сколько tflops будут cpu и gpgpu к концу заката эры кремениевой электроники ? и когда этот закат , в 2022? сколько ядер и частота будет у cpu ?

если прикинуть , что до 2022 осталось около 8 лет , и с учётом 10х прироста каждые 6 лет , то выходит около 100 TFlops gpgpu (максимально , 200-300 Tflops). при этом для real time мягких динамических теней требуется 200-300 TFlops.

%subj%

Здравствуйте, os24ever, Вы писали:
O>%subj%

новые видюхи amd вроде как 5-5.5 TFlops против 3.75 TFlops .

nvidia вроде 40 TFlops (128 Gb) обещала к 2017 для exaflops scale system "echelon" .

gpgpu 20TFLOPS DP Performance к 2018-2020
http://www.xbitlabs.com/news/graphics/display/20101124175100_Nvidia_Graphics_Chips_with_20TFLOPS_DP_Performance_Needed_for_ExaFLOPS_Supercomputers.html

Intel планирует освоить 7-нм техпроцесс к 2017 году
http://www.overclockers.ru/hardnews/56008/Intel_planiruet_osvoit_7-nm_tehprocess_k_2017_godu.html

потолок для cpu вроде как говорили 5 nm (по другим источникам 4 nm) .

кому интересно

есть потенциал до 3nm
http://www.extremetech.com/computing/162376-7nm-5nm-3nm-the-new-materials-and-transistors-that-will-take-us-to-the-limits-of-moores-law

"That’s a critical step, but it’s just one step. The gap between simple graphene structures and the ability to build 50,000 Core i7-class processors a month with a defect density that’s competitive with modern silicon is as big as the gap between today’s Ivy Bridge and the original 8086."
http://www.extremetech.com/extreme/133697-hype-kill-graphene-is-awesome-but-a-very-long-way-from-replacing-silicon

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>есть потенциал до 3nm
xma>http://www.extremetech.com/computing/162376-7nm-5nm-3nm-the-new-materials-and-transistors-that-will-take-us-to-the-limits-of-moores-law

xma>"That’s a critical step, but it’s just one step. The gap between simple graphene structures and the ability to build 50,000 Core i7-class processors a month with a defect density that’s competitive with modern silicon is as big as the gap between today’s Ivy Bridge and the original 8086."
xma>http://www.extremetech.com/extreme/133697-hype-kill-graphene-is-awesome-but-a-very-long-way-from-replacing-silicon

Это уже германий и углерод, а не кремний.

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>есть потенциал до 3nm
xma>>http://www.extremetech.com/computing/162376-7nm-5nm-3nm-the-new-materials-and-transistors-that-will-take-us-to-the-limits-of-moores-law

xma>>"That’s a critical step, but it’s just one step. The gap between simple graphene structures and the ability to build 50,000 Core i7-class processors a month with a defect density that’s competitive with modern silicon is as big as the gap between today’s Ivy Bridge and the original 8086."
xma>>http://www.extremetech.com/extreme/133697-hype-kill-graphene-is-awesome-but-a-very-long-way-from-replacing-silicon

DR>Это уже германий и углерод, а не кремний.

главное что потенциал есть , и из этого потенциала следует что живём мы как в глухой второй половине 70-х по сравнению с будущим прогрессом .

и кстати если частота для графеновых процессоров составит Thz, то это даст ещё прирост в 250 раз по сравнению с Core i7-class processors .

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>и кстати если частота для графеновых процессоров составит Thz, то это даст ещё прирост в 250 раз по сравнению с Core i7-class processors .

Ну, может наконец риалтайм рейтрейсинг в играх появится.

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>и кстати если частота для графеновых процессоров составит Thz, то это даст ещё прирост в 250 раз по сравнению с Core i7-class processors .

DR>Ну, может наконец риалтайм рейтрейсинг в играх появится.

ray tracing уже очень скоро появится , а на этих (графеновых по Thz) уже можно будет real-time path tracing считать

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>если прикинуть , что до 2022 осталось около 8 лет , и с учётом 10х прироста каждые 6 лет , то выходит около 100 TFlops gpgpu (максимально , 200-300 Tflops). при этом для real time мягких динамических теней требуется 200-300 TFlops.

