Жена давно занимается фотосъемкой и фотообработкой — соответственно, постоянно контачит с коллегами по этим занятиям. Все они, как те мышки — плачут, что макбуки, пригодные для фото- и видеообработки, стоят бешеных денег, но исправно их покупают и апгрейдят, утверждая, что никаких альтернатив нет. Признают, что у макбуков меньшая производительность за те же деньги, но особо подчеркивают, что у них уникальные экраны, и такой цветопередачи у встроенных экранов нигде больше не бывает. А если в каких-то редких моделях неэппловских ноутбуков и встречаются подходящие экраны, то эти модели стоят примерно так же, и по совокупности на макбуке опять же получается удобнее.
Насколько все это близко к истине? Ведь Apple сам не делает экранов — их почти все делает Samsung. Если есть реальный спрос на производительные ноутбуки с хорошим экраном, то нет проблем делать их минимум в полтора-два раза дешевле аналогичных по мощности маков, и оттянуть на себя тех, кому нужно ехать, а не шашечки. Многие из этой братии утверждают, что несколько раз пытались слезть с эппловский иглы, но не сумели найти достойной техники за сравнимые деньги.
У меня, к сожалению, нет достаточно опыта работы с цветом, чтобы сравнить самому. Субъективно я вижу, что картинки на маковских экранах выглядят сочнее, но не могу объективно определить, какие технические факторы на это влияют.
До недавнего времени особой уникальности у них не было. У каждого производителя есть экраны с 100% SRGB и т.д.
Неделю назад выпустили экран с настоящим HDR, вот такого у других производителей я ещё не видел. Думаю, он пока что уникален в формате ноутбука. Хотя не думаю, что он так уж важен для работы с фото.
При этом по цене ты не прав, макбук скорей всего будет не дороже аналогов от других производителей.
В целом тут выбор должен идти в первую очередь от софта.
Ну и ещё проблема в Казахстане — то, что продаётся в рознице, обычно не комплектуется хорошими экранами. Поэтому вживую ты на это не посмотришь. Как там во Франции — не знаю. Макбуки в этом плане хороши тем, что конфигурация у них идёт только по железу, а тот же экран везде одинаковый, можешь пойти в магазин и сравнить наглядно. И при покупке сразу прогнать тесты на мёртвые пиксели, перед тем, как платить в кассу деньги.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>А если в каких-то редких моделях неэппловских ноутбуков и встречаются подходящие экраны, то эти модели стоят примерно так же, и по совокупности на макбуке опять же получается удобнее.
А если где-то встречается смартфон на Android и по совокупности характеристик он не хуже, а то и лучше iPhone, но стоит как iPhone, то люди покупают iPhone утверждая, что смартфоны на Android отстой, потому что не хотят понимать, что нужно сравнивать продукты одной ценовой категории.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>У меня, к сожалению, нет достаточно опыта работы с цветом, чтобы сравнить самому. Субъективно я вижу, что картинки на маковских экранах выглядят сочнее, но не могу объективно определить, какие технические факторы на это влияют.
Матрица дисплея, наверняка, AMOLED, она самая дорогая и цветастая.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Насколько все это близко к истине? Ведь Apple сам не делает экранов — их почти все делает Samsung. Если есть реальный спрос на производительные ноутбуки с хорошим экраном, то нет проблем делать их минимум в полтора-два раза дешевле аналогичных по мощности маков, и оттянуть на себя тех, кому нужно ехать, а не шашечки. Многие из этой братии утверждают, что несколько раз пытались слезть с эппловский иглы, но не сумели найти достойной техники за сравнимые деньги.
ЕМ>У меня, к сожалению, нет достаточно опыта работы с цветом, чтобы сравнить самому. Субъективно я вижу, что картинки на маковских экранах выглядят сочнее, но не могу объективно определить, какие технические факторы на это влияют.
Есть приборы для определения цветового охвата и правильности
отображения цветов, типа таких:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Неделю назад выпустили экран с настоящим HDR, вот такого у других производителей я ещё не видел. Думаю, он пока что уникален в формате ноутбука. Хотя не думаю, что он так уж важен для работы с фото.
Интересно, как это всё реализуется на уровне софта. Софт, поддерживающий HDR, включает специальный режим, не 8 бит на цвет? Для работы на одном экране одновременно софта, работающего в HDR и обычного драйверам или монитору придётся конвертировать 8 бит в HDR. Хотя, тут математика не сложная: цвет точки по каждому каналу RGB = предыдущее значение * (HDR бит на цвет / 8)
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали: ЕМ>Насколько все это близко к истине? Ведь Apple сам не делает экранов — их почти все делает Samsung.
1. Просто хорошей матрицы недостаточно — нужны остальные компоненты плюс нормальная настройка. Я как-то купил benq с такой же матрицей вторым монитором к asus — разница более чем ощутима. Сделать нормальный монитор не так просто и, подозреваю, ни разу не дешево.
2. Большинство производителей мониторов имеют в своей линейке только 1-2шт именно для полиграфии. То есть это достаточно узкий сегмент рынка. Боюсь, что без толпы хомячков фапающих на огрызок делать приличный монитор на ноут просто нерентабельно.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
vsb>>Неделю назад выпустили экран с настоящим HDR, вот такого у других производителей я ещё не видел. Думаю, он пока что уникален в формате ноутбука. Хотя не думаю, что он так уж важен для работы с фото.
M>Интересно, как это всё реализуется на уровне софта. Софт, поддерживающий HDR, включает специальный режим, не 8 бит на цвет? Для работы на одном экране одновременно софта, работающего в HDR и обычного драйверам или монитору придётся конвертировать 8 бит в HDR. Хотя, тут математика не сложная: цвет точки по каждому каналу RGB = предыдущее значение * (HDR бит на цвет / 8)
С точки зрения юзера, как я понимаю, HDR-фотографии и видео будут иметь более "белый" и более "чёрный" цвет, чем остальные элементы интерфейса. Как на уровне API реализовано — не знаю, предполагаю, что через всякие AVPlayer и тд.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Жена давно занимается фотосъемкой и фотообработкой — соответственно, постоянно контачит с коллегами по этим занятиям. Все они, как те мышки — плачут, что макбуки, пригодные для фото- и видеообработки, стоят бешеных денег, но исправно их покупают и апгрейдят, утверждая, что никаких альтернатив нет. Признают, что у макбуков меньшая производительность за те же деньги, но особо подчеркивают, что у них уникальные экраны, и такой цветопередачи у встроенных экранов нигде больше не бывает. А если в каких-то редких моделях неэппловских ноутбуков и встречаются подходящие экраны, то эти модели стоят примерно так же, и по совокупности на макбуке опять же получается удобнее.
Это результаты былых заслуг.
Когда-то у Apple была Aperture — софт для редактирования и каталогизации фотографий. Добротный софт. Но они его перестали поддерживать, а Адоб прокачал свой Лайтрум. Который работает и на Винде, и на Маке.
