новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 19.12.17 17:54
Оценка:
Собственно, subj.

Что думаете, коллеги?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 19.12.17 18:02
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Что думаете, коллеги?


Фуджик по скорости не хуже, чем Канон 5Д (1 поколения).
По весу и габаритам всё замечательно.

Только батарейка заканчивается быстрее, но это ожидаемо.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 19.12.17 18:10
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Фуджик по скорости не хуже, чем Канон 5Д (1 поколения).


Это по обзорам или на собственном опыте?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 19.12.17 18:16
Оценка: +1
Я люблю свой DSLR, но напрягает его размер, из-за этого нередко не беру его с собой, а фотографирую на телефон
Так что в качестве следующего своего фотоаппарата я бы наверное выбирал просто качественный аппарат с компактными размерами.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: sambl4 Россия  
Дата: 19.12.17 18:18
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Что думаете, коллеги?


А какие есть плюсы в настоящее время у DSLR?
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 19.12.17 18:26
Оценка:
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>А какие есть плюсы в настоящее время у DSLR?


вроде как больше выбор в категории full frame и, думаю, выбор объективов побогаче.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Dair Россия  
Дата: 19.12.17 18:31
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

S>>А какие есть плюсы в настоящее время у DSLR?

P>вроде как больше выбор в категории full frame и, думаю, выбор объективов побогаче.

Вроде у современных беззеркалок ровно те же разъёмы и, соответственно, объективы. Но не специалист, могу напутать.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 19.12.17 18:32
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Я люблю свой DSLR, но напрягает его размер, из-за этого нередко не беру его с собой, а фотографирую на телефон


размеры это да. поэтому смотрю на Mirrorless. вроде они полегче.

напрягает очень много отрицательных отзывов почти на все фотики. интересно, это в основном те, кто не справились с матчастью, или современные DSLR реально столь проблематичны.

MC>Так что в качестве следующего своего фотоаппарата я бы наверное выбирал просто качественный аппарат с компактными размерами.


выделенное — не устраивает по возможностям, когда надо макро- и теле-.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: sambl4 Россия  
Дата: 19.12.17 18:45
Оценка: +1
Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>Здравствуйте, paucity, Вы писали:


P>>вроде как больше выбор в категории full frame и, думаю, выбор объективов побогаче.


D>Вроде у современных беззеркалок ровно те же разъёмы и, соответственно, объективы. Но не специалист, могу напутать.


Ну разве что. Вот например, под FF от Sony нету тех же фишаев. Да, разъём там тот же Sony E — но если подцепить не специальный FF объектив, там работает не вся матрица.
Ну и батареек вроде на DSLR-ах надольше хватает.
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 19.12.17 19:14
Оценка: 6 (2)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

SVZ>>Фуджик по скорости не хуже, чем Канон 5Д (1 поколения).


P>Это по обзорам или на собственном опыте?


На собственном. Имею оба вышеупомянутых аппарата.

Чувствительность матрицы выше. Цветопередача у фуджика намного лучше. Баланс белого точнее. В общем-то проявлять РАВы уже не особо нужно.
В общем, за 10 лет прогресс есть.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 19.12.17 19:30
Оценка: +1
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>А какие есть плюсы в настоящее время у DSLR?


Быстрый автофокус. Не у всех беззеркалок есть фазовая фокусировка.
Долгоиграющая батарейка.
Парк оптики.
Когда много снимаешь большой размер камеры имеет свои плюсы — держать удобно, развесовка хорошая.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: LelicDsp Россия  
Дата: 19.12.17 19:46
Оценка:
P>напрягает очень много отрицательных отзывов почти на все фотики.

Меньше внимания обращайте на отзывы, лучше возьмите на день в прокат
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: binnom  
Дата: 19.12.17 19:51
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Я люблю свой DSLR, но напрягает его размер, из-за этого нередко не беру его с собой, а фотографирую на телефон

+1

MC>Так что в качестве следующего своего фотоаппарата я бы наверное выбирал просто качественный аппарат с компактными размерами.

А такие есть?
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 19.12.17 19:57
Оценка:
Здравствуйте, binnom, Вы писали:

MC>>Так что в качестве следующего своего фотоаппарата я бы наверное выбирал просто качественный аппарат с компактными размерами.

B>А такие есть?

"Дальномерки".
Размер с ладонь, цена как у Лады Гранты
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 19.12.17 20:00
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Собственно, subj.


P>Что думаете, коллеги?


Может, я отстал от жизни, но как снимать без видоискателя, по заднему экранчику? Или у нынешних беззеркалок есть аналогичный видоискатель на быстрой матрице?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 19.12.17 20:12
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Может, я отстал от жизни, но как снимать без видоискателя, по заднему экранчику? Или у нынешних беззеркалок есть аналогичный видоискатель на быстрой матрице?


У некоторых есть. И оптические, и цифровые.
У фуджика Х100 видоискатель вообще "3 в одном" — либо оптический, либо цифровой, либо гибридный. У цифрового видоискателя разрешение высокое, качество не хуже, чем у обычного.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 19.12.17 20:17
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

M>>Может, я отстал от жизни, но как снимать без видоискателя, по заднему экранчику? Или у нынешних беззеркалок есть аналогичный видоискатель на быстрой матрице?


SVZ>У некоторых есть. И оптические, и цифровые.


А как оптический на беззеркалке покажет, что будет в кадре?


SVZ>У фуджика Х100 видоискатель вообще "3 в одном" — либо оптический, либо цифровой, либо гибридный. У цифрового видоискателя разрешение высокое, качество не хуже, чем у обычного.


Т.е. глаз в глазок суешь, а там тебе цифра с матрицы? А со скоростью как?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 19.12.17 20:23
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>>Может, я отстал от жизни, но как снимать без видоискателя, по заднему экранчику? Или у нынешних беззеркалок есть аналогичный видоискатель на быстрой матрице?


SVZ>>У некоторых есть. И оптические, и цифровые.


M>А как оптический на беззеркалке покажет, что будет в кадре?


Как на старой доброй дальномерке. Параллакс и всё такое. Но если объектив несъемный, то проблемы нет.
У каких-то Олимпусов видоискатель был опциональный, ставился во вспышечный башмак.

SVZ>>У фуджика Х100 видоискатель вообще "3 в одном" — либо оптический, либо цифровой, либо гибридный. У цифрового видоискателя разрешение высокое, качество не хуже, чем у обычного.


M>Т.е. глаз в глазок суешь, а там тебе цифра с матрицы? А со скоростью как?


Нормально со скоростью, от оптики практически не отличается. Показывает уже обработанный кадр, как будет записано в jpeg.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 19.12.17 20:26
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:


SVZ>Как на старой доброй дальномерке. Параллакс и всё такое. Но если объектив несъемный, то проблемы нет.

SVZ>У каких-то Олимпусов видоискатель был опциональный, ставился во вспышечный башмак.

Ну, т.е. гавно, как и 10 лет назад. Спс, что просветил



SVZ>>>У фуджика Х100 видоискатель вообще "3 в одном" — либо оптический, либо цифровой, либо гибридный. У цифрового видоискателя разрешение высокое, качество не хуже, чем у обычного.


M>>Т.е. глаз в глазок суешь, а там тебе цифра с матрицы? А со скоростью как?


SVZ>Нормально со скоростью, от оптики практически не отличается. Показывает уже обработанный кадр, как будет записано в jpeg.


Ну, это уже что-то. Что-то быстрое снимать таким доводилось? Спорт какой-никакой, детишек там играющих хотя бы?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 19.12.17 20:49
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:


M>>>Т.е. глаз в глазок суешь, а там тебе цифра с матрицы? А со скоростью как?


SVZ>>Нормально со скоростью, от оптики практически не отличается. Показывает уже обработанный кадр, как будет записано в jpeg.


M>Ну, это уже что-то. Что-то быстрое снимать таким доводилось? Спорт какой-никакой, детишек там играющих хотя бы?


Ну вот так как-то:
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 19.12.17 20:58
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:


M>>Ну, это уже что-то. Что-то быстрое снимать таким доводилось? Спорт какой-никакой, детишек там играющих хотя бы?


SVZ>Ну вот так как-то:

SVZ>Image: 1AT1iFWVfLc.jpg

Спасибо за пример. Думаю, что если хочется хороших кадров — таки нужна зеркалка, а если хочется удобства в кармане — то тут айфон или самсунг не сильно хуже будут
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: SkyDance Земля  
Дата: 19.12.17 22:14
Оценка:
P>Что думаете, коллеги?

