склоняюсь либо к Lenovo IdeaPad Yoga 13 (выворачивается клавой вниз), либо к Dell XPS 12 (слайдер).
Кто что про них скажет или посоветует альтернативу?
Все-таки чистый ноут, не складывающийся в планшет, слишком громоздкий, когда клава не нужна.
В принципе, еще видел чистый планшет и небольшая отдельная клава к нему, и все это вставляется в общий футляр, так что получается как будто ноут.
Плюс еще у Асуса есть моделька с отстегивающейся клавой, но ее отстегнутую тогда куда-то девать надо, складное "все в себя" удобнее (ну и в асусе андроид — не уверен, что это хорошее решение для ноута).
J>Кто что про них скажет или посоветует альтернативу?
Альтернатива — просто ноут на нормальной ОС (Win/Mac). В закрытом положении маленькие 11" ноуты по размерам практически планшеты. А если таки зачем-то (зачем, кстати?) нужен еще и планшет, то отдельно планшет.
"Пристегивающимися" я какое-то время пользовался. Сначала ASUS Transformer. Железка сама по себе удобная, но Андроид вообще не годится для того, чтобы с ним работать с клавиатурой. В первую очередь не хватает собственно "окон" и одновременно запущеных программ. На работе дали MS Surface c фирменной обложкой-клавиатурой, в плане компактности — непревзойденно. Но тут все наоборот вышло: в плане софта привычно (и многооконность на месте), но сама клавиатура из рук вон плохо работает, на ней что-то длинное печатать — умучаешься.
В магазине потыкал ASUS Taichi, конструкция, спору нет, занятная, но это именно что ноутбук, а не планшет.
Вообще, не мог бы ты пояснить, что именно нужно? Если нужен ноутбук, но такой, чтобы с ним можно было и в метро/автобусе почитать, то как раз тут ASUS Taichi может оказаться тем, чем нужно. Разве что к интерфейсу 8-ки привыкать придется.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>Кто что про них скажет или посоветует альтернативу?
Ты бы сказал для чего тебе он нужен. Я смотрел на Йогу, в качстве ноута/планшета в дорогу. Так вот, в качестве планшета он шибко тяжел, ну и наличие на борту Венды для меня ппц какой минус, а в качестве супер портативного ноута — так можно взять MacBook Air или Samsung Series 9, и у первого и у второго качество сборки получше будет.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
J>>Кто что про них скажет или посоветует альтернативу?
SD>Альтернатива — просто ноут на нормальной ОС (Win/Mac).
Так оба упомянутых — это полноценные ноуты с обычной виндой на борту. Просто складываются еще.
SD>В закрытом положении маленькие 11" ноуты по размерам практически планшеты. А если таки зачем-то (зачем, кстати?) нужен еще и планшет, то отдельно планшет.
Чтоб "можно было и в метро/автобусе почитать", как ты сам сказал ниже
обычный ноут в разложенном состоянии — довольно здоровая и неудобная штука.
SD>"Пристегивающимися" я какое-то время пользовался. Сначала ASUS Transformer. Железка сама по себе удобная, но Андроид вообще не годится для того, чтобы с ним работать с клавиатурой. В первую очередь не хватает собственно "окон" и одновременно запущеных программ. На работе дали MS Surface c фирменной обложкой-клавиатурой, в плане компактности — непревзойденно. Но тут все наоборот вышло: в плане софта привычно (и многооконность на месте), но сама клавиатура из рук вон плохо работает, на ней что-то длинное печатать — умучаешься.
Ну вот вроде есть асус трансформер с виндой на борту...
SD>В магазине потыкал ASUS Taichi, конструкция, спору нет, занятная, но это именно что ноутбук, а не планшет.
SD>Вообще, не мог бы ты пояснить, что именно нужно? Если нужен ноутбук, но такой, чтобы с ним можно было и в метро/автобусе почитать, то как раз тут ASUS Taichi может оказаться тем, чем нужно. Разве что к интерфейсу 8-ки привыкать придется.
Ну да, Тайчи в принципе из той же оперы, только с двумя экранами, в отличие от делла и леновы. ХЗ, нафига 2 экрана нужны, имхо, в ленове/делле это лучше сделано. С другой стороны, у Тайчи есть перо (или перо не только с тайчи будет работать, а с любым тач-скрином на 8ке?)
Вообще вот нашел список из 8 моделей трансформеров с виндой на борту: http://blog.laptopmag.com/top-windows-8-tablet-laptop-hybrids
Хз что из них лучше.
Хочется, чтоб манипуляций для трансформирования было поменьше.
Хочется, чтоб была кнопка для включения/выключения тачпада, который очень мешает, когда печатаешь и задеваешь его основанием ладони.
Точное перо тоже было бы очень приятно иметь, все-таки пальцем писать/рисовать — это для совсем уж любителей. Мне вот, например, чтоб нотный текст набросать, нужно точное позиционирование на нотном стане.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Кто что про них скажет или посоветует альтернативу?