И сейчас у яблочных компов нет никаких преимуществ.
В сфере видеомонтажа ничего не могу сказать. Какой-то редактор был, но живой ли он и насколько хорош —
А мониторы у всех более-менее одинаковые в одинаковом ценовом диапазоне. Думаю, если пройтись калибратором по делловским лаптопам, то отличий от макбуков не будет.
Для цветокоррекции исторически ценились какие-то модели Nec, Eizo, iiyama, dell, а совсем не Apple. Полагаю, они и сейчас есть.
ЕМ>У меня, к сожалению, нет достаточно опыта работы с цветом, чтобы сравнить самому. Субъективно я вижу, что картинки на маковских экранах выглядят сочнее, но не могу объективно определить, какие технические факторы на это влияют.
Сочная картинка это для привлечения лоховклиентов.
А вот чтобы картинка на экране соответствовала отпечатку, придётся повозиться. На любом девайсе.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Насколько все это близко к истине? Ведь Apple сам не делает экранов — их почти все делает Samsung.
Когда-то давным давно... В очень далёкой галактике...
Примерно 25 лет назад, когда я занимался космосом, ГИС, картографией и полиграфией... мне и ещё некоторым купили огромные ЭЛТ-мониторы Мицубиси с кучами настроек. Это было нечто по тем временам а теперь я даже не знаю, зачем ещё что-то улучшать... AMOLED вроде достаточно. Очень мало кто имеет "зрение охотника"
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Насколько все это близко к истине? Ведь Apple сам не делает экранов — их почти все делает Samsung. Если есть реальный спрос на производительные ноутбуки с хорошим экраном, то нет проблем делать их минимум в полтора-два раза дешевле аналогичных по мощности маков, и оттянуть на себя тех, кому нужно ехать, а не шашечки. Многие из этой братии утверждают, что несколько раз пытались слезть с эппловский иглы, но не сумели найти достойной техники за сравнимые деньги.
Ну, наверное эппловские экраны откалиброваны на заводе. Плюс, они в принципе качественные. Если взять какой-нибудь в принципе качественный экран и откалибровать его, полагаю, получится не хуже.
ЕМ>У меня, к сожалению, нет достаточно опыта работы с цветом, чтобы сравнить самому. Субъективно я вижу, что картинки на маковских экранах выглядят сочнее, но не могу объективно определить, какие технические факторы на это влияют.
Для профессиональной работы, кстати, надо не сочнее, а ближе к результату на бумаге (если мы про предпечатную подготовку говорим). Хочешь сочнее — подними уровень сатурации, будет настолько сочно, насколько поднимешь. И совершенно по-другому, чем в финальном результате.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Интересно, как это всё реализуется на уровне софта. Софт, поддерживающий HDR, включает специальный режим, не 8 бит на цвет? Для работы на одном экране одновременно софта, работающего в HDR и обычного драйверам или монитору придётся конвертировать 8 бит в HDR. Хотя, тут математика не сложная: цвет точки по каждому каналу RGB = предыдущее значение * (HDR бит на цвет / 8)
Я полагаю, у большей части недорогих экранов физически нет даже и 8-и бит на цвет, а есть только 6.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>С точки зрения юзера, как я понимаю, HDR-фотографии и видео будут иметь более "белый" и более "чёрный" цвет, чем остальные элементы интерфейса. Как на уровне API реализовано — не знаю, предполагаю, что через всякие AVPlayer и тд.
Если ты нарисуешь на экране плавный градиент от черного до белого (или от черного до какого-нибудь цвета), то при 8-и битах на цвет твой градиент отразится 256-ю ступенечками, что будет очень даже заметно. А при 6-и битах на цвет (вполне нередко встречается в экранах средней ценовой категории и в телевизорах) этих ступенечек будет 64. А если градиент будет не на полный диапазон, а от темно-серого до просто серого, ступенечек вообще будет с десяток, и это жутко бросается в глаза.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>С точки зрения юзера, как я понимаю, HDR-фотографии и видео будут иметь более "белый" и более "чёрный" цвет, чем остальные элементы интерфейса. Как на уровне API реализовано — не знаю, предполагаю, что через всякие AVPlayer и тд.
В Windows 10 поддержан режим HDR, он ещё должен быть поддержан в видеокарте и мониторе. Логичнее всего, что монитор должен понимать сколько бит на цвет для каждого пикселя ему видеокарта через DisplayPort 1.4 шлёт.
UPD:
Прочитал, что есть стандарты, типа ST.2084 и SMPTE ST 2094-20, которые параллельно с потоком видеоданных передают поток HDR-метаданных, где для каждого пикселя указываются цвет, координаты и продолжительность времени, сколько данные будут актуальны и кривая из четырёх точек для конвертации SDR в HDR, если поток идёт в SDR(8bpp). Если в HDR, то, думаю, на уровне видеокарты напрямую шпарит, а специальный софт умеет в видеокарту HDR контент передавать отдельным от передачи SDR способом.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
vsb>>С точки зрения юзера, как я понимаю, HDR-фотографии и видео будут иметь более "белый" и более "чёрный" цвет, чем остальные элементы интерфейса. Как на уровне API реализовано — не знаю, предполагаю, что через всякие AVPlayer и тд.
Pzz>Если ты нарисуешь на экране плавный градиент от черного до белого (или от черного до какого-нибудь цвета), то при 8-и битах на цвет твой градиент отразится 256-ю ступенечками, что будет очень даже заметно. А при 6-и битах на цвет (вполне нередко встречается в экранах средней ценовой категории и в телевизорах) этих ступенечек будет 64. А если градиент будет не на полный диапазон, а от темно-серого до просто серого, ступенечек вообще будет с десяток, и это жутко бросается в глаза.
Ты говоришь про 10-битный цвет. А я про HDR. Это не зависящие друг от друга технологии. HDR это когда разница между белым цветом и чёрным цветом в мониторе очень большая. А ступеньки это HDR.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ты говоришь про 10-битный цвет. А я про HDR. Это не зависящие друг от друга технологии. HDR это когда разница между белым цветом и чёрным цветом в мониторе очень большая. А ступеньки это HDR.
А, я не знал. Я правильно понимаю, что HDR — это такой обман зрения, когда иллюзия более широкого динамического диапазона, чем он фактически есть у матрицы, достигается игрой с уровнем подсветки, причем экран разбит на зоны, со своим уровнем подсветки у каждой, чтобы можно было в разных углах экрана одновременно изобразить предельно светлый и предельно темный цвета?
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Просто хорошей матрицы недостаточно — нужны остальные компоненты плюс нормальная настройка.
Какие именно компоненты, и какая именно настройка (кроме банальной калибровки)? Как они влияют на цветопередачу?
Р>Боюсь, что без толпы хомячков фапающих на огрызок делать приличный монитор на ноут просто нерентабельно.