Чтобы что?
Бери фотоаппарат под задачу, а не "слон vs кит".
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: aik Австралия  
Дата: 20.12.17 00:23
Оценка:
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

P>>Что думаете, коллеги?

S>А какие есть плюсы в настоящее время у DSLR?

У беззеркалок с точно такой же матрицей рабочий отрезок будет меньше, т.е. меньше "заднее фокусное расстояние", что для той же 1/2.8 (которое лишь соотношение 2 отрезков, а не абстрактная "сила") означает что можно обойтись более компактной линзой, но поскольку линза меньше, а сенсор тот же — каждому пикселу достается меньше света. Т.е. для аналогичных зеркалке эффектов надо стекла на ступень выше, а для зеркалочной глубины резкости надо даже больше (мои личные ощущения от перехода с на мелкий олимпус после большого олимпуса). Грамотные комрады меня поправят если чо. В принципе, установка DSLR оптики через переходник вернёт всё на место, но — см. другие ответы, про фокусировку и так далее.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 20.12.17 00:45
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Что думаете, коллеги?


Зеркалка FF: туша тяжёлая. Стекла 1.4 недорого.
Беззеркалка FF: туша легкая. Стекла 1.4 в 5 раз дороже. Т.е. размеры беззеркалки= трудности инженерам спроектировать светлую оптику.

Про фазовый фокус, его давно ставят в беззеркалки, хоть и не во все.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: SkyDance Земля  
Дата: 20.12.17 02:29
Оценка: +1 -1
Тё>Беззеркалка FF: туша легкая. Стекла 1.4 в 5 раз дороже.

Дороже — но не потому, что сложнее.

Тё>Т.е. размеры беззеркалки= трудности инженерам спроектировать светлую оптику.


Все с точностью до наоборот.
Компактную светосильную оптику дешевле проектировать и производить.
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: sambl4 Россия  
Дата: 20.12.17 05:34
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Быстрый автофокус. Не у всех беззеркалок есть фазовая фокусировка.


Просто не надо брать те, где его нет

SVZ>Долгоиграющая батарейка.


Это да. Но можно же и докупить. 2 батареек на Sony Nex мне хватало всегда.

SVZ>Парк оптики.


Хорошо, если он уже есть. Опять же его с собой особо не потаскаешь.

SVZ>Когда много снимаешь большой размер камеры имеет свои плюсы — держать удобно, развесовка хорошая.


Смотря как снимать. Народ покупает беззеркалки и потом ему уже влом таскать с собой удобную зеркалку с хорошей развесовкой — просто слишком тяжела.
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: sambl4 Россия  
Дата: 20.12.17 05:36
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Т.е. глаз в глазок суешь, а там тебе цифра с матрицы? А со скоростью как?


Со скоростью по разному, но обычно норм. Есть же решения с буфером — ты смотришь на дисплей и кадр(ы) у тебя уже есть. Опять же focus peaking очень удобен для контроля фокусировки.
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 20.12.17 06:16
Оценка:
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

SVZ>>Быстрый автофокус. Не у всех беззеркалок есть фазовая фокусировка.


S>Просто не надо брать те, где его нет


Дык ведутся на цену, на лейбл, на внешний вид, а когда купили, хватились, а фокусировка по контрасту.
Вон те же Лейки — цена от 4.5K$ за такую цену должен прилагаться бой, который стреляет бычки у прохожих, а фазовой фокусировки нет.

SVZ>>Долгоиграющая батарейка.


S>Это да. Но можно же и докупить. 2 батареек на Sony Nex мне хватало всегда.


По паспорту у БЗК батарейки хватает на 300кадров, в реале — штук 500 можно отснять. У зеркалки 1000-1200 кадров без напряга.
Скажем, за 12часовую съемку свадьбы отстреливают примерно 2000-3000 кадров (некоторые умудряются по 4000). На день для DSLR хватало 2 запасных батарей.

Сейчас, если снимать какой-нибудь детский утренник на БЗК, то за час съемки полбатарейки съедается.
А в отпуске я одну батарейку в запасе таскаю для фуджика, на пару-тройку дней хватает.

SVZ>>Когда много снимаешь большой размер камеры имеет свои плюсы — держать удобно, развесовка хорошая.


S>Смотря как снимать. Народ покупает беззеркалки и потом ему уже влом таскать с собой удобную зеркалку с хорошей развесовкой — просто слишком тяжела.


Да, тенденция уже наметилась, всё больше народу переползает на беззеркалки, даже среди свафотографов.
Спорт и природа, наверное, еще долго останутся на зеркалках, но там оптика специфическая. Да и единичка каноновская будет всяко пошустрее любой БЗК.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 20.12.17 07:28
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ> единичка каноновская будет всяко пошустрее любой БЗК.

Есть версии A7 с фазовым фокусом, в том числе с очень быстрой фокусировкой. Засада как я уже указал- линза с большой дыркой на FE mount стоит в 5 раз дороже линзы с аналогичной апертурой на Кэнон. Т.е. плюсы и минусы выбора- переплачивать либо качать руки.
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 20.12.17 08:13
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

SVZ>> единичка каноновская будет всяко пошустрее любой БЗК.

Тё>Есть версии A7 с фазовым фокусом, в том числе с очень быстрой фокусировкой.

Посмотрел, действительно, пишут, что датчиков фокусировки в 6 с гаком раз больше, чем у Единички. Правда что это означает на практике — ХЗ.

Тё>Засада как я уже указал- линза с большой дыркой на FE mount стоит в 5 раз дороже линзы с аналогичной апертурой на Кэнон. Т.е. плюсы и минусы выбора- переплачивать либо качать руки.


Тут ты слегка приукрашиваешь. Не в 5 раз, а менее, чем в 2.
Скажем, 70-200/2.8 со стабилизатором 230тыр(сони) против 143тыр (Канон).
Но тут зёпа в том, что для каноновского байонета выпускается куча оптики сторонних производителей, которые значительно дешевле и не всегда хуже.
А вот для тёти Сони что-то никто не впрягается, видимо патентом кислород перекрыла.

Да, и насчет "FE mount"... Байонет называется просто "Е", а "FE" — объективы для некропнутых камер.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 20.12.17 11:46
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Посмотрел, действительно, пишут, что датчиков фокусировки в 6 с гаком раз больше, чем у Единички. Правда что это означает на практике — ХЗ.

На практике эта версия A7 рвёт указанную тобой зеркалку по скорости фокусировки.

Тё>>Засада как я уже указал- линза с большой дыркой на FE mount стоит в 5 раз дороже линзы с аналогичной апертурой на Кэнон. Т.е. плюсы и минусы выбора- переплачивать либо качать руки.


SVZ>Тут ты слегка приукрашиваешь. Не в 5 раз, а менее, чем в 2.

SVZ>Скажем, 70-200/2.8 со стабилизатором 230тыр(сони) против 143тыр (Канон).


Вот по f/1.4 стёклам

1445 USD — Sony Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA
https://www.amazon.com/Sony-SEL35F14Z-Distagon-mount-Frame/dp/B00UJRSOB6/ref=sr_1_4?s=electronics&ie=UTF8&qid=1513769633&sr=1-4&keywords=sony+f%2F1.4+distagon

330 USD — Canon EF 50mm f/1.4 USM
https://www.amazon.com/Canon-Standard-Medium-Telephoto-Cameras/dp/B00009XVCZ


SVZ>Но тут зёпа в том, что для каноновского байонета выпускается куча оптики сторонних производителей, которые значительно дешевле и не всегда хуже.

У кэнона оптика и так дешевая в сравнении с.

SVZ>А вот для тёти Сони что-то никто не впрягается, видимо патентом кислород перекрыла.

Их сложнее делать по объективным причинам- сенсор значительно ближе к линзе.
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 20.12.17 12:08
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Вот по f/1.4 стёклам


Тё>1445 USD — Sony Distagon T* FE 35mm F1.4 ZA

Тё>https://www.amazon.com/Sony-SEL35F14Z-Distagon-mount-Frame/dp/B00UJRSOB6/ref=sr_1_4?s=electronics&ie=UTF8&qid=1513769633&sr=1-4&keywords=sony+f%2F1.4+distagon

Тё>330 USD — Canon EF 50mm f/1.4 USM

Тё>https://www.amazon.com/Canon-Standard-Medium-Telephoto-Cameras/dp/B00009XVCZ

Таки 35мм сравнивать с 50мм неспортивно.
Берем твой дистагон (или тут) за 130тыр и сравним
с аналогичным CANON EF 35mm f/1.4L II USM за 133тыр.

