится только на хлопок зеркалом, снятие изображения с матрицы и на обработку одного изображения. Всё остальное время батарея не тратится, при этом видоискатель работает. С беззеркалкой батарея постоянно тратится на работу матрицы, на постоянную обработку каждого кадра с частотой хотя бы в 30 fps, на постоянную работу экрана. Конечно современная электроника делает чудеса, но всё же, подозреваю, что у зеркалок останутся принципиальные преимущества.
Re[3]: Конец профессиональных зеркалок
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 29.01.22 10:08
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

SVZ>>Призма с зеркалом это не признак профессиональной камеры. Это технический компромисс, который прожил удивительно долго. Если от него удалось таки избавиться, то нужно радоваться.


M>А что такое нынешняя беззеркалка? Видоискатель на экранчике, как встарь, или что?


Два экрана с разным разрешением — большой на задней стенке и второй в видоискателе.

Нет хлопающего зеркала — нечему отваливаться, нечего юстировать, нет лишней вибрации.

M>У зеркалки мне нравится то, что что видишь через видоискатель, то и будет в кадре точно так же.


У зеркалки ты видишь не совсем то, что будет в кадре в кадре будет чуть больше. Разница в единицы процентов. Но это так, к словам докопаться.

На беззеркалке ты получаешь больше — видишь экспозицию в реальном времени, съемка видео без поднятия зеркала, применение фильтров. У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Конец профессиональных зеркалок
От: alpha21264 СССР  
Дата: 29.01.22 10:12
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb> Конечно современная электроника делает чудеса, но всё же, подозреваю, что у зеркалок останутся принципиальные преимущества.


Непринципиальные. Сугубо второстепенный параметр.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Конец профессиональных зеркалок
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 29.01.22 10:12
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Не очень понимаю, как у беззеркалок решена проблема расхода батареи.


Пока никак. У беззеркалок по-прежнему ресурс батарейки вдвое меньше, чем у зеркалки. Плюс нагрев матрицы при активной серийной съемке.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[4]: Конец профессиональных зеркалок
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.01.22 10:20
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Два экрана с разным разрешением — большой на задней стенке и второй в видоискателе.


И что, такой же быстрый, как и прямое изображение с зеркала?
И сколько такое чудо кушает? Полчаса протянет? Зеркалка кушать почти не просит, пока просто кадр ищешь



SVZ>Нет хлопающего зеркала — нечему отваливаться, нечего юстировать, нет лишней вибрации.


Ничего не отваливалось, а масса аппарата с объективом была достаточной, чтобы не обращать внимание на зеркало и его эффекты. Не один десяток тыщ кадров нащелкал, пока не продал


M>>У зеркалки мне нравится то, что что видишь через видоискатель, то и будет в кадре точно так же.


SVZ>У зеркалки ты видишь не совсем то, что будет в кадре в кадре будет чуть больше. Разница в единицы процентов. Но это так, к словам докопаться.


Ну вот да, только чтобы докопаться


SVZ>На беззеркалке ты получаешь больше — видишь экспозицию в реальном времени, съемка видео без поднятия зеркала, применение фильтров. У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.


На зеркалке примерно также было насчет экспозиции. А видосов у меня не было на аппарате, довольно давно уже дело было
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: Конец профессиональных зеркалок
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 29.01.22 10:42
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

SVZ>>Два экрана с разным разрешением — большой на задней стенке и второй в видоискателе.


M>И что, такой же быстрый, как и прямое изображение с зеркала?


К скорости претензий нет.
Разрешение ниже, чем у оптического видоискателя. Для съемки нормально, а для ручной фокусировки недостаточно.
Но справедливости ради стоит отметить, что и у зеркалки штатный ВИ плох для ручной фокусировки. Нужно ставить клинья. А у беззеркалки для этого есть опция увеличения центральной части кадра.

M>И сколько такое чудо кушает? Полчаса протянет? Зеркалка кушать почти не просит, пока просто кадр ищешь


Аккумулятора хватает на 3-3.5 сотни кадров.

SVZ>>Нет хлопающего зеркала — нечему отваливаться, нечего юстировать, нет лишней вибрации.


M>Ничего не отваливалось, а масса аппарата с объективом была достаточной, чтобы не обращать внимание на зеркало и его эффекты. Не один десяток тыщ кадров нащелкал, пока не продал


У меня на каноне 5д отвалилось зеркало за месяц до окончания гарантии пришлось ехать менять.
У профей выходит из строя затвор где-то через 20тыс. снимков.


SVZ>>На беззеркалке ты получаешь больше — видишь экспозицию в реальном времени, съемка видео без поднятия зеркала, применение фильтров. У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.


M>На зеркалке примерно также было насчет экспозиции.