Могли бы хоть попробовать. Если б жена со знакомыми реально фапали на огрызок, но они почти все хором утверждают, что охотно бы пересели на обычное железо, имей оно такую же цветопередачу.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Если ты нарисуешь на экране плавный градиент от черного до белого (или от черного до какого-нибудь цвета), то при 8-и битах на цвет твой градиент отразится 256-ю ступенечками, что будет очень даже заметно. А при 6-и битах на цвет (вполне нередко встречается в экранах средней ценовой категории и в телевизорах) этих ступенечек будет 64. А если градиент будет не на полный диапазон, а от темно-серого до просто серого, ступенечек вообще будет с десяток, и это жутко бросается в глаза.
В TFT-мониторах ViewSonic 6 бит на цвет, но на уровне железа монитора реализовано мигание каждого пикселя между двумя ступеньками: 8 бит (6 бит + FRC).
FRC (Frame Rate Control, временной дизеринг) — более современный способ визуального повышения разрядности матрицы путем мерцания пикселей. В последнее время это понятие объединяет в себе большую часть всех существующих алгоритмов увеличения глубины цвета.
Если с лупой не присматриваешься, то мерцания не заметно. Кстати, погуглил, бывает и 10 бит (8 бит + FRC). Вот тебе и уже HDR из г. и палок.
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>прокачал свой Лайтрум. Который работает и на Винде, и на Маке. SVZ>И сейчас у яблочных компов нет никаких преимуществ.
Про софт речи не было — они охотно признают, что под виндой работает не хуже. Речь прежде всего об экранах.
SVZ>А мониторы у всех более-менее одинаковые в одинаковом ценовом диапазоне. Думаю, если пройтись калибратором по делловским лаптопам, то отличий от макбуков не будет. SVZ>Для цветокоррекции исторически ценились какие-то модели Nec, Eizo, iiyama, dell, а совсем не Apple. Полагаю, они и сейчас есть.
Есть, конечно — у жены внешним монитором стоит одна из моделей LG, и она ею вполне довольна.
SVZ>Сочная картинка это для привлечения лоховклиентов.
За дилетантов речи нет. Почему профессионалы с многолетним опытом так цепляются за мак, признавая, что он сильно переоценен?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
vsb>>Ты говоришь про 10-битный цвет. А я про HDR. Это не зависящие друг от друга технологии. HDR это когда разница между белым цветом и чёрным цветом в мониторе очень большая. А ступеньки это HDR.
Pzz>А, я не знал. Я правильно понимаю, что HDR — это такой обман зрения, когда иллюзия более широкого динамического диапазона, чем он фактически есть у матрицы, достигается игрой с уровнем подсветки, причем экран разбит на зоны, со своим уровнем подсветки у каждой, чтобы можно было в разных углах экрана одновременно изобразить предельно светлый и предельно темный цвета?
Ну ты описываешь конкретную реализацию. Вроде так, да. Причём этих зон должно быть очень много, чтобы не в разных углах экрана, как ты пишешь, а даже в квадратах рядом. Таких квадратов должно быть тысячи на экран.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Если взять какой-нибудь в принципе качественный экран и откалибровать его, полагаю, получится не хуже.
Я тоже так думаю, и профессионалу это не должно быть сложно, а поди ж ты — платят на тысячу-две-три долларов больше за маки.
Pzz>Для профессиональной работы, кстати, надо не сочнее, а ближе к результату на бумаге
Я в курсе. Но к конечным результатам тоже не приглядывался — видел только сам процесс обработки.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ну ты описываешь конкретную реализацию. Вроде так, да. Причём этих зон должно быть очень много, чтобы не в разных углах экрана, как ты пишешь, а даже в квадратах рядом. Таких квадратов должно быть тысячи на экран.
Очень рядом не надо. Глаз все равно не воспринимает уровень черного по соседству с очень белым.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>при 6-и битах на цвет (вполне нередко встречается в экранах средней ценовой категории и в телевизорах) этих ступенечек будет 64.
Ни разу не видел. Во всех панелях, где заявлен 6-разрядный цвет, оставшиеся два разряда вытягиваются через модуляцию по времени.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>А, я не знал. Я правильно понимаю, что HDR — это такой обман зрения, когда иллюзия более широкого динамического диапазона, чем он фактически есть у матрицы, достигается игрой с уровнем подсветки, причем экран разбит на зоны, со своим уровнем подсветки у каждой, чтобы можно было в разных углах экрана одновременно изобразить предельно светлый и предельно темный цвета?
Вот именно "иллюзия более широкого динамического диапазона", т.е. иллюзия HDR. HDR и переводится как широкий динамический диапазон. Когда диапазон больше обычного, для цифрового это больше 8 бит на цвет, например, 10 или 12 это уже называют HDR.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>За дилетантов речи нет. Почему профессионалы с многолетним опытом так цепляются за мак, признавая, что он сильно переоценен?
1. Собственная привычка
2. Мнение сообщества если у тебя не мак, то ты лох
3. Когда ты на выезде с лаптопом, то яблоко на крышке производит впечатление на клиентов (типа профессионал, не хухры-мухры).
4. Качественное железо надо ещё найти — пойди купи тот же dell precision с нужным тебе экраном (а их вариантов 3, как минимум), задолбаешься искать/заказывать. А мак — вот он, в магазине. И сразу в нужной (единственной) конфигурации.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
Pzz>>А, я не знал. Я правильно понимаю, что HDR — это такой обман зрения, когда иллюзия более широкого динамического диапазона, чем он фактически есть у матрицы, достигается игрой с уровнем подсветки, причем экран разбит на зоны, со своим уровнем подсветки у каждой, чтобы можно было в разных углах экрана одновременно изобразить предельно светлый и предельно темный цвета?
M>Вот именно "иллюзия более широкого динамического диапазона", т.е. иллюзия HDR. HDR и переводится как широкий динамический диапазон. Когда диапазон больше обычного, для цифрового это больше 8 бит на цвет, например, 10 или 12 это уже называют HDR.
Ты путаешь диапазон и число ступенек на этом диапазоне. Это не связанные характеристики (хотя вряд ли есть не 10-битные HDR-мониторы, но в целом технически ничего не мешает им быть). 10-битные мониторы делают давным давно и они не являются HDR-мониторами. HDR это когда у тебя на одном мониторе не очень далеко друг от друга горит яркое солнце и чёрная пещера. На обычном мониторе или солнце будет не очень яркое (если ты выкрутишь яркость в ноль), или пещера будет не чёрная, а серая (если ты выкрутишь яркость в сотню). На HDR-мониторе и жёлто-белый у солнца будет яркий, даже неприятно яркий, и пещера будет казаться действительно чёрной.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
Pzz>>Если взять какой-нибудь в принципе качественный экран и откалибровать его, полагаю, получится не хуже. ЕМ>Я тоже так думаю, и профессионалу это не должно быть сложно, а поди ж ты — платят на тысячу-две-три долларов больше за маки.