Опаньки!

В общем пример не очень удачный, какие-то стекла у Соньки дороже почти вдвое, скажем бюджетное 50/1.8. А какие-то — сравнимы по цене.
Но не думаю, что тут технология изготовления играет роль, скорее маркетинг.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: indee  
Дата: 20.12.17 12:13
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Собственно, subj.


P>Что думаете, коллеги?


Mirrorless
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 20.12.17 22:38
Оценка:
Здравствуйте, indee, Вы писали:

I>Mirrorless


почему?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[9]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 20.12.17 23:13
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>В общем пример не очень удачный, какие-то стекла у Соньки дороже почти вдвое, скажем бюджетное 50/1.8. А какие-то — сравнимы по цене.


В таком случае, если цена сравнима и качество по сумме критериев-тоже, то у зеркалки Кэнон нет шансов перед беззеркалкой Сони- по причине веса.
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: indee  
Дата: 21.12.17 07:48
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, indee, Вы писали:


I>>Mirrorless

P>
P>почему?

Ответ заключается в сумме, которую автор поста готов заплатить за камеру.
Сейчас, хотя, бзк и дороже своих собратьев, но это реально чудесная техника, во всех аспектах.
Я не хочу спорить или впаривать, нет смысла ... mirrorless, это эволюция, то к чему движется фотоиндустрия.
Что важно для современной камеры и качественных снимков: ортика, светочувствительный элемент (матрица) и электроника которая этим управляет.
А зеркало, это просто конструкционное решение в которое canikon вкладывают гигантские суммы, так как потеряли бзк рынок подогревая очевидные споры.
Сначала, я как человек "старой школы" скептически относился к миррорлесс, да, потратил, много ресурсов на преобретение светлой, качестенной и шустрой оптики для зеркала, но прогресс не ситоит на месте... Hasselblad и тот уходит в беззеркалье.

P.S.
Недавно наблюдал за работой одного фотографа, который снимает деревянным фотоаппаратом на стеклянные пластины. На один снимок уходит 5-7 минут, целый багажник "вооружения", жена каторая аккуратно подает "баеприпасы" и уносит "отстрелянное".
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 22.12.17 21:05
Оценка:
Здравствуйте, indee, Вы писали:

I>Недавно наблюдал за работой одного фотографа, который снимает деревянным фотоаппаратом на стеклянные пластины.


Пластины нет, а вот по пленке я порой скучаю
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 25.12.17 00:55
Оценка:
P>Что думаете, коллеги?

На Nikon D750 щас хорошие скидки в ближайшем фотомагазине.

Как аппарат? Стоит брать?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Mihas  
Дата: 25.12.17 12:08
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Фуджик

Скажи, плиз, из своего опыта. Оправдано ли вынесение выдержки, ISO и коррекции экспозиции на индивидуальные крутилки?
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 25.12.17 12:59
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

SVZ>>Фуджик

M>Скажи, плиз, из своего опыта. Оправдано ли вынесение выдержки, ISO и коррекции экспозиции на индивидуальные крутилки?

Это удобно. Может не слишком здорово с точки зрения скорострельности (в сравнении с топовыми зеркалками), но гораздо удобнее, чем на DSLR начального уровня.
На "типа любительских" зеркалках экспокоррекция и ИСО закопаны в меню — не сразу найдешь.
На ПРО- версиях вынесено на отдельные колеса под главную руку, типа не отрываясь от окуляра можешь настроить сразу всё (если помнишь, что крутить). Но есть нюансы
Взять тот же канон 5Д (самый первый). Чтобы поменять экспокоррекцию надо сперва полупридавить спуск. Тогда у тебя есть секунда-две, чтобы покрутить экспокоррекцию, потом режим выключается — не самый удобный вариант. А еще не забыть снять блокировку, иначе колесо крутится вхолостую.

А тут всё перед глазами, да и в видоискателе информация дублируется.
Все дополнительные контролы программируются — пара нажимабельных крутилок (на задней панели и спереди), джойстик, кнопки. Можно настроить под себя как угодно.

Ну и антураж не стоит забывать. Выглядит натурально как старая пленочная камера , особенно в серебристом исполнении. Ностальгия
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Mihas  
Дата: 25.12.17 13:27
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Здравствуйте, Mihas, Вы писали:


SVZ>>>Фуджик

M>>Скажи, плиз, из своего опыта. Оправдано ли вынесение выдержки, ISO и коррекции экспозиции на индивидуальные крутилки?

SVZ>На "типа любительских" зеркалках экспокоррекция и ИСО закопаны в меню — не сразу найдешь.

Согласен.

SVZ>Это удобно. Может не слишком здорово с точки зрения скорострельности (в сравнении с топовыми зеркалками), но гораздо удобнее, чем на DSLR начального уровня.

SVZ>На ПРО- версиях вынесено на отдельные колеса под главную руку,...
Я как раз про это.
На обсуждаемом фуджике, как и на ПРО-зеркалках имеются в наличии два колеса под главной рукой. Казалось бы, достаточно для оперативной смены параметров экспозиции. Тем не менее, целых три целевых крутилки. Потому и вопрос владельцу аппарата: действительно удобно или антураж греет душу?
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 25.12.17 13:52
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>На обсуждаемом фуджике, как и на ПРО-зеркалках имеются в наличии два колеса под главной рукой. Казалось бы, достаточно для оперативной смены параметров экспозиции. Тем не менее, целых три целевых крутилки. Потому и вопрос владельцу аппарата: действительно удобно или антураж греет душу?



Лично мне удобно. Не нужно держать в голове кучу хоткеев, тем более, что камера не единственная.
Второе колесо (которое спереди) у меня до сих пор не задействовано.
Хотя там можно навесить дофига функций. Вот только память не резиновая

Не отрываясь от видоискателя меняю только диафрагму (левой рукой на объективе) и экспокоррекцию (соответствующим колесом).
На "Пятаке", кстати, периодически забывал, каким колесом что меняется. Ненавижу хоткеи (vim — suxx, nano — rulez ).
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Mihas  
Дата: 25.12.17 14:07
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

M>>На обсуждаемом фуджике,

На нем правда нет встроенной вспышки?
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 25.12.17 14:14
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>На нем правда нет встроенной вспышки?


Встроенной нет, но идет в комплекте съемная дохленькая.

  EF-X8
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 25.12.17 14:19
Оценка:
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

P>>Что думаете, коллеги?

S>А какие есть плюсы в настоящее время у DSLR?

а какие плюсы у беззеркалок, если оставить с стороне сказки про их якобы меньший размер?
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 25.12.17 14:27
Оценка: +1
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>а какие плюсы у беззеркалок, если оставить с стороне сказки про их якобы меньший размер?


Live View, но он сейчас есть и у зеркалок.
В принципе можно реализовать любую конструкцию затвора (включая электронный), помимо шторного и решить проблему синхронизации с пыхой.

Больше плюсов придумать не могу
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 25.12.17 14:31
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Компактную светосильную оптику дешевле проектировать и производить.


наивный... шо пипец

Объектив Sony SEL70200GM 88,0 × 200 мм 1480 г (без крепления для штатива) Цена:229990p

Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM 88,0 × 200 мм 1490 г Цена:142980р
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 25.12.17 14:33
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

J>>а какие плюсы у беззеркалок, если оставить с стороне сказки про их якобы меньший размер?

SVZ>Live View, но он сейчас есть и у зеркалок.

согласен. Это главный плюс — у зеркалок он реализован через ж, по сравнению с Сони. Инженерам кэнона и никона надо руки оторвать за удобство интерфейса.
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 25.12.17 14:39
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>>>а какие плюсы у беззеркалок, если оставить с стороне сказки про их якобы меньший размер?

SVZ>>Live View, но он сейчас есть и у зеркалок.

J>согласен. Это главный плюс — у зеркалок он реализован через ж, по сравнению с Сони. Инженерам кэнона и никона надо руки оторвать за удобство интерфейса.


На зеркалке приходится изворачиваться с помощью полупрозрачного зеркала — тут уж не до жиру.
Наверное можно поднимать зеркало, но тогда видоискатель в минус.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 25.12.17 14:50
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>>>Live View, но он сейчас есть и у зеркалок.

J>>согласен. Это главный плюс — у зеркалок он реализован через ж, по сравнению с Сони. Инженерам кэнона и никона надо руки оторвать за удобство интерфейса.
SVZ>На зеркалке приходится изворачиваться с помощью полупрозрачного зеркала — тут уж не до жиру.
SVZ>Наверное можно поднимать зеркало

Так оно и так поднимается при live view.