Но надо кнопку нажимать. Но это мелочь.
Видео я тоже не снимаю.
В итоге последние 6 лет пользуюсь беззеркалками, зеркалку совсем забросил.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: Конец профессиональных зеркалок
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 29.01.22 10:53
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

M>>И сколько такое чудо кушает? Полчаса протянет? Зеркалка кушать почти не просит, пока просто кадр ищешь


SVZ>Аккумулятора хватает на 3-3.5 сотни кадров.


3 сотни кадров можно за пять минут насчелкать серийной съёмкой, а можно вдумчиво смотреть на мир через видоискатель, ища хорошие кадры


M>>Ничего не отваливалось, а масса аппарата с объективом была достаточной, чтобы не обращать внимание на зеркало и его эффекты. Не один десяток тыщ кадров нащелкал, пока не продал


SVZ>У меня на каноне 5д отвалилось зеркало за месяц до окончания гарантии пришлось ехать менять.

SVZ>У профей выходит из строя затвор где-то через 20тыс. снимков.

Не повезло. У меня был 20D, тыщ 15 насчелкал, перед тем, как продать



SVZ>>>На беззеркалке ты получаешь больше — видишь экспозицию в реальном времени, съемка видео без поднятия зеркала, применение фильтров. У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.


M>>На зеркалке примерно также было насчет экспозиции.


SVZ>Но надо кнопку нажимать. Но это мелочь.


Это да, нажимать надо. И да — мелочь. Хотя и не очень удобно.


SVZ>Видео я тоже не снимаю.

SVZ>В итоге последние 6 лет пользуюсь беззеркалками, зеркалку совсем забросил.

А я вообще забросил
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: Конец профессиональных зеркалок
От: sambl74 Россия  
Дата: 29.01.22 11:48
Оценка: :))
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>У зеркалки мне нравится то, что что видишь через видоискатель, то и будет в кадре точно так же. Если этого же можно добиться без зеркала, то я только за


А вот и нет — во-первых, при нажатии на кнопку должно отпрыгнуть зеркало и будет произведена съёмка — а это время. На беззеркалке же может быть зафиксирован именно этот момент — даже с учётом лага самого фотографа
Re[2]: Конец профессиональных зеркалок
От: Michael7 Россия  
Дата: 30.01.22 00:54
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb> Конечно современная электроника делает чудеса, но всё же, подозреваю, что у зеркалок останутся принципиальные преимущества.


Но главное преимущество в уровнях шумов матрицы. У беззеркалки она постоянно включена и нагревается, а у зеркалок только на время съемки. Разница существенная выходит.
Re[3]: Конец профессиональных зеркалок
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 30.01.22 07:00
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Но главное преимущество в уровнях шумов матрицы. У беззеркалки она постоянно включена и нагревается, а у зеркалок только на время съемки. Разница существенная выходит.


У моей древней nex5n ничего не греется. Какие-то модели у сони и гопро перегревается проц.
Re[3]: Конец профессиональных зеркалок
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 30.01.22 07:03
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Пока никак. У беззеркалок по-прежнему ресурс батарейки вдвое меньше, чем у зеркалки.


Речь про такого же размера сенсор и такую же батарейку?
Re[4]: Конец профессиональных зеркалок
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 30.01.22 07:12
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

SVZ>>Пока никак. У беззеркалок по-прежнему ресурс батарейки вдвое меньше, чем у зеркалки.


Тё>Речь про такого же размера сенсор и такую же батарейку?


Кропнутый у беззеркалки против полнокадрового у зеркалки.
А аккумуляторы сравнивать нет смысла — для каждой камеры есть только один типоразмер аккумулятора.
Да и емкость у них у всех +/- одинаковая.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: Конец профессиональных зеркалок
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 30.01.22 09:01
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Да и емкость у них у всех +/- одинаковая.


Не одинаковая. В кроп беззеркалки у сони исторически поставили маленькие (по габаритам и ёмкости) аккумы.
Re[4]: Конец профессиональных зеркалок
От: Michael7 Россия  
Дата: 30.01.22 11:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>У моей древней nex5n ничего не греется. Какие-то модели у сони и гопро перегревается проц.


Греется не обязательно ощутимо на ощупь. Смысл, что постоянное подключение шумы увеличивает. Конечно с этим борются и навернякак сейчас шумы меньше, чем раньше, но тем не менее.
Re[5]: Конец профессиональных зеркалок
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 30.01.22 20:29
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Греется не обязательно ощутимо на ощупь. Смысл, что постоянное подключение шумы увеличивает. Конечно с этим борются и навернякак сейчас шумы меньше, чем раньше, но тем не менее.


Есть результаты замеров? Или это абстрактное умозаключение?
Re[4]: Конец профессиональных зеркалок
От: paucity  
Дата: 31.01.22 00:31
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>.... У фуджика очень удачное моделирование фотопленки.


С Фуджиками одна беда- full frame не делают, или crop или medium
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.