Это с чем сравниваем? С дешманским "офисным" десктопом и монитором fullhd?
Я как ни смотрел на виндовые ноуты похожих на Macbook Pro (ещё интеловый) характеристик, так они очень даже тех же денег стоят.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>За дилетантов речи нет. Почему профессионалы с многолетним опытом так цепляются за мак, признавая, что он сильно переоценен?
Пользователи мака — вообще странные люди. Не думаю, что их поведение может быть рационально объяснено.
Ну скажи пожалуйста, есть ли хоть одна еще какая-то платформа, пользователи которой безропотно перенесли 4 смены типа процессора (68000->PowerPC-x86->ARM), что неизбежно отправляет на помойку все их инвестиции в дорогущее програмное обеспечение, и остались верны своей платформе?
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Это с чем сравниваем? С дешманским "офисным" десктопом и монитором fullhd?
С любым неэппловским ноутбуком на таком же процессоре, с таким же объемом памяти и SSD.
D>Я как ни смотрел на виндовые ноуты похожих на Macbook Pro (ещё интеловый) характеристик, так они очень даже тех же денег стоят.
Многие модели стоят сравнимо лишь потому, что туда запихана мощная игровая видяха с большим объемом памяти, игровые же причиндалы для отслеживания движений глаз, навороченная звуковая система, клавиатура с цветной подсветкой и подобное, чего для фото- и видеообработки, понятное дело, не требуется. Мне вот тоже пришлось изрядно переплатить за набор подобных плюшек в ноутбуке MSI, хотя я ни одной из них не пользуюсь, и хотел просто рабочую станцию приличной мощности.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Пользователи мака — вообще странные люди. Не думаю, что их поведение может быть рационально объяснено.
За фанатов речи нет. Я вот, например, очень не люблю и винду, и MS за ряд их многолетних косяков, но пока для меня винда — оптимальная система, потому и сижу на ней, и делаю под нее. Если вдруг кто предложит более удобную практически со всех сторон — охотно перейду. Фанаты эппла даже не пытаются сменить его на что-то другое. А большинство моих знакомых обладателей макбуков и айфонов периодически пытается, но каждый раз их что-то не устраивает. Ну и привычка, понятно, поэтому альтернатива должна быть заметно выгоднее и/или удобнее.
Pzz>Ну скажи пожалуйста, есть ли хоть одна еще какая-то платформа, пользователи которой безропотно перенесли 4 смены типа процессора (68000->PowerPC-x86->ARM), что неизбежно отправляет на помойку все их инвестиции в дорогущее програмное обеспечение
Почему отправляет? Насколько я знаю, там эмулятор неплохо справляется на первых порах, а там производители ПО постепенно переносят код на новую архитектуру, и в итоге переезд проходит относительно плавно.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ты путаешь диапазон и число ступенек на этом диапазоне. Это не связанные характеристики (хотя вряд ли есть не 10-битные HDR-мониторы, но в целом технически ничего не мешает им быть). 10-битные мониторы делают давным давно и они не являются HDR-мониторами. HDR это когда у тебя на одном мониторе не очень далеко друг от друга горит яркое солнце и чёрная пещера. На обычном мониторе или солнце будет не очень яркое (если ты выкрутишь яркость в ноль), или пещера будет не чёрная, а серая (если ты выкрутишь яркость в сотню). На HDR-мониторе и жёлто-белый у солнца будет яркий, даже неприятно яркий, и пещера будет казаться действительно чёрной.
HDR это когда у тебя между солнышком и пещерой тоже всё чётко прорисовано, а не ступеньками. Для этого контент должен быть 10 или лучше 12 битным. Если матрица у монитора будет такая же, то без проблем всё отобразить без конвертации. Если 8bpp, то придётся конвертировать, чтобы отобразить. Вот у меня в смартфоне матрица камеры была 12bpp, поэтому ни тёмных зон, ни пересвеченных не было. Можно было или в RAW фотографировать с сохранением битности для последующей обработки в фотошопе или в jpeg с автоматической конвертацией HDR->SDR, как скорее всего и реализована технология HDR в мониторах. Хотя, нет, прочитал, есть и 10 битные мониторы (стандарт VESA DisplayHDR 600 и VESA DisplayHDR 1000) с увеличением цветового охвата ещё и за счёт динамической подсветки.
Есть ещё в играх имитация HDR человеческого глаза. Там когда смотришь на солнце всё остальное темнеет, а когда в темноту, то светлеет в результате охват количества цветов без появления ступенек значительно выше.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Жена давно занимается фотосъемкой и фотообработкой — соответственно, постоянно контачит с коллегами по этим занятиям. Все они, как те мышки — плачут, что макбуки, пригодные для фото- и видеообработки, стоят бешеных денег, но исправно их покупают и апгрейдят, утверждая, что никаких альтернатив нет. Признают, что у макбуков меньшая производительность за те же деньги, но особо подчеркивают, что у них уникальные экраны, и такой цветопередачи у встроенных экранов нигде больше не бывает. А если в каких-то редких моделях неэппловских ноутбуков и встречаются подходящие экраны, то эти модели стоят примерно так же, и по совокупности на макбуке опять же получается удобнее.
ЕМ>Насколько все это близко к истине?
Это на 100% соответствует истине. До кучи основное ПО — Фотожоп и C1 реально хорошо работают только на macOS. Так что если ты занимаешься фотографией, то альтернативы MacBook у тебя просто нету.
Если же говорить именно про экраны — есть сопоставимые в некоторых редких моделях, цена как у MacBook, но софт работает хуже, в итоге как бы можно, но нахера
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Почему отправляет? Насколько я знаю, там эмулятор неплохо справляется на первых порах, а там производители ПО постепенно переносят код на новую архитектуру, и в итоге переезд проходит относительно плавно.
Маки профессионально используются в основном для предпечатной подготовки и для видео, а там вычисления очень тяжелые. Сомневаюсь, что такой софтварий будет адекватно работать на эмуляторе. Даже несмотря на то, что новый процессор всегда быстрее, эмуляция старого все равно медленнее железного старого.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Маки профессионально используются в основном для предпечатной подготовки и для видео, а там вычисления очень тяжелые. Сомневаюсь, что такой софтварий будет адекватно работать на эмуляторе.
Не будет. Но в чем спешка менять железо сразу же, как только вышла модель на новом процессоре? Те, кто лишь собирается, или те, кому по фигу, купят сразу. Остальные подождут несколько месяцев, пока нужное им ПО переделают на новый.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Я тоже так думаю, и профессионалу это не должно быть сложно, а поди ж ты — платят на тысячу-две-три долларов больше за маки.
Платят, чтоб не тра*аться. Все что надо откалибровано и работает из коробки.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали: Р>>Просто хорошей матрицы недостаточно — нужны остальные компоненты плюс нормальная настройка. ЕМ>Какие именно компоненты, и какая именно настройка (кроме банальной калибровки)?