SVZ>но тогда видоискатель в минус.


А зачем он одновременно с live view?
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: SkyDance Земля  
Дата: 26.12.17 05:58
Оценка:
SD>>Компактную светосильную оптику дешевле проектировать и производить.
J>наивный... шо пипец
J>Объектив Sony SEL70200GM 88,0 × 200 мм 1480 г (без крепления для штатива) Цена:229990p
J>Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM 88,0 × 200 мм 1490 г Цена:142980р

И какое отношение имеет выставленная производителем цена к тому, что я написал?

SD>> Дороже — но не потому, что сложнее.
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 26.12.17 06:01
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>>>Компактную светосильную оптику дешевле проектировать и производить.

J>>наивный... шо пипец
J>>Объектив Sony SEL70200GM 88,0 × 200 мм 1480 г (без крепления для штатива) Цена:229990p
J>>Canon EF 70-200mm f/2.8L IS II USM 88,0 × 200 мм 1490 г Цена:142980р
SD>И какое отношение имеет выставленная производителем цена к тому, что я написал?
SD>>> Дороже — но не потому, что сложнее.

то есть, на самом деле, эти объективы стоят копейки и цена продиктованы жадностью — у сони она больше... Бедные законы физики...
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 26.12.17 06:58
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

SD>>И какое отношение имеет выставленная производителем цена к тому, что я написал?

SD>>>> Дороже — но не потому, что сложнее.

J>то есть, на самом деле, эти объективы стоят копейки и цена продиктованы жадностью — у сони она больше... Бедные законы физики...


Можно мне, чайнику, на пальцах рассказать, в чем подвох?
Пока я вижу, что различий практически нет, конструкции похожи, оба для полнокадровых камер (а если размеры матрицы одинаковы, то и оптические схемы будут очень похожи). Кроме того, Сони велосипед не изобретала, а купила Минольту со всеми потрохами, а минольтовская техника не стоила запредельно.

Кстати, на смартфоны тоже действуют законы физики (я про цену при одинаковых с конкурентами ТТХ)? Или просто лавры Эппл спать не дают?
Насчет жадности мысль правильная, поддерживаю.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 26.12.17 09:52
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

J>>то есть, на самом деле, эти объективы стоят копейки и цена продиктованы жадностью — у сони она больше... Бедные законы физики...

SVZ>Можно мне, чайнику, на пальцах рассказать, в чем подвох?

в том что вы придумали что я говорю что у беззеркалки объектив дороже. Я говорю что они оба дорогие, потому что для ФФ нужен большой диаметр стекл, а качественные стекла большого диаметра одинаково дороги в производстве. И то что рабочий отрезок у безеркалки короче практически никак не уменьшает цену.

SVZ>Пока я вижу, что различий практически нет, конструкции похожи, оба для полнокадровых камер (а если размеры матрицы одинаковы, то и оптические схемы будут очень похожи).


именно.

Выигрыш в размерах и цене актуален для кропнутых камер, причем опять же пофиг зеркальных или беззеркальных.
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: IB Австрия http://rsdn.ru
Дата: 26.12.17 11:08
Оценка:
Здравствуйте, indee, Вы писали:

I>Сейчас, хотя, бзк и дороже своих собратьев, но это реально чудесная техника, во всех аспектах.

I>Я не хочу спорить или впаривать, нет смысла ... mirrorless, это эволюция, то к чему движется фотоиндустрия.
А без лозунгов?
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Mihas  
Дата: 26.12.17 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Фуджик

Среди беззеркалок в ценовой категории 50тр110тр фуджики имеют самые светлые китовые объективы: 2,8-4 супротив 3,5-5,6 у всех остальных. Не считая пары-тройки моделей с фиксами.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 26.12.17 21:38
Оценка:
P>На Nikon D750 щас хорошие скидки в ближайшем фотомагазине.

P>Как аппарат? Стоит брать?


никто?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 27.12.17 04:54
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>>На Nikon D750 щас хорошие скидки в ближайшем фотомагазине.


P>>Как аппарат? Стоит брать?


P>никто?


Choose your poison. Размер сенсора имеет значение. Возьмешь ты никон кроп или сони кроп- качество будет сравнимым и даже идентичным. Разница в весе 150-200г нивелируется, когда выбросишь говнокит в помоечку и накрутишь нормальный фикс + поляризационный фильтр. Сенсоры для никона делает сони. Качества кропа мне за глаза, но если цель- быть первым парнем на деревне, то тогда сони фулфрейм — only option.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 27.12.17 05:28
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Что думаете, коллеги?


Вспоминая с теплом свой удобный и качественный Nikon D40 с линзой 1.8 35mm, подумываю про вот такой:

http://www.kenrockwell.com/fuji/x100t.htm

Как дополнение к текущему Pentax K50 + 17-50mm 2.8

Оба для всякой домашней съемки, дети, в поездку и т.п.

Единственный минус для меня 35mm ASP-C может быть узоват для многих ситуаций, а в целом супер для большинства ситуаций
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 27.12.17 05:29
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё>Choose your poison. Размер сенсора имеет значение. Возьмешь ты никон кроп или сони кроп- качество будет сравнимым и даже идентичным. Разница в весе 150-200г нивелируется, когда выбросишь говнокит в помоечку и накрутишь нормальный фикс + поляризационный фильтр. Сенсоры для никона делает сони. Качества кропа мне за глаза, но если цель- быть первым парнем на деревне, то тогда сони фулфрейм — only option.


Чем сони фулфрейм лучше никон фулфрейм?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: SkyDance Земля  
Дата: 27.12.17 06:01
Оценка:
J>то есть, на самом деле, эти объективы стоят копейки и цена продиктованы жадностью — у сони она больше... Бедные законы физики...


Где ты тут увидел физику? Обычная экономика.
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 27.12.17 06:28
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

J>>то есть, на самом деле, эти объективы стоят копейки и цена продиктованы жадностью — у сони она больше... Бедные законы физики...

SD>Где ты тут увидел физику? Обычная экономика.

где-где — на глобусе.

Дешевые объективы — они для кропа, чем матрица кропистее, тем объективы дешевле. А для ФФ они дорогие и убирание зеркала не делает их дешевле и меньше и легче.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 27.12.17 06:30
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Вспоминая с теплом свой удобный и качественный Nikon D40 с линзой 1.8 35mm, подумываю про вот такой:


V_>http://www.kenrockwell.com/fuji/x100t.htm


Аппарат клёвый, но непонятно как работает заявленный фазовый АФ. Например в помещении, при смешанном искусственном освещении, иногда начинает медленно возить фокусировкой. Из-за этого бегающих детей снимать тяжко. Может пора обновить прошивку, что-то давно не проверял.
А в остальном всё отлично.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 27.12.17 06:33
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Чем сони фулфрейм лучше никон фулфрейм?


ценой

инженеры Сони единственными смогли в эргономику и удобство. Плюс карл цейсовские объективы. А так у Никона отличный динамический диапазон и быстрые алгоритмы автофокуса.
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 27.12.17 07:36
Оценка: 2 (1) +1 -1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

Тё>>но если цель- быть первым парнем на деревне, то тогда сони фулфрейм — only option.


P>Чем сони фулфрейм лучше никон фулфрейм?


Тёминой безответной любовью к сони Больше ничем.
Оптика дорогая, ассортимент скромнее.

Впечатлила никоновская пыха. То ли канон не умеет делать экономичные пыхи, то ли элементная база за 10 лет здорово продвинулась (и мне мою пыху можно выкинуть). Наблюдаю, как мамочка-фотографиня в детсаду на утренниках палит пыхой в потолок без остановки и без смены аккумуляторов. Снимки получаются отменные, аккумуляторов хватает на час непрерывной съемки (несколько сот кадров). Камера у нее как раз D750.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: SkyDance Земля  
Дата: 27.12.17 10:15
Оценка: +2
SVZ> Камера у нее как раз D750.

750 аообще на настоящий момент лучшая камера для большинства (исключаем определенные про-требования). Что и отражается во многих обзорах, рейтингах и рекомендациях.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: IB Австрия http://rsdn.ru
Дата: 27.12.17 15:13
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Как аппарат? Стоит брать?

Аппарат один из лучших на данный момент, не смотря на то что уже не новый... Еще много лет будет более чем актуален.
Если нужна FF зеркалка, то брать точно стоит.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 28.12.17 16:14
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>750 аообще на настоящий момент лучшая камера для большинства (исключаем определенные про-требования).