Перейдем опять на ассемблер в угоду производительности.

В 2012 создан одноатомный транзистор величиной 180 pm. Дальнейший прогресс возможен только за счёт квантовых процессоров. если только транзистор не умудряться запихать в электрон или протон. ну и у графеновых транзисторов частотный потенциал повыше может быть .

"In 2012 a single atom transistor was fabricated using a phosphorus atom bound to a silicon surface (between two significantly larger electrodes). This transistor could be said to be a 180 pm transistor (the Van der Waals radius of a phosphorus atom); though its covalent radius bound to silicon is likely smaller.[9] Making transistors smaller than this will require either using elements with a smaller atomic radius, or using subatomic particles—like electrons or protons—as functional transistors."

http://en.wikipedia.org/wiki/5_nanometer

через 15 лет производительность всех типов микропроцессоров (в т.ч. gpgpu) вырастет в 400-600 раз . кто ж откажется сидеть за суперкомпьютером текущего времени в домашних условиях ?

комп 2020 (7 nm), cpu 6 Ghz 40 ядерный (8 TFlops, RAM 128Gb), gpgpu (100 TFlops, VRAM 70 Gb) , ssd (8 Gb/s, 2 Tb) .
комп 2028-2030 (1 nm), cpu 10 Ghz 1024 ядерный (300 TFlops, RAM 5Tb), gpgpu (3 PFlops, VRAM 2Tb), ssd (320 Gb/s, 80 Tb) .
комп 2040 (1 nm, графен), cpu 1 Thz 1024 ядерный (30 PFlops), gpgpu (300 PFlops), ssd (30 Tb/s)
комп 2050, квантовый сопроцессор

Maxwell would push this upto 500 GB/s memory bandwidth and Volta finally making PC users achieve 1 TB/s mark. Volta mid-end GPUs would also end up with 800 GB/s .

2016, NVIDIA Volta — Peak 1 TB/s , 20 TFlops
2014, NVIDIA Maxwell — Peak 500 GB/s , 10 TFlops
2012, NVIDIA GTX Titan — 288 GB/s , 4.5 TFlops
2014, PlayStation 4 — 172 GB/s , 1.8 TFlops
2012, HD 7850 — 167.4 GB/s , 1.8 TFlops

2014, 20 nm, 6k ядер CUDA, 8 Gb, 10 TFlops, 0.5 Tb/s ;
2016, 14 nm, 12k ядер CUDA, 16 Gb, 20 TFlops, 1 Tb/s ;
2018, 10 nm, 24k ядер CUDA, 32 Gb, 40 TFlops, 2 Tb/s ;
2020, 7 nm, 48k ядер CUDA, 64 Gb, 80 TFlops, 4 Tb/s ;
2022, 5 nm, 96k ядер CUDA, 128 Gb, 160 TFlops, 8 Tb/s ;
2024, 3 nm, 192k ядер CUDA, 256 Gb, 320 TFlops, 16 Tb/s ;
2026, 2 nm, 432k ядер CUDA, 576 Gb, 720 TFlops, 36 Tb/s ;
2028, 1 nm, 1.5m ядер CUDA, 2 Tb, 2.9 PFlops, 128 Tb/s .

20 nm — увеличение плотности затворов в ~1,9 раза по сравнению с 28-нм техпроцессом и +15% к производительности .

переход на 16 nm tsmc не приведёт к увеличению плотности по сравнению с 20 nm техпроцессом, только +20% к производительности .
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/doc/65092/

а вот 10 nm удвоит плотность по сравнению с 16/20 nm и +35% к производительности .

7 nm неизвестно удвоит ли плотность , а 2 nm обещает tsmc к 2028 году .

так что прогресс идёт, хотя и не быстро .

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>комп 2020 (7 nm), cpu 6 Ghz 40 ядерный (8 TFlops, RAM 128Gb)
шутишь? не хватит столько памяти чтоб обеспечить работой сорок ядер на шести гигагерцах.

Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:

AVL>Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>комп 2020 (7 nm), cpu 6 Ghz 40 ядерный (8 TFlops, RAM 128Gb)
AVL>шутишь? не хватит столько памяти чтоб обеспечить работой сорок ядер на шести гигагерцах.