Скалер (если мне не изменяет память) в первую очередь — микросхема, которая преобразует циферки от компа в напряжения, подаваемые на матрицу. ШИМ/аналоговое изменение яркости светодиодов. Блок питания, который обеспечивает всю эту цветомузыку.
Параметры всего этого немного плавают от партии к партии, все нужно приводить к одному знаменателю.
ЕМ>Как они влияют на цветопередачу?
Очень сильно. Калибровка "железным" колориметром не то что не спасает, даже близко не приводит к похожему изображению. Проверено лично на двух мониторах с идентичной матрицей от разных производителей. То есть даже я, которому на вся эта цветопередача до одного места, долго плевался, заказал, дождался колориметра, настроил им и все равно продолжал плеваться... С тех пор нафиг — если два монитора, то только одной модели одного производителя и из одной партии.
Р>>Боюсь, что без толпы хомячков фапающих на огрызок делать приличный монитор на ноут просто нерентабельно. ЕМ>Могли бы хоть попробовать. Если б жена со знакомыми реально фапали на огрызок, но они почти все хором утверждают, что охотно бы пересели на обычное железо, имей оно такую же цветопередачу.
Ну извини, тут я ничего не могу сказать. Для меня является странной сама идея использование ноута для обработки изображений.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Не будет. Но в чем спешка менять железо сразу же, как только вышла модель на новом процессоре? Те, кто лишь собирается, или те, кому по фигу, купят сразу. Остальные подождут несколько месяцев, пока нужное им ПО переделают на новый.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>За переделанное ПО придется отдельно заплатить.
За виндовое ПО, переделанное на следующую версию винды, тоже обычно приходится платить, а при смене железа периодически приходится менять и винду. Та же бодяга, хоть и в более мягком исполнении.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>что неизбежно отправляет на помойку все их инвестиции в дорогущее програмное обеспечение, и остались верны своей платформе?
Теоретик, да?
Ничего не отправило, интеловские бинари прекрасно работают на М1
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Сомневаюсь, что такой софтварий будет адекватно работать на эмуляторе.
Куда более тяжёлый софт работает.
Pzz> Даже несмотря на то, что новый процессор всегда быстрее, эмуляция старого все равно медленнее железного старого.
Там не эмуляция, там скорее JIT
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
ЕМ>>Какие именно компоненты, и какая именно настройка (кроме банальной калибровки)?
Р>Скалер (если мне не изменяет память) в первую очередь — микросхема, которая преобразует циферки от компа в напряжения, подаваемые на матрицу. ШИМ/аналоговое изменение яркости светодиодов. Блок питания, который обеспечивает всю эту цветомузыку.
Все эти компоненты давно и хорошо отработаны. В любом случае, панели, что идут в маки, стоят не тысячи долларов — что мешает ставить их же (или аналогичные им) в другие ноутбуки?
Р>Параметры всего этого немного плавают от партии к партии, все нужно приводить к одному знаменателю.
Р>Очень сильно. Калибровка "железным" колориметром не то что не спасает, даже близко не приводит к похожему изображению. Проверено лично на двух мониторах с идентичной матрицей от разных производителей.
Не потому ли, что один (или оба) монитора пытались вмешиваться в изображение прежде, чем передать его в матрицу? А если взять колориметр, и последовательно подстраивать оба монитора до получения одинакового изображения на обоих?
Р>Для меня является странной сама идея использование ноута для обработки изображений.
Далеко не всегда удобно иметь два отдельных компьютера. У меня когда-то был мощный десктоп и маломощный ноутбук, который я брал в поездки. Перед каждой поездкой приходилось долго и нудно переносить все с десктопа на ноутбук, а после — проделывать обратную операцию. Это настолько раздражало, что при первой возможности я полностью пересел на минимально подходящий мощный ноутбук. Те, кто работает с изображениями, тоже могут согласиться терпеть нехватку мощности ради удобства единой среды.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Жена давно занимается фотосъемкой и фотообработкой — соответственно, постоянно контачит с коллегами по этим занятиям. Все они, как те мышки — плачут, что макбуки, пригодные для фото- и видеообработки, стоят бешеных денег, но исправно их покупают и апгрейдят, утверждая, что никаких альтернатив нет.
У Apple'ов очень неплохой mini-LED, но они всё же отстают от OLED.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Насколько все это близко к истине? Ведь Apple сам не делает экранов — их почти все делает Samsung. Если есть реальный спрос на производительные ноутбуки с хорошим экраном, то нет проблем делать их минимум в полтора-два раза дешевле аналогичных по мощности маков, и оттянуть на себя тех, кому нужно ехать, а не шашечки. Многие из этой братии утверждают, что несколько раз пытались слезть с эппловский иглы, но не сумели найти достойной техники за сравнимые деньги.
ЕМ>У меня, к сожалению, нет достаточно опыта работы с цветом, чтобы сравнить самому. Субъективно я вижу, что картинки на маковских экранах выглядят сочнее, но не могу объективно определить, какие технические факторы на это влияют.
Помню, на работе был Mac, лаптоп. У него был ужасный экран по сравнению с моими S-IPS, явно, TN-Film
По мне так, купить калибратор один раз и, не мучаться. Желательно, спектрофотометр, как мне тут уже советовали
Я себе купил БУ на eBay, Color Munli Photo, ЕМНИП, чуть больше 200 USD
Плюс ColorMunki X-Rite.
У меня сестра художник. Я ей привез много лет назад S-IPS, CrossOver. Ей цвета не подходили, пока я не откалибровал. Она глянула и сразу сказала — "сразу, в дамки". Цвета точно совпадают с тем, что задумано.
Тут с цветами целая наука, лучше по приборам сделать и не мучаться
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>В чем причина? Что мешаем им столь же хорошо работать под виндой и линухом?
Как по мне так кривизна винды. Основная масса проблем лезет при работе с планшетом и пером из за конфликтов с системным приложением Windows для работы с графическим вводом которое полностью не отключается.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>HDR это когда у тебя между солнышком и пещерой тоже всё чётко прорисовано, а не ступеньками. Для этого контент должен быть 10 или лучше 12 битным.
Поддержу коллегу vsb. HDR — это не про увеличение битности, а про увеличение разницы между самым светлым и самым тёмным. Этот увеличенный диапазон можно в те же самые обычные 8 бит засунуть, он не перестанет от этого быть HDR.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>А если где-то встречается смартфон на Android и по совокупности характеристик он не хуже, а то и лучше iPhone, но стоит как iPhone, то люди покупают iPhone утверждая, что смартфоны на Android отстой, потому что не хотят понимать, что нужно сравнивать продукты одной ценовой категории.
Весьма и весьма. Если упереться именно во встроенную цветокоррекцию, то таки да, это и в самом деле будет дорого.