Автофокус для видео совсем паршивый? Может допилят в следующей (грядущей?) модели.
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: SkyDance Земля  
Дата: 28.12.17 22:22
Оценка:
EP>Автофокус для видео совсем паршивый? Может допилят в следующей (грядущей?) модели.

Затруднюсь ответить, мне фото-камера нужна для фото.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 29.12.17 03:06
Оценка:
P>Собственно, subj.

Взял 750-й тушку и парочку объективов. Пока нравится
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 29.12.17 05:14
Оценка: +1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Взял 750-й тушку и парочку объективов. Пока нравится


Ждём фотоотчет.

А какие объективы?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 29.12.17 16:47
Оценка: 3 (1) +1
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>А какие объективы?


Nikon AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G

Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD G2
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 30.12.17 01:27
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:


SVZ>>А какие объективы?


P>Nikon AF-S NIKKOR 50mm f/1.4G


P>Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD G2


Не хочу разводить холивар. Я думал, ты про никон кроп спрашивал. ФФ однозначно не разочарует качеством, и фикс с 1.4 дыркой очень и очень в тему. Варик можно было не брать, ну сам решишь со временем- какая линза пылится на полке, а какая всегда навинчена. Единственный недостаток этой тушки перед соней- это конечно вес. Руки качать . Но соня с in-body stab весит не так уж мало и стоит овер дофига, линзы цейс дорогущие. А если качество как минимум не хуже у никона, то зачем платить в 2 раза больше.
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: sambl4 Россия  
Дата: 08.01.18 17:06
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>а какие плюсы у беззеркалок, если оставить с стороне сказки про их якобы меньший размер?


А что, они не меньше разве? Вес опять же. Я на Nex-е сижу, мне норм. Хотя зеркалки и не было никогда.
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: IB Австрия http://rsdn.ru
Дата: 10.01.18 08:28
Оценка: +2
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>А что, они не меньше разве? Вес опять же. Я на Nex-е сижу, мне норм. Хотя зеркалки и не было никогда.

По большему счету — не меньше. Физику не обманешь, линза по размеру и весу все равное такая же. И хорошая линза весит больше чем самая тяжелая зеркальная тушка, не говоря уже о размере.
Так что разговоры про более легкий вес — это чистый маркетинг. Условно, полный комплект зеркалки — 3-4кг, если собрать аналог на топовой соньке то суммарная экономия в весе будет порядка 100-150г... даже не смешно.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: IB Австрия http://rsdn.ru
Дата: 10.01.18 08:36
Оценка: +2
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё> Единственный недостаток этой тушки перед соней- это конечно вес. Руки качать .

Sony 9a — Approx. 673 g
Nikon 750 — Approx. 750 g
Накачается — капец как, на целых 77 грамм разницы... Особенно учитывая что один комплект линз не меньше двух кило.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: IB Австрия http://rsdn.ru
Дата: 10.01.18 08:39
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Tamron SP 70-200mm f/2.8 Di VC USD G2

На широкий угол у никона есть совершенно фантастический 14-24 2.8... Если приходится снимать шириком, то прям очень рекомендую )
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: sambl4 Россия  
Дата: 10.01.18 08:52
Оценка:
Здравствуйте, IB, Вы писали:

IB>Так что разговоры про более легкий вес — это чистый маркетинг. Условно, полный комплект зеркалки — 3-4кг, если собрать аналог на топовой соньке то суммарная экономия в весе будет порядка 100-150г... даже не смешно.


Интересно, сколько людей носит весь свой 3-4-х килограммовый парк оптики, и сколько народу таскает с собой беззеркалку с одним объективом
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: IB Австрия http://rsdn.ru
Дата: 10.01.18 10:04
Оценка: +1
Здравствуйте, sambl4, Вы писали:

S>Интересно, сколько людей носит весь свой 3-4-х килограммовый парк оптики, и сколько народу таскает с собой беззеркалку с одним объективом

Смотря что, для чего и как снимаешь. Если тебе действительно нужен полный комплект оптики, то ты таки таскаешь его весь, плюс еще пыхи и штатив.
А если достаточно беззеркалки с одним объективом, то скорее всего достаточно и обычной хорошей камеры, без сменной оптики.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: sambl4 Россия  
Дата: 10.01.18 10:37
Оценка:
Здравствуйте, IB, Вы писали:

IB>А если достаточно беззеркалки с одним объективом, то скорее всего достаточно и обычной хорошей камеры, без сменной оптики.


Ну в моём случае у меня 80% времени был накручен фишайный объектив А таких камер и нету.
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.01.18 10:40
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>vim — suxx, nano — rulez


Факт!
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.01.18 10:43
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Да, и насчет "FE mount"... Байонет называется просто "Е", а "FE" — объективы для некропнутых камер.



Только EF, если мой склероз не изменяет
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 10.01.18 10:49
Оценка: :)
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

SVZ>>Да, и насчет "FE mount"... Байонет называется просто "Е", а "FE" — объективы для некропнутых камер.


M>Только EF, если мой склероз не изменяет


Склероз не изменяет, но есть нюанс
У Сони — FE, у Канона — EF.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 11.01.18 01:15
Оценка:
Здравствуйте, IB, Вы писали:

Тё>> Единственный недостаток этой тушки перед соней- это конечно вес. Руки качать .

IB>Sony 9a — Approx. 673 g
A7 446г — вот с ней я сравниваю никон 750.
Вообще смотрю A9 изрядно потолстела, но если ты сравнишь по фичам- Nikon 750 просто в другой весовой категории. A9 это новый флагман и круче конкурентов буквально по каждому параметру, кроме веса ну и ценник конский.


IB>Nikon 750 — Approx. 750 g
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 11.01.18 04:32
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Чтобы что?

SD>Бери фотоаппарат под задачу, а не "слон vs кит".


Забавно, единственный пост по делу и тот без ответа
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 11.01.18 07:13
Оценка:
Здравствуйте, meltdown addicted, Вы писали:

MA>Забавно, единственный пост по делу и тот без ответа


по какому делу, какая задача? Человек начитался про новую вундервафлю — беззеркалку, на которую все массово переходят, про то что зеркалка больше не нужна — это лишний вес и объем и решил посоветоваться.

Ему по делу и написали что и зеркалка и беззеркалка — это маркетинговые штучки
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 11.01.18 11:33
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>по какому делу, какая задача?


Конечно. Любой инструмент выбирается под задачу. Иначе берется то, что просто визуально прикольнее.

J>Ему по делу и написали что и зеркалка и беззеркалка — это маркетинговые штучки


Это не так. Ни в одной зеркалке нет вот такой вот мега офигенной штуки, может она и технически не возможна. В то же время ни одна беззеркалка не может состыковаться с таким бесчисленным множеством стороннего оборудования как это могут (как минимум пока и ближайшие несколько лет) камеры Кэнон и чуть в меньшей степени Никон. Так что это сильно больше чем просто "маркетинговые штучки" и задача основополагающа в выборе.
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: IB Австрия http://rsdn.ru
Дата: 11.01.18 12:04
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

Тё> A9 это новый флагман и круче конкурентов буквально по каждому параметру, кроме веса ну и ценник конский.

Эээ, насколько я вижу, по формальным параметрам А9 только догнал 750-й (14-го года камеру), да и то не по всем. А весит как полноценная зеркалка, то есть даже последнее преимущество, что выносилось на флаг, и то ушло.
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 11.01.18 12:48
Оценка:
Здравствуйте, meltdown addicted, Вы писали:

MA>Это не так. Ни в одной зеркалке нет вот такой вот мега офигенной штуки


офигеть, у полного чайника аппарат больше не будет постоянно фокусироваться на носу человека. Зачем эта "мега офигенная штука"? В студии модель никуда не убегает, некоторые вообще и композицию и фокус строят по real-time картинке на 40 дюймовом мониторе. Там можно вручную фокусироваться.

MA>В то же время ни одна беззеркалка не может состыковаться с таким бесчисленным множеством стороннего оборудования как это могут (как минимум пока и ближайшие несколько лет) камеры Кэнон и чуть в меньшей степени Никон. Так что это сильно больше чем просто "маркетинговые штучки" и задача основополагающа в выборе.


что за оборудование, какой процент пользователей им пользуется?

Тут эта мега штука распознает глаз и успеет его отследить?

Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 11.01.18 13:38
Оценка:
Здравствуйте, meltdown addicted, Вы писали:

J>>Ему по делу и написали что и зеркалка и беззеркалка — это маркетинговые штучки


MA>Это не так. Ни в одной зеркалке нет вот такой вот мега офигенной штуки, может она и технически не возможна.