KP>Ты бы сказал для чего тебе он нужен. Я смотрел на Йогу, в качстве ноута/планшета в дорогу. Так вот, в качестве планшета он шибко тяжел, ну и наличие на борту Венды для меня ппц какой минус, а в качестве супер портативного ноута — так можно взять MacBook Air или Samsung Series 9, и у первого и у второго качество сборки получше будет.
Для жены. Она привыкла к винде. Читать (книжки (много), инет), писать (печатать, ну и вообще офис), чатиться (в т.ч. видео), кино смотреть.
В принципе клава нужна только в половине сценариев, а в остальных только мешать будет — поэтому хочется трансформер.
J>Так оба упомянутых — это полноценные ноуты с обычной виндой на борту. Просто складываются еще.
Да они оба здоровенные! В том же метро/автобусе на руках не подержишь. Впрочем, как и Taichi, да и даже iPad "большой" тоже.
J>Чтоб "можно было и в метро/автобусе почитать", как ты сам сказал ниже
Это я нателепал ибн предположил, кто ж знает, зачем на самом деле нужно. Честно сказать, для транспорта лучше одно устройство, например, 7" планшет типа iPad Mini, или вовсе большой телефон а-ля Sony Z или Samsung Note2. Я пробовал с 10" ASUS Transformer'ом, неудобно, громоздко, хотелось чего-то поменьше. А если у тебя жена некрупная, ей еще тяжелее будет со здоровенной 12-13" бандурой.
J>обычный ноут в разложенном состоянии — довольно здоровая и неудобная штука.
Вы бы зашли в магаз, посмотрели да попробовали упомянутые устройства. Особенно Dell XPS12 — толстенный, тяжеленный, с этой странной "крутилкой" — это не слайдер, это именно крутящийся экран. Такой, только дюймов на 13, помнится, еще в 2009 году был у моего руководителя И он практически никогда не пользовался им в режиме планшета.
J>Ну вот вроде есть асус трансформер с виндой на борту...
Мне пока не довелось возможно, достойное изделие, но надо понимать, что WinRT — это совсем не то же, что и Win8Pro, т.е. для серьезной работы это устройство не пойдет.
J>Ну да, Тайчи в принципе из той же оперы, только с двумя экранами, в отличие от делла и леновы. ХЗ, нафига 2 экрана нужны
Вот как раз два экрана мне понравились. И зачем нужно — понятно: для удобства конструкции. Ничего не скрипит, не качается, не шатается, и вообще монолит. И размеры этого ноута разумные, в сравнении с тем же 12" делл-ом. Но ценник АСУС загнула совсем несусветный. За эти деньги реально лучше отдельный ноут и отдельно планшет, если уж очень нужно.
J>Вообще вот нашел список из 8 моделей трансформеров с виндой на борту: http://blog.laptopmag.com/top-windows-8-tablet-laptop-hybrids
Хех, знакомый в Москве купил samsung ativ неделю назад, пару дней назад спросил, можно ли сдать обратно. Вот почитай его впечатления
J>Хочется, чтоб манипуляций для трансформирования было поменьше.
Так я ж неспроста на Таичи намекал.
В общем, если что-нибудь купишь, отпишись здесь через неделю использования
А то на настоящее время моё мнение — планшет не нужен (удобнее иметь телефон с большим экраном), для чтения удобнее e-ink с подсветкой (kindle paperwhite и похожий nook), а ноутбук (и вообще что угодно весом в килограмм и больше) таскать с собой неудобно.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Но тут все наоборот вышло: в плане софта привычно (и многооконность на месте), но сама клавиатура из рук вон плохо работает, на ней что-то длинное печатать — умучаешься.
Для него есть другая клавиатура — TypeCover
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 91 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Кто что про них скажет или посоветует альтернативу?
J>Для жены. Она привыкла к винде. Читать (книжки (много), инет), писать (печатать, ну и вообще офис), чатиться (в т.ч. видео), кино смотреть. J>В принципе клава нужна только в половине сценариев, а в остальных только мешать будет — поэтому хочется трансформер.
Звучит как идеальный сценарий для "обычного" планшета — либо Surface Pro (+ TypeCover) если нужен x86.
У меня Lenovo Yoga 13 — могу рассказать про него. Сразу оговорюсь, что использовать "в дороге" — метро / автобус — будет не очень удобно, сам по себе ноут тяжеловат + когда клава "загнута" держать на весу его не очень удобно. На коленях / столе, сидя на диване — вполне ок. Описывал недавно свои впечатления на Хабре довольно подробно.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>для жены
J>склоняюсь либо к Lenovo IdeaPad Yoga 13 (выворачивается клавой вниз), либо к Dell XPS 12 (слайдер).
J>Кто что про них скажет или посоветует альтернативу? J>Все-таки чистый ноут, не складывающийся в планшет, слишком громоздкий, когда клава не нужна.
J>В принципе, еще видел чистый планшет и небольшая отдельная клава к нему, и все это вставляется в общий футляр, так что получается как будто ноут.