Просто обычно такие требования не ставятся. Логичнее взять хороший монитор, калиброваный под нужное цветовое пространство. Да и вообще на десктопе работать. Что-то более-менее тяжелое ворочать на ноутбуке — тот еще мазохизм, особенно если нужно пакетную конвертацию.
Но если вот именно чтоб ноутбук, да к тому же людям привычным именно к эппл-софту, — плачь, колись, но кактус твой.
Pzz>Ну, наверное эппловские экраны откалиброваны на заводе. Плюс, они в принципе качественные. Если взять какой-нибудь в принципе качественный экран и откалибровать его, полагаю, получится не хуже.
Получится даже лучше. Но "калибровка" — это не одноразовый, а постоянный процесс, если только у тебя нет специальной комнаты где искусственное освещение, которое тоже откалибровано и не меняется в течение дня. Так что в теории монитор должен иметь встроенный датчик (а то и вовсе постоянно работающий спектрофотометр).
Но это все в теории. А на практике, если поставить ограничение "только встроенный дисплей ноутубка", и "оператор не имеет навыков настройки этого цветового ада для windows", то техника от apple будет правильным решением. Да, дороже, но зато не нужно ни о чем думать, если только не гнаться за совсем уж экзотикой типа цветокоррекции под конкретную бумагу, фотолаб, или еще что-то. Поскольку сейчас большинство тупо смотрит картинки с экрана, такой уровень попросту мало кому нужен.
ЕМ>Какие именно компоненты, и какая именно настройка (кроме банальной калибровки)? Как они влияют на цветопередачу?
Банальная калибровка на самом деле не столь простой и очевидный процесс. И вообще, для начала надо разобраться с освещением в помещении, уровнями яркости и контраста, и только потом уже думать про "калибровку".
Примерно как с аудиофилией, прежде чем брать колонки за 100500 денег, надо подготовить помещение, иначе все это зря.
ЕМ>В чем причина? Что мешаем им столь же хорошо работать под виндой и линухом?
Под линукс я их как-то даже и не припомню.
А под виндой работают отлично. Но первоначальная "кривая обучения" (иными словами, геморрой настроить все это в первый раз) довольно-таки крутая. Помнится, я почти неделю убил, настраивая все это. И хорошо еще что не пожалел денег на спектрофотометр, и не взял колориметр.
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>У меня сестра художник. Я ей привез много лет назад S-IPS, CrossOver. Ей цвета не подходили, пока я не откалибровал. Она глянула и сразу сказала — "сразу, в дамки". Цвета точно совпадают с тем, что задумано.
А какой это был S-IPS — обычный, или какой-нибудь профессиональный?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Как по мне так кривизна винды. Основная масса проблем лезет при работе с планшетом и пером
А если нет ни планшета, ни пера, а только клавиатура с мышью?
KP>из за конфликтов с системным приложением Windows для работы с графическим вводом которое полностью не отключается.
Странно. Если софт получает данные с планшета/пера непосредственно у драйвера, то все виндовые службы, которые с ними работают, можно отключить без последствий. Может, этим просто никто не занимался всерьез?
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Банальная калибровка на самом деле не столь простой и очевидный процесс. И вообще, для начала надо разобраться с освещением в помещении, уровнями яркости и контраста, и только потом уже думать про "калибровку".
Если на макбуке с этим разбираться не нужно, то каким образом ему удается соответствовать разным помещениям, с разным освещением, при разных яркости/контрасте? Ни разу не слышал, чтоб про макбуки говорили, что они дают правильное изображение только в заданных условиях. Наоборот — утверждают, что дают всегда.
SD>Примерно как с аудиофилией, прежде чем брать колонки за 100500 денег, надо подготовить помещение, иначе все это зря.
С аудиофилией обычно проще — большинство тех, кто уверен, будто реально слышит особенности тех или иных усилителей, колонок, проводов и т.п., на самом деле просто ведется на модные тренды. Мне самому когда-то казалось, что у лампового Прибой-204 действительно какой-то особенно мягкий звук, а все потому, что я тогда просто перешел с совсем позорного усилителя, с позорными же колонками, на несколько менее позорный, и на приличные колонки.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>А если нет ни планшета, ни пера, а только клавиатура с мышью?
То, скорее всего, ты даже на продвинутом любительском уровне не работаешь с графикой и тогда ничего не заметишь всяко
ЕМ>Странно. Если софт получает данные с планшета/пера непосредственно у драйвера, то все виндовые службы, которые с ними работают, можно отключить без последствий. Может, этим просто никто не занимался всерьез?
Я без понятия, но когда начинаешь гуглить как решить эту затыку становится ясно, что куча народу страдает, есть куча хаков которые когда-то работали, могут работать сейчас и т.д. Но вообще да, может и не занимались никто проблемой, т.к. осноная масса народу просто использует маки и у них всё "просто работает".
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
SD>>Банальная калибровка на самом деле не столь простой и очевидный процесс. И вообще, для начала надо разобраться с освещением в помещении, уровнями яркости и контраста, и только потом уже думать про "калибровку".
ЕМ>Если на макбуке с этим разбираться не нужно, то каким образом ему удается соответствовать разным помещениям, с разным освещением, при разных яркости/контрасте? Ни разу не слышал, чтоб про макбуки говорили, что они дают правильное изображение только в заданных условиях. Наоборот — утверждают, что дают всегда.
Да никак. Возможно, из-за того, что железо и ОС разливают из одного флакона, искаропки поставляется правильная LUT таблица.
И всё.
Для остальных моников нужно точно так же загружать LUT, калибровать и всё такое.
Только толку от этой правильной калибровки. У тебя монитор калиброван, но у твоих клиентов-то нет И у них твоя картинка превращается в тааакое...
Калибровка имеет смысл, когда печатаешь на конкретной бумаге на конкретном принтере/в лаборатории.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Если на макбуке с этим разбираться не нужно, то каким образом ему удается соответствовать разным помещениям, с разным освещением, при разных яркости/контрасте? Ни разу не слышал, чтоб про макбуки говорили, что они дают правильное изображение только в заданных условиях. Наоборот — утверждают, что дают всегда.
Макбуки и мониторы яблов динамически подстраиваются под освешение, что мешает сделать аналогично другим производителям для меня загадка. Понятно что для полиграфии или серьезной работы с цветом такое не очень подойдёт, но в целом сильно улучшает жизнь.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
ЕМ>>А если нет ни планшета, ни пера, а только клавиатура с мышью?
KP>То, скорее всего, ты даже на продвинутом любительском уровне не работаешь с графикой
Э-э-э... С каких пор для обработки изображений стали необходимы планшет и перо?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Макбуки и мониторы яблов динамически подстраиваются под освешение
Они подстраивают только яркость, и далеко не все этим пользуются. Во всех дискуссиях о сравнении макбуков с другими ноутбуками я ни разу не слышал упоминаний этой особенности. Значит, она не так уж и важна.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Э-э-э... С каких пор для обработки изображений стали необходимы планшет и перо?