Т.к. в зеркалках уже есть Live view, то такая мулька технически реализуема. Правда, насколько она успешно работает в реале — непонятно. В ролике явно видно, что поиск зрачка здорово отстает от движения объекта, проще включить непрерывную фокусировку и вручную сместить точку фокусировки. Так оно будет предсказуемее.

MA>В то же время ни одна беззеркалка не может состыковаться с таким бесчисленным множеством стороннего оборудования как это могут (как минимум пока и ближайшие несколько лет) камеры Кэнон и чуть в меньшей степени Никон. Так что это сильно больше чем просто "маркетинговые штучки" и задача основополагающа в выборе.


А какое оборудование ты имеешь в виду? Пыхи? Горячий башмак у всех есть. Внешний свет — у фуджика, к примеру (другими не интересовался), есть отдельный выход на синхрокабель, всё как у больших DSLR.

Объективы? Ну да, пока профи поголовно не перешли на БЗК, то под них не делают специальных объективов аля "Сигма-базука". Но на тот же фуджик можно навернуть цейсовские объективы через переходник (видимо кому-то такое потребовалось), можем считать, что проблема с ассортиментом объективов — временная. Был бы спрос.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 11.01.18 13:42
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>офигеть, у полного чайника аппарат больше не будет постоянно фокусироваться на носу человека.

J>что за оборудование, какой процент пользователей им пользуется?

Судя по ответам, вполне можно выбирать ту камеру, которая выглядит прикольнее
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: jhfrek Россия  
Дата: 11.01.18 13:47
Оценка: +1 :)
MA>Судя по ответам, вполне можно выбирать ту камеру, которая выглядит прикольнее

логика -99 уровня — камеру выбирает paucity, а судить надо по моим ответам
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 11.01.18 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Т.к. в зеркалках уже есть Live view, то такая мулька технически реализуема. Правда, насколько она успешно работает в реале — непонятно. В ролике явно видно, что поиск зрачка здорово отстает от движения объекта, проще включить непрерывную фокусировку и вручную сместить точку фокусировки. Так оно будет предсказуемее.


Так и делаю, не очень удобно особенно на широкой диафрагме.

SVZ>А какое оборудование ты имеешь в виду? Пыхи? Горячий башмак у всех есть.


1/200 в лучшем случае, не интересно. А вот в hsync да и банальном TTL уже сильно не все вспышки будут работать.

SVZ>Объективы?


И они тоже. Линейка у беззеркалок маленькая и как следствие дорогая. Все не родные автофокусные объективы в первую очередь для Canon + Nikon и иногда Sony. Остальные как повезёт.
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 11.01.18 13:55
Оценка:
Здравствуйте, jhfrek, Вы писали:

J>логика -99 уровня — камеру выбирает paucity, а судить надо по моим ответам


Блин, во всех этих 6-ти буквенных никах запутаться можно. Вернее уже.
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 11.01.18 14:15
Оценка:
Здравствуйте, meltdown addicted, Вы писали:

SVZ>>Т.к. в зеркалках уже есть Live view, то такая мулька технически реализуема. Правда, насколько она успешно работает в реале — непонятно. В ролике явно видно, что поиск зрачка здорово отстает от движения объекта, проще включить непрерывную фокусировку и вручную сместить точку фокусировки. Так оно будет предсказуемее.


MA>Так и делаю, не очень удобно особенно на широкой диафрагме.


Возможно, я редко снимаю на открытых дырках. а на типовых 3.5-5.6 нормально ловится.

MA>1/200 в лучшем случае, не интересно. А вот в hsync да и банальном TTL уже сильно не все вспышки будут работать.


Дык это и в мире зеркалок синхронизация либо 1/200, либо 1/250, и hi-speed не у всех. И пыхи тоже не все умеют ТТЛ.


MA>Линейка у беззеркалок маленькая и как следствие дорогая. Все не родные автофокусные объективы в первую очередь для Canon + Nikon и иногда Sony. Остальные как повезёт.


Это вопрос исключительно спроса.
Китайцы, корейцы сейчас начали активно клепать стекла для БЗК. Может, вслед за ними, и Сигма, Тамрон и прочие подтянутся.
Это при условии, что производители БЗК не будут вставать в позу и закрывать патентами свои байонеты.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 11.01.18 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Дык это и в мире зеркалок синхронизация либо 1/200, либо 1/250, и hi-speed не у всех. И пыхи тоже не все умеют ТТЛ.

SVZ>Это вопрос исключительно спроса.
SVZ>Китайцы, корейцы сейчас начали активно клепать стекла для БЗК. Может, вслед за ними, и Сигма, Тамрон и прочие подтянутся.

Ну я о чем и говорю – деталей куча и в зависимости от того для чего нужна камера она и подбирается, так как покупается не камера как таковая, а камера с инфраструктурой
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 11.01.18 16:27
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Это вопрос исключительно спроса.

SVZ>Китайцы, корейцы сейчас начали активно клепать стекла для БЗК. Может, вслед за ними, и Сигма, Тамрон и прочие подтянутся.

"народ" подтягивается:
для Fuji: Bower , Handevision , Lensbaby , Meyer-Optik Gorlitz , Mitakon Zhongyi , Opteka , Rokinon , Samyang , Zeiss

для Sony: Handevision , Lensbaby , Meyer-Optik Gorlitz , Mitakon Zhongyi , Opteka , Rokinon , Samyang , Sigma , Tamron , Tokina , Venus Optics , Voigtlander , Yasuhara , Zeiss
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 12.01.18 01:18
Оценка: +1
Здравствуйте, IB, Вы писали:

IB>Эээ, насколько я вижу, по формальным параметрам А9 только догнал 750-й (14-го года камеру), да и то не по всем. А весит как полноценная зеркалка, то есть даже последнее преимущество, что выносилось на флаг, и то ушло.



Чего???
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 12.01.18 03:34
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:


SVZ>Это вопрос исключительно спроса.


Станислав, я не очень понимаю, что Вы(ты?) пытаетесь(шся) мне объяснить. Мы же про одно и тоже говорим. Несмотря на всю схожесть зеркалок и беззеркалок они разные и лучше/хуже подходят для разных задач. Без понимания задачи выбирать можно разве что по внешнему виду.
Re[9]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 12.01.18 15:15
Оценка:
Здравствуйте, meltdown addicted, Вы писали:

MA>Несмотря на всю схожесть зеркалок и беззеркалок они разные и лучше/хуже подходят для разных задач.


А можно, пожалуйста, в порядке ликбеза огласить список задач для зеркалок vs. список задач для беззеркалок?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 13.01.18 04:47
Оценка:
Здравствуйте, IB, Вы писали:

IB>А весит как полноценная зеркалка, то есть даже последнее преимущество, что выносилось на флаг, и то ушло.


Справедливости ради, ещё как преимущество (в некоторых случаях) говорят про электронный видоискатель, мол настоящий WYSIWYG, гистограмма прямо в нём показывается, зеркало вид не закрывает в мгновение съёмки. Но с другой стороны есть же LiveView.
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 13.01.18 04:55
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>можем считать, что проблема с ассортиментом объективов — временная. Был бы спрос.


Большинство проблем MILC — временные, ИМХО, но снимать-то нужно прямо сейчас, а не когда-нибудь потом когда они рассосутся.
Re[10]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 13.01.18 06:04
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>А можно, пожалуйста, в порядке ликбеза огласить список задач для зеркалок vs. список задач для беззеркалок?


Долго и бессмысленно писать. Для 98% современных пользователей подходит тот фотоаппарат, который им визуально понравился.
Re[11]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 13.01.18 16:11
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, meltdown addicted, Вы писали:

P>>А можно, пожалуйста, в порядке ликбеза огласить список задач для зеркалок vs. список задач для беззеркалок?


MA>Долго и бессмысленно писать. Для 98% современных пользователей подходит тот фотоаппарат, который им визуально понравился.


Не поверишь, ответ соответствует ожиданиям
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[12]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: meltdown addicted Мухосранск  
Дата: 14.01.18 03:14
Оценка: -1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Не поверишь, ответ соответствует ожиданиям


Не поверю. Ты ожидал"еды".
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 19.01.18 17:27
Оценка: :)
P>Взял 750-й тушку и парочку объективов. Пока нравится

Небольшой пятничный update.

Обнаружил побочный эффект -- котяра впадает в подобие транса от звуков "щелкания" при серийной съемке.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[8]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 26.01.18 01:47
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>Дык это и в мире зеркалок синхронизация либо 1/200, либо 1/250, и hi-speed не у всех. И пыхи тоже не все умеют ТТЛ.



