Re[3]: А чо там у интелов?
От: flаt  
Дата: 08.12.21 03:23
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Михaил, Вы писали:


М>>А какие по прикидкам затраты на обновление (включая индекс), чтобы тянуло Аликс на вменяемом фреймрейте и качестве?

CC>У меня прицел не столько на сам Alyx сколько на комп который ещё лет 10 поработает универсальной машиной. Уже давно надо было бы проапгрейдиться.
CC>По ценам прикидки на данный момент такие:
CC>Valve index $1k
CC>c видюхами сейчас всё совсем плохо: ~$1.5-2K заряжают.
CC>Ну и сам системник до $2K по грубым прикидкам вырисовывается: CPU ~$600, cooler ~$40, MB ~$270, RAM ~$600, case ~$90, power ~$180, по ценам newegg
CC>Всё остальное со старого компа переедет. А может и корпус тоже старый оставлю.

Память по цене проца? оО
Re[4]: А чо там у интелов?
От: CreatorCray  
Дата: 08.12.21 03:35
Оценка:
Здравствуйте, flаt, Вы писали:

F>Память по цене проца? оО

128 гиг Corsair Vengeance LPS DDR4 3600
Вроде как аналогичные примерно за те же деньги идут.

Пилять, уже out of stock. Полчаса назад ещё была!
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: А чо там у интелов?
От: SkyDance Земля  
Дата: 08.12.21 05:57
Оценка: 4 (1) :)
CC>А с процами то что у интелов сейчас вменяемого?

Любой i5 и выше будет достаточен для того, чтобы полностью упереться в видеокарту. Но чтобы хоть как-то близко подобраться к АМД прошлогоднего разлива нужно брать 12900К. Вот только страдать с ними ты будешь куда больше, чем с АМД, ибо в этот раз Интел решили "совершить революцию" и реализовали BIG.little схему с гетерогенными ядрами. Что сводит с ума планировщики на всех известных ОС, кроме, частично, windows 11.

Так что как ни смешно это звучит, но современный интел нормально работает только под win11. А AMD реально на коне, в сервером сегменте почти 40% прыжок в производительности при одинаковом энергетическом бюджете (ну и да, чутока дороже xeon-d, см AMD open 3.0).

Что, кстати, занятно сказывается на акциях АМД. Жалею, что так мало взял год назад, ибо 100% рост я разве что только у теслы припомню.
Re[2]: А чо там у интелов?
От: CreatorCray  
Дата: 08.12.21 07:21
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Но чтобы хоть как-то близко подобраться к АМД

Повторю ещё раз, мне всё равно что там у амд.

SD>нужно брать 12900К.

Вот на него и смотрю.

SD> Вот только страдать с ними ты будешь куда больше

Что то мне кажется что affinity pinning эту проблему сравнительно легко решит.

SD>Жалею, что так мало взял год назад, ибо 100% рост я разве что только у теслы припомню.

+52% за год на сегодня, +100% за полтора года, есть стоки получше.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: А чо там у интелов?
От: SkyDance Земля  
Дата: 09.12.21 03:55
Оценка: +1 :)
SD>>нужно брать 12900К.
CC>Вот на него и смотрю.
CC>Что то мне кажется что affinity pinning эту проблему сравнительно легко решит.

Ну что ж, давай, "испытай неожиданное" (С), потом рационализируешь как-нибудь.
Re[4]: А чо там у интелов?
От: IID Россия  
Дата: 09.12.21 14:31
Оценка:
Здравствуйте, flаt, Вы писали:

F>Память по цене проца? оО


А что тебя удивляет ?
У меня память стоит почти вчетверо дороже проца (было 2,5 раза, но проц подешевел, а память нет).
kalsarikännit
Re[2]: А чо там у интелов?
От: Patalog Россия  
Дата: 09.12.21 19:59
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

[]

SD>ЛНо чтобы хоть как-то близко подобраться к АМД прошлогоднего разлива нужно брать 12900К


Думаю сейчас на тему 12900K vs 12700K и не нахожу разумных аргументов в пользу первого. Ну кеша чуть больше. Тормозных ядер побольше, но кому они нужны в десктопе вообще? Что я упускаю? И еще вопрос, есть ли смысл переплачивать за DDR4 4000-CL16 или взять сейчас 3200-CL14, а потом перейти на DDR5, когда она не будет стоить как чугунный мост.
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[3]: А чо там у интелов?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 09.12.21 21:44
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>У меня прицел не столько на сам Alyx сколько на комп который ещё лет 10 поработает универсальной машиной.


Imho 11 поколение точно проходное, 12-е — нужно смотреть на поддержку софта, осей чтоб подвезли. 13-е если на 7нм- выстрелит и надолго. Софт как раз подтянется.
Но можно и сейчас взять 12-е, я бы не рассчитывал на золотой стандарт на 10 лет.
Re: А чо там у интелов?
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 09.12.21 22:11
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Чойта зачесалось HL Alyx пройти, в этот раз не на youtube. Уж очень хорошо у них получилось.