С тех пор как обработкой изображений перестали называть наложение фильтров в LR. Ретушь фотографий подразумевает активную работу с масками и точечные изменения в изображеии. Для этого планшет который реагирует на силу нажатия критичен, т.к. это позволяет легко работать с интенсивностью и размером создаваемой маски. Мышь для этого не годится, не передаёт силу нажатия.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Они подстраивают только яркость, и далеко не все этим пользуются. Во всех дискуссиях о сравнении макбуков с другими ноутбуками я ни разу не слышал упоминаний этой особенности. Значит, она не так уж и важна.
Ну её довольно странно приводить в качестве какой-то мегафичи, но при этом это одна из немногих фич макбуков по которой я реально скучаю
Samsung Galaxy S... Производитель, который умудрился в пределах одной модели сделать два абсолютно разных аппарата. Любой S на Exynos будет в 100 раз лучше любого S на Snapdragon.
А вот огромное количество людей утверждают ровно обратное.
Или ещё вот:
Самые лучшие приложения часто существуют только на iPhone. И это касается почти всех приложений, относящихся к категории творчества. Будь то звук, будь то видео, будь то рисование.
Хорошо затирать про лучшие приложения, но даже я компилировал приложения для Android, а для iOS нет. Сложность входа между платформами различается на порядки не в пользу Apple.
Опять же никто не утверждает, что Android от любого производителя хорош. Я говорю об элементарной объективности, а не голословных заявлениях, которые я привёл выше в цитатах из статьи. Если человек отбитый фанат, то тут что угодно говори, всё равно его любимая продукция будет лучше для него лично.
Здравствуйте, rosencrantz, Вы писали:
R>Поддержу коллегу vsb. HDR — это не про увеличение битности, а про увеличение разницы между самым светлым и самым тёмным. Этот увеличенный диапазон можно в те же самые обычные 8 бит засунуть, он не перестанет от этого быть HDR.
Чем больше бит, тем меньше нужно впихивать. HDR, это то, что было изначально, а запихивание в 8 бит сужает возможный диапазон яркости до 256 градаций, но позволяет хотя бы оценить, что было изначально. Потом уже не определить насколько ярким был источник и сколько кандел было между самым ярким и самым тёмным участком сцены. Так что, чтобы увидеть на HDR-мониторе HDR нужно ему по проводу передавать 10ти или 12ти бит на цвет (как принято в современном стандарте). То, что у монитора в матрице будет 8 бит на цвет не имеет значения, если его матрица имеет динамическую подсветку и вполне сумеет и все 20 бит корректно отработать.
То, что именно вы подразумеваете под "HDR" на самом деле называется "контрастность".
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Опять же никто не утверждает, что Android от любого производителя хорош. Я говорю об элементарной объективности, а не голословных заявлениях, которые я привёл выше в цитатах из статьи. Если человек отбитый фанат, то тут что угодно говори, всё равно его любимая продукция будет лучше для него лично.
Этот человек делает проф приложение для видеосъёмки для андроида. Он не может быть отбитым фанатом эппла.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>То, что именно вы подразумеваете под "HDR" на самом деле называется "контрастность".
Цитата из Wikipedia:
> On January 4, 2016, the Ultra HD Alliance announced their certification requirements for a HDR display. The HDR display must have either a peak brightness of over 1000 cd/m2 and a black level less than 0.05 cd/m2 (a contrast ratio of at least 20,000:1) or a peak brightness of over 540 cd/m2 and a black level less than 0.0005 cd/m2 (a contrast ratio of at least 1,080,000:1). The two options allow for different types of HDR displays such as LCD and OLED.
Про биты ничего не сказано. Только про яркость и да, про контраст. Т.е. HDR это просто определённый минимум сочетания яркости и контраста, которым должны соответствовать устройства, имеющие право получать этот значок.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>>То, что именно вы подразумеваете под "HDR" на самом деле называется "контрастность".
vsb>Цитата из Wikipedia:
>> On January 4, 2016, the Ultra HD Alliance announced their certification requirements for a HDR display. The HDR display must have either a peak brightness of over 1000 cd/m2 and a black level less than 0.05 cd/m2 (a contrast ratio of at least 20,000:1) or a peak brightness of over 540 cd/m2 and a black level less than 0.0005 cd/m2 (a contrast ratio of at least 1,080,000:1). The two options allow for different types of HDR displays such as LCD and OLED.
vsb>Про биты ничего не сказано. Только про яркость и да, про контраст. Т.е. HDR это просто определённый минимум сочетания яркости и контраста, которым должны соответствовать устройства, имеющие право получать этот значок.
В общем, для контента и его отображения HDR по разному трактуется. Просто для не HDR-контента, где 12 бит на цвет HDR-монитор не нужен. Ну будет термоядерная яркость и контрастность, действительно, диапазон по яркости между самым темным и самым ярким участком сцены будет большим. HDR он не для этого придуман.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
V>Опять же никто не утверждает, что Android от любого производителя хорош. Я говорю об элементарной объективности, а не голословных заявлениях, которые я привёл выше в цитатах из статьи. Если человек отбитый фанат, то тут что угодно говори, всё равно его любимая продукция будет лучше для него лично. vsb>Этот человек делает проф приложение для видеосъёмки для андроида. Он не может быть отбитым фанатом эппла.
Я привёл цитаты в которых он выглядит именно как отбитый фанат Apple. А высказывание про Exynos и Snapdragon идёт вразрез со всеми обзорами и комментариями, которые я читал.
Samsung Galaxy S... Производитель, который умудрился в пределах одной модели сделать два абсолютно разных аппарата. Любой S на Exynos будет в 100 раз лучше любого S на Snapdragon.
Прошлогодняя однокристальная система Exynos 990 отставала от Snapdragon 865, особенно с точки зрения времени автономной работы. В этом году разница намного меньше — Exynos 2100 оказалась заметно лучше Exynos 990, однако Snapdragon 888 всё равно лидирует.
Несмотря на то, что большое ядро Cortex-X1 в Exynos 2100 работает на частоте 2,9 ГГц против 2,84 Ггц в Snapdragon 888, последняя платформа является более производительной. Источник пишет, что производительность на ватт выше на 12%. На самом деле, если взглянуть на кластер из трёх ядер Cortex-A78, становится понятно, что Exynos 2100 обеспечивает на 12% больше производительности за счет увеличения энергопотребления на 52%, что делает новую платформу на 26% менее эффективной, если рассматривать производительность на ватт.
В отзывах люди пишут, как хорошо, что в России наконец стали продавать самсунги на Snapdragon, а то завозили всё на Exynos. Типа на Exynos что-то микрофризит и подтормаживает в 3D играх, а на Snapdragon нет.
Или другая цитата в которой он именно отбитый фанат.