Коллеги, а расскажите, плиз, про вспышки. Что вот это там за слова: хай спид, ттл, ...

Честно говоря, не знаю надо мне или нет, но хотя бы разговор просто поддержать

Отдельную вспышку не использовал со времен пленки. Тогда, если память не подводит, можно было юзать вспышку только на 1/30 (и медленнее?).
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[9]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 26.01.18 06:48
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Честно говоря, не знаю надо мне или нет, но хотя бы разговор просто поддержать


P>Отдельную вспышку не использовал со времен пленки. Тогда, если память не подводит, можно было юзать вспышку только на 1/30 (и медленнее?).


Да, были времена Сейчас выдержка синхронизации 1/200 у канона, 1/250 у никона, фуджика, у других не знаю.

Помнишь, как диафрагму вычислял по таблице (в зависимости от ИСО и дистанции)?
Вот теперь пыхи стали умными, за большие деньги могут уменьшать мощность импульса в зависимости от экспозиции. Это и есть тот самый TTL.

А еще они умеют (тоже за деньги) срабатывать по передней или задней шторке — это для съемки движущихся объектов. Смаз от движения будет либо впереди объекта, либо за ним.

Hi-speed — это синхронизация на коротких выдержках. Импульс слабый, зато можно использовать в яркий день для заполняющего света.

А вообще внешняя вспышка — штука нужная, если аккуратно пользоваться.
Во-первых, меньше (или вообще нет) красных глаз. Во-вторых, голова пыхи может крутиться, можно послать импульс в потолок — уменьшение бликов на объекте съемки.
Заполняющий свет — нужен для выравнивания экспозиции при съемке против света. Встроенные пыхи не всегда умеют правильно готовить этот режим (а то и вовсе не умеют).

Ну и в целом всякие полезности — отдельная батарея, подсветка автофокуса, стробоскоп (ну это для особых эстетов и для специфических условий съемки), ручное управление импульсом, съемка с ведомыми вспышками.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Отредактировано 26.01.2018 16:49 Stanislav V. Zudin . Предыдущая версия .
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: _ilya_  
Дата: 26.01.18 19:02
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Собственно, subj.


P>Что думаете, коллеги?


Можно и то и то, но сдается что поняв что размер и вес ключевое значение играет когда думаете брать фотик или нет, то большая тушка будет пылиться, а мелкую беззеркалку с широкоугольным объективом запросто в большой карман засунуть. По качеству нет пропасти, а по габаритам и весу — очень даже большая разница. Беззеркалка практичней.
Re: Фильтры?
От: paucity  
Дата: 03.05.18 21:49
Оценка:
Что делать с фильтрами:
1. Фильтр/набор фильтров с диаметром/диаметрами под каждый объектив?

2. Фильтр/набор фильтров большего диаметра + кольца-адаптеры для установки фильтров на объктивы меньшего диаметра?

3. Девайс (filter holder) на объектив для квадратных и прямоугольных фильтров плюс, опять таки, кольца-адаптеры для установки холдера на разные объективы?

Что думаете, коллеги?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 04.05.18 03:33
Оценка: -1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Собственно, subj.


P>Что думаете, коллеги?

Чутка наброшу https://www.youtube.com/watch?v=wH_0wJx2iyE
<Подпись удалена модератором>
Re[2]: Фильтры?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 04.05.18 08:18
Оценка: 6 (1) +1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Что делать с фильтрами:

P>1. Фильтр/набор фильтров с диаметром/диаметрами под каждый объектив?

Защитный фильтр имеет смысл держать на каждом объективе.

P>2. Фильтр/набор фильтров большего диаметра + кольца-адаптеры для установки фильтров на объктивы меньшего диаметра?

P>3. Девайс (filter holder) на объектив для квадратных и прямоугольных фильтров плюс, опять таки, кольца-адаптеры для установки холдера на разные объективы?

P>Что думаете, коллеги?


Думаю, что дополнительные адаптеры или держалки будут несовместимы с блендами.
Если снимаешь несколькими объективами, то переставлять фильтры неудобно.

По мне защитный и полярик удобно иметь для каждого объектива.
А всякую экзотику, типа софта, "лучиков" (их кто-нибудь использует для цифрофото?), градиентов, с которой можно неспешно возиться, можно и через адаптеры использовать.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 04.05.18 08:28
Оценка: +2
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

P>>Что думаете, коллеги?

D>Чутка наброшу https://www.youtube.com/watch?v=wH_0wJx2iyE

Ну да, забавно.

Для обывателя мыльница сейчас смысла не имеет, современные смартфоны её заменяют на все 100%.
Вот только "Пятак" покупают не для того, чтобы снимать "зеленой" зоне.

А смартфон, даже современный, сольется, стоит только усложнить условия съемки.
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: Фильтры?
От: rm822 Россия  
Дата: 04.05.18 14:38
Оценка: 3 (1)
P>2. Фильтр/набор фильтров большего диаметра + кольца-адаптеры для установки фильтров на объктивы меньшего диаметра?
Хрень полная. Бленду не накрутишь, вечно старается зацепиться за что-то.

Я так понимаю речь про поляр + ND?
Определяешься с системой и берешь два хороших.
Никон традиционно держит как стандарт 77мм, на про-зумах
Сигма/тампон — 82мм.
Цейс — 58мм
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: ShaggyOwl Россия http://www.rsdn.org
Дата: 04.05.18 15:31
Оценка:
Здравствуйте, denisko, Вы писали:

P>>Что думаете, коллеги?

D>Чутка наброшу https://www.youtube.com/watch?v=wH_0wJx2iyE

На части снимков Huawei цвета чуть ярче. Чем объясняется:
1. Разные алгоритмы расчёта баланса белого.
2. Разные алгоритмы постобработки.
3. Картинка видеоролика не позволяет провести детальное сравнение результата.

Зеркалка и смартфон (как фотоаппарат) это совсем о разном: удобство и гибкость настроек, скорость, условия, аксессуары.
Пользовательская аудитория, соответственно, тоже разная.
Хорошо там, где мы есть! :)
Re: интервью с инжинерами nikon
От: rm822 Россия  
Дата: 05.05.18 20:58
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Собственно, subj.


P>Что думаете, коллеги?

очень рекомендую ознакомиться с этой статьей
Это перевод интервью с инжинерами nikon, в котором они рассказывают на какие компромиссы пришлойсь пойти при создании камеры
http://photo-and-travels.ru/v-chem-otlichie-nikon-d750-ot-nikon-d610-i-nikon-d810/
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 06.05.18 10:10
Оценка:
Здравствуйте, ShaggyOwl, Вы писали:

SO>Зеркалка и смартфон (как фотоаппарат) это совсем о разном: удобство и гибкость настроек, скорость, условия, аксессуары.

SO>Пользовательская аудитория, соответственно, тоже разная.

Дело не в настройках. Смартфоном можно снимать вблизи, попросить кого-то другого снять себя. Зеркалкой/беззеркалкой снимать можно только самому, ибо надо понимать, что ты делаешь.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 06.05.18 14:42
Оценка:
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

__>Можно и то и то, но сдается что поняв что размер и вес ключевое значение играет когда думаете брать фотик или нет, то большая тушка будет пылиться, а мелкую беззеркалку с широкоугольным объективом запросто в большой карман засунуть. По качеству нет пропасти, а по габаритам и весу — очень даже большая разница. Беззеркалка практичней.


В карман удобней засовывать не MILC с широкоугольным объективом, а компакт, в котором к тому же будет не только широкий угол, а вполне себе полноценный набор фокусных расстояний на "все случаи жизни"
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: _ilya_  
Дата: 10.05.18 20:57
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>В карман удобней засовывать не MILC с широкоугольным объективом, а компакт, в котором к тому же будет не только широкий угол, а вполне себе полноценный набор фокусных расстояний на "все случаи жизни"


Не всегда и залезет такой в карман. И скорее в 90% он просто будет хуже качеством, так как не светосильный. Т.е. все что нужно снимать более менее близко — широкоугольный объектив позволяет, только зум надо делать ногами — подходить на нужное расстояние. Не позволяет снять лишь то, что далеко и не подойти. Выйдет только общая панорама, без детализации, но это скорее <10% необходимость. Если на экскурсию и снимать удаленные, то брать кроме фикса и нормальный зум, если же просто компанию снимать в любых условиях, то запихнуть в карман самый тонкий ширикоугольник и вперед — он будет минимально плоский и максимально качественный для таких условий.