CC>Печалька только что мой теперешний gaming potato rig совсем уже усох и еле шевелится. Киберпунк тянет но на минималках, в VR же этому дедушке будет совсем уж тяжко, а там чтоб играть не в кита-блювалу а таки в игру надо чтоб framerate был стабильный и достаточно высокий.

там супермегатоп производительность не особо-то и требуется.
Alyx на 9900К/2080Ti отлично работает, стабильно и весьма высоко.
Re[3]: А чо там у интелов?
От: SkyDance Земля  
Дата: 10.12.21 04:18
Оценка: 6 (1) -1
P>Думаю сейчас на тему 12900K vs 12700K и не нахожу разумных аргументов в пользу первого.

Шильдик лучше.

А если чуть серьезнее, то, как правило, binning делается так, чтоб на более дорогие процессоры шли чуть более качественные кристаллы. То есть шансы, что 12900K будет меньше греться или дольше работать на буст-частоте, может быть выше. Но может и не быть.

P>когда она не будет стоить как чугунный мост.


Ха. Да там и без памяти ценники дурные — одни только материнские платы стоят втрое супротив аналогичных для АМ4. Что, конечно, ни разу не неожиданность, учитывая, какую мощную подсистему питания нужно новым "эффективным" процессорам интел, чтобы соревноваться с прошлогодними АМД.
Re[2]: А чо там у интелов?
От: CreatorCray  
Дата: 10.12.21 06:09
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>там супермегатоп производительность не особо-то и требуется.

Не ну я ж не только на одну игрульку беру, и не на год-джва.
Если уж делать апгрейд то с запасом.

LS>Alyx на 9900К/2080Ti отлично работает, стабильно и весьма высоко.

У меня сейчас картошка i5-2500 и картошка GTX 970
Пожалуй даже пробовать не стану.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
12700K vs 12900K, DDR4 vs DDR5
От: 4058  
Дата: 10.12.21 06:11
Оценка: 11 (2)
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P>Думаю сейчас на тему 12900K vs 12700K и не нахожу разумных аргументов в пользу первого. Ну кеша чуть больше. Тормозных ядер побольше, но кому они нужны в десктопе вообще? Что я упускаю?


Основываясь на общедоступных тестах, можно сказать, что ничего:
https://nanoreview.net/ru/cpu-compare/intel-core-i9-12900k-vs-intel-core-i7-12700k
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i9-12900K-vs-Intel-Core-i7-12700K/4118vs4119

+200 Мгц в Turbo для основных ядер и +4 энергоэффективных ядра (+100 Мгц в Turbo), причем с базовыми частотами интересная ситуация складывается:

12700K:

Максимальная тактовая частота в режиме Turbo 5.00 GHz
Частота технологии Intel® Turbo Boost Max 3.0 ‡ 5.00 GHz
Performance-core Max Turbo Frequency 4.90 GHz
Efficient-core Max Turbo Frequency 3.80 GHz
Performance-core Base Frequency 3.60 GHz
Efficient-core Base Frequency 2.70 GHz


12900K

Максимальная тактовая частота в режиме Turbo 5.20 GHz
Частота технологии Intel® Turbo Boost Max 3.0 ‡ 5.20 GHz
Performance-core Max Turbo Frequency 5.10 GHz
Efficient-core Max Turbo Frequency 3.90 GHz
Performance-core Base Frequency 3.20 GHz
Efficient-core Base Frequency 2.40 GHz


P>И еще вопрос, есть ли смысл переплачивать за DDR4 4000-CL16 или взять сейчас 3200-CL14,


Разницу если и почувствуете, то только в цене.

P>а потом перейти на DDR5, когда она не будет стоить как чугунный мост.


В ближайшее время это совсем бессмысленно, ибо

Благодаря тому, что 12-е поколение процессоров Intel содержит контроллеры памяти DDR4 и DDR5, появилась возможность сравнительного тестирования скорости работы памяти обоих типов. В тесте приняли участие модули DDR5-4800 и DDR4-3200, а сам тест проходил в утилитах Userbenchmark и Geekbench. И оказалось, что разница не такая уж и большая.