Самые лучшие приложения часто существуют только на iPhone. И это касается почти всех приложений, относящихся к категории творчества. Будь то звук, будь то видео, будь то рисование.
Например? Какие ваши доказательства? Я скажу даже больше, самые лучшие приложения не под iOS или Android, и даже не на MacOS, а под Windows на десктопе. Но если брать iOS и Android, то голословно и я могу утверждать, что угодно.
Самые лучшие приложения часто существуют только на Android. И это касается почти всех приложений, относящихся к категории творчества. Будь то звук, будь то видео, будь то рисование.
Верьте мне.
А ещё другие цитаты автора.
Если вас может на 95% удовлетворить f-droid, то вы гик, вы живое ископаемое. Но таких единицы. Их даже меньше, чем тех, кто пользуется сторонним софтом для съемки видео. Поэтому у меня лично никогда не возникнет мысли ориентироваться на такого пользователя.
Я, как ваша полная противоположность, ни одного приложения не скачал с f-droid. И даже никогда не пытался.
Сразу видно, человек предвзят, и смешал все андроиды от разных производителей в одну кучу, хотя пытается управлять железом. А ведь он явно своё приложение пытался заставить работать не только на устройствах разных фирм, но и в средней и низшей ценовой категории, тогда как все айфоны это высшая ценовая категория. Да и старые модели никто не отменял, вряд ли пользователи Android побегут за самым новым и крутым смартфоном, чтобы у него на видео заработала обработка 4K60FPS.
А так без разницы, у одиночного разработчика шансов не так много, особенно в борьбе с рутованными устройствами. Я до того как скомпилировал приложения для Android на Qt5 и не воспринимал эту платформу как вменяемое устройство для разработчика. Слишком много ограничений поставили производители чтобы мелкий разработчик мог что-то сделать. Уровень квалификации решает, а она может различаться в определённых областях на несколько порядков. Иначе будешь просто брать ту библиотеку, что предоставляют более квалифицированные программисты.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Кроме фильтров, есть несколько десятков основных эффектов, не требующих ни планшета, ни пера.
Для применения которых, если ты применяешь не ко всему изображению тебе, внезапно, нужна маска, которую надо нарисовать...
ЕМ>Множество профессиональных фотографов и видеооператоров успешно обходится без планшета.
Да можно и по пиксельно тыкая мышкой маску создавать, чего уж там.
ЕМ>Если на макбуке с этим разбираться не нужно, то каким образом ему удается соответствовать разным помещениям, с разным освещением, при разных яркости/контрасте?
Строго говоря, ему и не удается. Но вообще в макбукпро есть датчик ЦТ, он же true tone sensor, который, в теории, должен работать, но на практике, — не совсем. Потому что на самом деле народ и не хочет подгонять под условия, хочет чтоб "красиво". Для полиграфии негодно, но для экранов (таких же макбуков) — то что надо.
ЕМ>С аудиофилией обычно проще — большинство тех, кто уверен, будто реально слышит особенности тех или иных усилителей, колонок, проводов и т.п., на самом деле просто ведется на модные тренды.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Э-э-э... С каких пор для обработки изображений стали необходимы планшет и перо?
Конечно, можно и без пера именно обрабатывать. Но с пером многое делается быстрее и точнее. К тому же Фотошоп не только про обработку, для этого больше Lightroom подходит — вот тут вполне можно и без пера. Но если хочется что-то создавать, дорисовывать, применять более точные маски и т.д., то лучше Фотошоп с пером.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
ЕМ>>Кроме фильтров, есть несколько десятков основных эффектов, не требующих ни планшета, ни пера.
KP>Для применения которых, если ты применяешь не ко всему изображению тебе, внезапно, нужна маска, которую надо нарисовать...
Ну так то, что большинство в этом обходится без планшета, кагбэ намекает, что он не является необходимым. Жена вот озаботилась планшетом лишь тогда, когда начала рисовать сама, безотносительно к обработке сделанных фотографий. Насколько я знаю, она и сейчас на нем исключительно рисует.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>Ну так то, что большинство в этом обходится без планшета, кагбэ намекает, что он не является необходимым.
Большинство просто накладывает фильтр на всё изображение. Само собой большинству ничего кроме мыши не надо. Не просто же так большинство Lightroom устраивает, а нормальный C1 стоит ощутимых денег, но его вполне себе покупают
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:
SVZ>Только толку от этой правильной калибровки. У тебя монитор калиброван, но у твоих клиентов-то нет И у них твоя картинка превращается в тааакое... SVZ>Калибровка имеет смысл, когда печатаешь на конкретной бумаге на конкретном принтере/в лаборатории.
Основное потребление фото и видео сейчас идет через мобильные устройства. При этом яФоны и топовые Самсунги с Пикселями (не знаю как у других производителей) хорошо откалиброваны.
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:
ЕМ>У меня, к сожалению, нет достаточно опыта работы с цветом, чтобы сравнить самому. Субъективно я вижу, что картинки на маковских экранах выглядят сочнее
Найти инфу что там за матрица. Купить аналогичную из того же семейства но не Мак. Сравнить воочию, при очевидной увиденной нулевой разнице устроить слепое тестирование. Дизайнеры это те еще слепые и верующие люди, почти как аудиофилы что провода слущают.
Есть например мониторы Nec, типа в 2 раза дороже остальных. Круче? Нет! Обычно они на тех же матрицах от LG — т.е. просто переплатите в 2 раза.
Высокий диапазон там реально будет, но только 256 ступеней на цвет для 8 бит. Ступеньки будут просто выбешивающие. Нужно уметь хотя бы 12 бит, иначе толку не будет.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Высокий диапазон там реально будет, но только 256 ступеней на цвет для 8 бит. Ступеньки будут просто выбешивающие. Нужно уметь хотя бы 12 бит, иначе толку не будет.
Выбешивающие ступеньки — это больше про размер картинки. У достаточно маленькой картинки не будет ступенек при 8 битах. У достаточно большой будут при 12. Для случая одномерной картинки "хорошая битность" — это например b=log2(x), т.е. 8 бит для 256 пикселей, а ваши 12 — это соответственно 4096 пикселей.
Здравствуйте, rosencrantz, Вы писали:
R>Выбешивающие ступеньки — это больше про размер картинки. У достаточно маленькой картинки не будет ступенек при 8 битах. У достаточно большой будут при 12. Для случая одномерной картинки "хорошая битность" — это например b=log2(x), т.е. 8 бит для 256 пикселей, а ваши 12 — это соответственно 4096 пикселей.
Ну и нужно помнить, что цвета три, но это уже не про HDR, а про количество цветов. Цифровой контент должен быть HDR, там чем больше бит на цвет, тем качественнее он будет отображаться на HDR-мониторе. Для не HDR-контента, в приципе, и не HDR-монитора достаточно. Хотя, тупо большая контрастность, которой всегда хвастались LG и производители проекотов, типа 100000:1, никогда лишней не будет.