Т.е. лучший = самый плоский и это H014 — https://www.panasonic.com/ru/consumer/digital-cameras-and-camcorders/digital-cameras/lumix-g-camera-lenses.html
Тушка — тоже самая малая, хоть Панасоник хоть Олимпус, главное чтобы был именно компактный фотик.

P.S. Собственно это даже не альтернатива, а mirrorless must have (самую тонкую тушку и тонкие объективы — в этом весь смысл микры. Недозеркалка, но в размерах компакта). Ну а большую дуру в добавок — кто к этому склонен.
Отредактировано 10.05.2018 21:19 _ilya_ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.05.2018 21:19 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.05.2018 21:18 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.05.2018 21:10 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.05.2018 21:02 _ilya_ . Предыдущая версия .
Отредактировано 10.05.2018 21:01 _ilya_ . Предыдущая версия .
Re[3]: Фильтры?
От: paucity  
Дата: 11.05.18 22:54
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

SVZ>По мне защитный и полярик удобно иметь для каждого объектива.


кстати, а как полярик крутить под блендой?
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[4]: Фильтры?
От: aik Австралия  
Дата: 12.05.18 02:03
Оценка: +2
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

SVZ>>По мне защитный и полярик удобно иметь для каждого объектива.

P>кстати, а как полярик крутить под блендой?

Постоянно снимая бленду Но она, правда, и нужна не 100% времени.
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 12.05.18 14:12
Оценка: +1
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:

EP>>В карман удобней засовывать не MILC с широкоугольным объективом, а компакт, в котором к тому же будет не только широкий угол, а вполне себе полноценный набор фокусных расстояний на "все случаи жизни"

__>Не всегда и залезет такой в карман.

Выбор большой, на любой вкус, цвет и размер, в том числе есть компакты с APS-C

__>Т.е. все что нужно снимать более менее близко — широкоугольный объектив позволяет, только зум надо делать ногами — подходить на нужное расстояние. Не позволяет снять лишь то, что далеко и не подойти

__>Выйдет только общая панорама, без детализации, но это скорее <10% необходимость. Если на экскурсию и снимать удаленные, то брать кроме фикса и нормальный зум, если же просто компанию снимать в любых условиях, то запихнуть в карман самый тонкий ширикоугольник и вперед — он будет минимально плоский и максимально качественный для таких условий.

"Подойти" это не тоже самое что и длинное фокусное расстояние — перспектива будет разной, лица на портретах сильно искажённые, большие носы и т.п. Знаешь почему для портретов используют например 70-200?

__>Т.е. лучший = самый плоский и это H014 — https://www.panasonic.com/ru/consumer/digital-cameras-and-camcorders/digital-cameras/lumix-g-camera-lenses.html

__>Тушка — тоже самая малая, хоть Панасоник хоть Олимпус, главное чтобы был именно компактный фотик.
__>P.S. Собственно это даже не альтернатива, а mirrorless must have (самую тонкую тушку и тонкие объективы — в этом весь смысл микры. Недозеркалка, но в размерах компакта).

Это как-то странно, взять MILC, а потом героически пытаться превратить его в недокомпакт навернув на него тонкий широкоугольник, "чтобы в карман влезал".
Re[5]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 13.05.18 00:14
Оценка:
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Это как-то странно, взять MILC, а потом героически пытаться превратить его в недокомпакт навернув на него тонкий широкоугольник, "чтобы в карман влезал".


Компакт — это выброшенные деньги. В сегменте поменьше сенсор, смартфоны его догнали и перегнали в качестве фото. В сегменте побольше сенсор, ему до беззеркалок по соотношению цена/качество либо по качеству фото, как до луны- при тех же размерах и нередко большем, чем у беззеркалки, весе.
Re[6]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Evgeny.Panasyuk Россия  
Дата: 13.05.18 00:37
Оценка:
Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:

EP>>Это как-то странно, взять MILC, а потом героически пытаться превратить его в недокомпакт навернув на него тонкий широкоугольник, "чтобы в карман влезал".

Тё>Компакт — это выброшенные деньги. В сегменте поменьше сенсор, смартфоны его догнали и перегнали в качестве фото.

Смартфоны стали давать приемлемый результат для многих рядовых use-case'ов съёмки и просмотра, и поэтому потеснили компакты с рынка, но это не значит что догнали по качеству

Тё>В сегменте побольше сенсор, ему до беззеркалок по соотношению цена/качество либо по качеству фото, как до луны- при тех же размерах и нередко большем, чем у беззеркалки, весе.


Это с чего бы у MILC вес будет меньше? Тоже типа фикс широкоугольник и зум ногами (с искажённой перспективой в придачу)?
Re[7]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: Тёмчик Австралия жж
Дата: 13.05.18 02:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Evgeny.Panasyuk, Вы писали:

EP>Смартфоны стали давать приемлемый результат для многих рядовых use-case'ов съёмки и просмотра, и поэтому потеснили компакты с рынка, но это не значит что догнали по качеству

Смартфоны перегнали по качеству компакты с микросенсором уже давно.

EP>Это с чего бы у MILC вес будет меньше? Тоже типа фикс широкоугольник и зум ногами (с искажённой перспективой в придачу)?


У древней nex5 вес меньше, чем у олимпуса с вклееной линзой и при этом сенсор больше. Я не говорю, что олимпус после этого плох- снимки хорошие и он показывает горизонт, классная фича. Но на nex можно навинтить лёгкую линзу и он легче, можно и тяжеленную. А на олимпусе вкленный ширик и всё.
Re: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 16.08.19 05:06
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

Подниму-ка тему новым вопросом :)

после размышлений и обсуждений взял я себе Nikon D750 и, в принципе, доволен как слон.

"Беда" подкралась с увеличением коллекции объективов. Менять на "ходу" 16мм на 35мм или 50мм не проблема, но с 150-600mm — напрягает.

Вот думаю о второй тушке, возможно кропнутой.

Что стоит и что не стоит брать/ловить из бушных Никонов на иБэях и прочих "барахолках"? (там у них какие-то серии были жутко проблемными, если память не изменяет)
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 19.08.19 10:52
Оценка: +1
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Здравствуйте, paucity, Вы писали:


P>Подниму-ка тему новым вопросом


P>после размышлений и обсуждений взял я себе Nikon D750 и, в принципе, доволен как слон.


P>"Беда" подкралась с увеличением коллекции объективов. Менять на "ходу" 16мм на 35мм или 50мм не проблема, но с 150-600mm — напрягает.


P>Вот думаю о второй тушке, возможно кропнутой.


P>Что стоит и что не стоит брать/ловить из бушных Никонов на иБэях и прочих "барахолках"? (там у них какие-то серии были жутко проблемными, если память не изменяет)



Да что железки обсуждать... Ты лучше фотографии покажи, что всей этой коллекцией оптики делаешь
Re[2]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: $$ Австралия жж
Дата: 19.08.19 13:54
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

P>Nikon D750


P>"Беда" подкралась с увеличением коллекции объективов. Менять на "ходу" 16мм на 35мм или 50мм не проблема, но с 150-600mm — напрягает.


P>Вот думаю о второй тушке, возможно кропнутой.


https://www.youtube.com/watch?v=--JYQvbzw00

беда в том, что остальным обычно пофиг, что снято на крутейшее стекло. Лайкают котиков на смартфон, да и в смартфонные камеры, как правило, больше влазит по причине их шириковости.
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 20.08.19 17:42
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Да что железки обсуждать... Ты лучше фотографии покажи, что всей этой коллекцией оптики делаешь

в основном для себя, не на показ
  Скрытый текст
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[3]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: paucity  
Дата: 20.08.19 17:49
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>беда в том, что остальным обычно пофиг, что снято на крутейшее стекло. Лайкают котиков на смартфон, да и в смартфонные камеры, как правило, больше влазит по причине их шириковости.

мне как-то лайки — побоку.
Многие и рады были бы испытать когнитивный диссонанс, но нечем.
Re[4]: новый фотик: DSLR или Mirrorless?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 21.08.19 05:48
Оценка:
Здравствуйте, paucity, Вы писали:

KP>>Да что железки обсуждать... Ты лучше фотографии покажи, что всей этой коллекцией оптики делаешь

P>в основном для себя, не на показ

Птички – это хорошо. Куда-то за ними ездишь специально, или то, что в родном городе подвернулось? А не на показ, ну не знаю, по мне так это как писать программу, которую потом никому не показывать. Увлекательно – возможно, но зачем? Но это так, размышления в слух
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.