новый прогноз комп 2020 (7 nm), cpu 8 Ghz 16-ти ядерный (32 ядерный extrime edition), памяти 32 Gb (DDR5- 4-5Ghz).
на основе вышеприведённых данных от tsmc .

Здравствуйте, Andrey.V.Lobanov, Вы писали:

xma>>комп 2020 (7 nm), cpu 6 Ghz 40 ядерный (8 TFlops, RAM 128Gb)
AVL>шутишь? не хватит столько памяти чтоб обеспечить работой сорок ядер на шести гигагерцах.

Всё зависит от задачи.
В 128GiB поместятся 3 квадратных матрицы float32 со стороной примерно n = 107k.
Простой GEMM требует примерно 2*N^3 Flop. Если взять приведённые выше 8 TFlops (пусть они для float32), то такой GEMM (который flops-bounded) займёт примерно 5 минут.
Если взять связь на 10 гибибайт, то получается что для загрузки таких матриц в память требуется ~13 секунд.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>сколько tflops будут cpu и gpgpu к концу заката эры кремениевой электроники ? и когда этот закат , в 2022? сколько ядер и частота будет у cpu ?

xma>если прикинуть , что до 2022 осталось...

Характерная ошибка всех предсказателей будущего и фантастов — экстраполяция существующих тенденций.
Чтобы оценить масштабы этого бедствия, можно почитать старую фантастику и полистать старый научпоп.

Здравствуйте, x32x32, Вы писали:

X>Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>>сколько tflops будут cpu и gpgpu к концу заката эры кремениевой электроники ? и когда этот закат , в 2022? сколько ядер и частота будет у cpu ?

xma>>если прикинуть , что до 2022 осталось...

X>Характерная ошибка всех предсказателей будущего и фантастов — экстраполяция существующих тенденций.
X>Чтобы оценить масштабы этого бедствия, можно почитать старую фантастику и полистать старый научпоп.

до 2020 легко предсказать ,
[2017-2018] 10 nm — плотность x4 к 28 nm, частота 1.863x ,
[2019-2020] 7 nm — только + 20% к частоте .
итого 4 ядра x4 = 16 ядер, 4 Ghz * 1.863x + 20% = 9 Ghz .

вот пруф линк
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/doc/65092/

Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>через 15 лет

imho отдельных ssd дисков не будет, вероятно будет общая быстрая энергонезависимая память,
только наверное чуть попозже, лет через 20-30

Здравствуйте, trop, Вы писали:

T>Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>>через 15 лет

T>imho отдельных ssd дисков не будет, вероятно будет общая быстрая энергонезависимая память,
T>только наверное чуть попозже, лет через 20-30

губёшки можно закатать,

2020 [7nm] плотность x4 (RAM 8Gb->32Gb, SSD 128Gb->512Gb) , [cpu 4 ядра->16 ядер, 4Ghz->9Ghz], [gpgpu 5.5TFlops->50TFlops, 3Gb->12Gb]

2028 [2nm] плотность x4 (RAM 32Gb->128Gb, SSD 512Gb->2Tb) , [cpu 16 ядер->64 ядра, 9Ghz->20Ghz ], [gpgpu 50TFlops->0.45PFlops, 12Gb->50Gb]

2030+[1nm] плотность x2 (RAM 128Gb->256Gb, SSD 2Tb->4Tb) , [cpu 64 ядра->128ядер, 20Ghz->32Ghz ], [gpgpu 0.45PFlops->1.5PFlops, 50Gb->100Gb]

как видим ssd даже через 16 лет файлопомойку обычную не заменит , но скорость ssd в итоге скорей всего будет выше чем ddr4 .

дальнейший прогноз — баллистические транзисторы на основе графена (1 Thz, gpgpu 50PFlops) и квантовые процессоры , для них есть разработанные алгоритмы компьютерной графики (но, не факт что эти алгоритмы будут на них быстрее из-за вероятностного характера получаемого результата).

что будет дальше пока прогнозов нет, есть идеи ? может наконец займутся развитием всего мира, а то не очень охота в африке голодающей жить а пока министерства сша прогнозируют ещё большее отставание развивающихся стран от развитых.

Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>до 2020 легко предсказать ,
xma>[2017-2018] 10 nm — плотность x4 к 28 nm, частота 1.863x ,
xma>[2019-2020] 7 nm — только + 20% к частоте .
xma>итого 4 ядра x4 = 16 ядер, 4 Ghz * 1.863x + 20% = 9 Ghz .
а смысл этого процессора?
для чего он будет использоваться?
для игр? там давно все в видеокарты упирается.
для расчетов? тут важно энергопотребление, цена, кол-во ядер, сеть. а частота ядер — да особо никого не волнует.

Здравствуйте, x32x32, Вы писали:

X>Чтобы оценить масштабы этого бедствия, можно почитать старую фантастику и полистать старый научпоп.

А вот то, что станут такими распространенными мобилки и видеосвязь — мало кто ожидал. Тут опережаем.

Кстати западная фантастика в целом пессимистичнее, потому что не соцреализм.

Здравствуйте, xma, Вы писали:

CPU в ближайшее время ИМХО будут развиваться в сторону уменьшения удельного энергопотребления, увеличения количества ядер и введения дополнительных блоков с аппаратно-реализованными наборами команд для специфических применений (SSEx, AVX, Crypto extensions).
GPU будут "толстеть" (включать в себя всё бОльшее количество вычислительных блоков) и также уменьшать удельное энергопотребление (чтобы оставаться в пределах своих термопакетов).

походу intel нас не скоро порадует удвоением числа ядер, может cannon lake в 2016 ..

Не знаю, не знаю. 10 лет назад покупал Pentium 4. Не особо то и шагнул вперёд прогресс с тех пор. Ядер может стало не 1, а 2-4 на среднем компьютере, но если сравнивать одно ядро, то по чистой производительности по-моему даже в 10 раз не выросла производительность. В видеокартах я не особо понимаю, такое ощущение, что там можно до бесконечности втыкать эти малюсенькие ядрышки, было бы бабло и охлаждение, там может и будет прогресс вширь.

судя по всему 20 nm amd процы будут максимум на 30% быстрее i5 haswell

Здравствуйте, xma, Вы писали:

xma>новый прогноз комп 2020 (7 nm), cpu 8 Ghz 16-ти ядерный (32 ядерный extrime edition), памяти 32 Gb (DDR5- 4-5Ghz).
xma>на основе вышеприведённых данных от tsmc .

16-ти ядерные уже есть (топовые Xeonы), памяти можно натыкать тоже, с гигагерцами вопрос.

Здравствуйте, p_kolya, Вы писали: ..

в 2020-2025 опять обещают Фото-реализм в компьютерных играх

"Products manufactured using 16nm FinFET+ will offer up to 40 per cent speed improvement over chips made using 20nm technology"

"Based on TSMC’s predictions, its 10nm FinFET will offer over 25 per cent clock-rate improvement over the 16nm FinFET+ at the same power, it is expected to be 45 per cent more energy efficient and it is predicted to provide 2.2 times higher density over 16nm FinFET+"

http://www.kitguru.net/components/graphic-cards/anton-shilov/tsmc-reveals-new-16nm-finfet-process-vows-to-start-10nm-production-in-q4-2015/

итого, выходит 4х кратное ускорение с уменьшением техпроцесса в 2 раза .

итого, процы должны стать к 2028-ому в 150 раз быстрее ))

плюс ещё стековая компоновка +20%, итого в 180 раз.

ждём 100-ядерный (и 200-ядерный top) проц 13.3 Ghz в 2029 200 Gb RAM

ещё mainstream gpgpu 350-500 TFlops (64Gb )

эх, америка тратит 600 млрд. $ на оборону, а для развития 2 nm нужно всего 150 млрд. $ капитализм

хомяков всего мира откровенно доят вот уже 30 лет

они если б могли сразу всё выпустить всё равно бы доили

курильщики мира только в год прокуривают 400 млрд. $

gpgpu nvidia pascal в 2016 "enable bandwidth speeds of upto 1 TB/s. "
http://wccftech.com/nvidia-generation-pascal-gpu-fea…k-1-tbs-bandwith/

для сравнения , nvidia titan 288 Gb/s .

т.е. будет в 3.5 раза быстрее, наконец то пойдёт ray tracing