Источник: https://nvworld.ru/news/ddr5-vs-ddr4-tested-first/
Отредактировано 10.12.2021 6:29 4058 . Предыдущая версия .
Re[3]: А чо там у интелов?
От: 4058  
Дата: 10.12.21 06:26
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>У меня сейчас картошка i5-2500 и картошка GTX 970


Sandy Bridge удачная покупка, у меня коллега наверно уже лет 8 сидит на 2700K, и менять пока не собирается.
Re[3]: А чо там у интелов?
От: Patalog Россия  
Дата: 10.12.21 07:14
Оценка:
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

[]

@SkyDance @4058, с процом и памятью понятно, мнения совпадают (насчет Intel vs AMD дискутировать не хочу). А что насчет мамы — cтоит брать что-то типа Aorus Master/Maximus Hero с прицелом на DDR5? Или взять какой-нить Aorus Elite DD4 в два раза дешевле, а потом проапгрейдить вместе с памятью?
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[4]: А чо там у интелов?
От: CreatorCray  
Дата: 10.12.21 07:24
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>Sandy Bridge удачная покупка

Таки да, весьма удачный был проц. В общем то мне его до сих пор на всё, кроме новейших игрулек хватает, и то там скорее в видюхе bottleneck.

4> у меня коллега наверно уже лет 8 сидит на 2700K, и менять пока не собирается.

Ну я вяло посматриваю что там нового уже второй если не третий год как НГ приближается и возникают мысли а не сделать ли себе подарок, но как то всё грустно пока было.
Вот, очередная итерация настала — если что хорошее наклюнется то возможно проапгрейжусь.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: А чо там у интелов?
От: 4058  
Дата: 10.12.21 07:31
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Patalog, Вы писали:

P> ... А что насчет мамы — cтоит брать что-то типа Aorus Master/Maximus Hero с прицелом на DDR5? Или взять какой-нить Aorus Elite DD4 в два раза дешевле, а потом проапгрейдить вместе с памятью?


Есть подозрение, что когда (если?) появится DDR5 дающая заметный профит по сравнению с DDR4, то она может полноценно не поддерживаться нынешними Максимус Героями, поэтому наверно, лучше взять мать под "зрелый" DDR4, а уже потом поменять её вместе с памятью.
Re[3]: А чо там у интелов?
От: Grizzli  
Дата: 10.12.21 08:25
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Не ну я ж не только на одну игрульку беру, и не на год-джва.

CC>Если уж делать апгрейд то с запасом.

а на кой оно надо на больше чем "на пару лет"? Сейчас как бы не времена застоя 2600к, поколения процессоров выдают десятки прироста по IPC, смысл годами программисту, у которого зп сильно выше среднего, седеть на старье? Продал старое (пускай за 20-30), добавил чуток (пускай 30 тысяч), купил новое — и так каждые два года — топовый уровень производительности. А на 10 лет сейчас систему брать, когда развитие процессоров поперло как на дрожжах — это себе в хорошей жизни сознательно отказывать.
Re[4]: А чо там у интелов?
От: Grizzli  
Дата: 10.12.21 08:26
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>Sandy Bridge удачная покупка, у меня коллега наверно уже лет 8 сидит на 2700K, и менять пока не собирается.


Я тоже сидел на 2600к, когда застой был. Как поперло развитие, доступные HEDT появились — сразу же и скинул его.
Re[4]: А чо там у интелов?
От: CreatorCray  
Дата: 10.12.21 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>а на кой оно надо на больше чем "на пару лет"?

А нафига его менять часто?

G>поколения процессоров выдают десятки прироста по IPC

Такие десятки что старого 2500 до сих пор в общем то на всё остальное хватает

G> смысл годами программисту, у которого зп сильно выше среднего, седеть на старье?

Новейшие рабочие железяки мне и так регулярно выдают, а это домашний комп.

G> Продал старое (пускай за 20-30), добавил чуток (пускай 30 тысяч), купил новое — и так каждые два года

А зачем? Мне эта смена железа скорее лишний гемор.

G> топовый уровень производительности.

А на что его тратить то? Из нового играть по сути не во что, индустрия скатывается в донатные доильни. Если раньше я каждый год что нить новое покупал то сейчас за два года купил 6 игр и все indie.
И то игры скорее не в проц а в видюху упираются, которую и щас хрен купишь и непонятно сколько ещё долго это криптоспекуляционное безумие будет продолжаться.

G> А на 10 лет сейчас систему брать, когда развитие процессоров поперло как на дрожжах — это себе в хорошей жизни сознательно отказывать.

У меня и сейчас жизнь не то чтоб плохая
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: А чо там у интелов?
От: Grizzli  
Дата: 10.12.21 09:54
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>А нафига его менять часто?

CC>А зачем? Мне эта смена железа скорее лишний гемор.
CC>А на что его тратить то? Из нового играть по сути не во что, индустрия скатывается в донатные доильни. Если раньше я каждый год что нить новое покупал то сейчас за два года купил 6 игр и все indie.
CC>И то игры скорее не в проц а в видюху упираются, которую и щас хрен купишь и непонятно сколько ещё долго это криптоспекуляционное безумие будет продолжаться.

Потому что прирост 15-20% же. Даже в браузере это чувствуется, что уж там о играх говорить.

CC>У меня и сейчас жизнь не то чтоб плохая


Если только философской точки зрения. Есть такие люди — им не нужно многое, им достаточно малого.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.