J>Плюс еще у Асуса есть моделька с отстегивающейся клавой, но ее отстегнутую тогда куда-то девать надо, складное "все в себя" удобнее (ну и в асусе андроид — не уверен, что это хорошее решение для ноута).
Здравствуйте, alek.sys, Вы писали:
AS>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>>Кто что про них скажет или посоветует альтернативу?
J>>Для жены. Она привыкла к винде. Читать (книжки (много), инет), писать (печатать, ну и вообще офис), чатиться (в т.ч. видео), кино смотреть. J>>В принципе клава нужна только в половине сценариев, а в остальных только мешать будет — поэтому хочется трансформер.
AS>Звучит как идеальный сценарий для "обычного" планшета — либо Surface Pro (+ TypeCover) если нужен x86.
TypeCover ругают, говорят, что неудобно.
А какие есть хорошие удобные клавы для "обычных" виндопланшетов?
Хочется если планшет, то чтоб он превращался в условно полноценный ноут при подключении клавы.
И чтоб нормальная винда была.
AS>У меня Lenovo Yoga 13 — могу рассказать про него. Сразу оговорюсь, что использовать "в дороге" — метро / автобус — будет не очень удобно, сам по себе ноут тяжеловат + когда клава "загнута" держать на весу его не очень удобно. На коленях / столе, сидя на диване — вполне ок. Описывал недавно свои впечатления на Хабре довольно подробно.
Огромное спасибо за подробный обзор! (плюсанул бы в хабре, но инвайта нету )
Пара вопросов:
1. Какая у тебя конфигурация?
2. Как у него с батарейкой, сколько держит в разных режимах?
3. Как тачпад, не мешает ли печатать? А то раньше тачпады все время задевал рукой при печати и фокус рандомно улетал бог знает куда (поэтому я люблю девайсы без тачпада, типа ThinkPad).
4. Можно ли заиметь под него стилус?
5. Клавиатура в перевернутом режиме не собирает грязь с поверхностей?
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>TypeCover ругают, говорят, что неудобно. J>А какие есть хорошие удобные клавы для "обычных" виндопланшетов? J>Хочется если планшет, то чтоб он превращался в условно полноценный ноут при подключении клавы. J>И чтоб нормальная винда была.
Про это не скажу, вообще про клавы для виндопланшетов ничего не знаю Но подозреваю что работать будет вообще любая клава — USB / Bluetooth. Из планшетобуков, про которые слышал хорошее, вспоминается ACER IconiaTab W510 — с клавой и нормальной виндой.
J>Огромное спасибо за подробный обзор! (плюсанул бы в хабре, но инвайта нету )
Я бы дал, но у меня тоже нету
J>Пара вопросов: J>1. Какая у тебя конфигурация?
i5 / 4gb / 128gb SSD
J>2. Как у него с батарейкой, сколько держит в разных режимах?
С секундомером не засекал, но так, по грубым оценкам — яркость экрана 70-80%, работа через RDP + периодически браузер / почта / Office / Visual Studio локально — часов 5 проработал, потом включил в розетку — но там еще небольшой запас оставался (около 10% батареи).
J>3. Как тачпад, не мешает ли печатать? А то раньше тачпады все время задевал рукой при печати и фокус рандомно улетал бог знает куда (поэтому я люблю девайсы без тачпада, типа ThinkPad).
Он отключается при печати. Не знаю, особенность это Yoga или драйверов от Synaptics. Тачпад, как я говорил в обзоре, отличный!
J>4. Можно ли заиметь под него стилус?
Не знаю, даже не выяснял этот вопрос за ненадобностью мне лично
J>5. Клавиатура в перевернутом режиме не собирает грязь с поверхностей?
Есть немного. Ну скажем так, не больше чем просто днище ноутбука — хотя меня немного напрягает что крошки или мусор могут попасть под клаву.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
AS>>Звучит как идеальный сценарий для "обычного" планшета — либо Surface Pro (+ TypeCover) если нужен x86. J>TypeCover ругают, говорят, что неудобно.
Ты, случаем, с TouchCover не спутал тоже?
J>А какие есть хорошие удобные клавы для "обычных" виндопланшетов?
Просто клавы? Любая РС совместимая подойдет. Даже для RT.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 91 on Windows 8 6.2.9200.0>>
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали: SD>Альтернатива — просто ноут на нормальной ОС (Win/Mac).
Во-первых, как винда попала в список нормальных ОС и где в списке действительно нормальные ОС?
Во-вторых, каким это образом ноут — альтернатива планшету? Это все равно, что заявить, что Нива — альтернатива велосипеду.
SD>"Пристегивающимися" я какое-то время пользовался. Сначала ASUS Transformer. Железка сама по себе удобная, но Андроид вообще не годится для того, чтобы с ним работать с клавиатурой.
Спорно. Никаких проблем с трансформером нет.
SD>В первую очередь не хватает собственно "окон" и одновременно запущеных программ.
Зачем? Что такого ты делаешь на планшете, чтобы одновременно на нем запускать несколько программ?
SD>Вообще, не мог бы ты пояснить, что именно нужно? Если нужен ноутбук
Вот это самое главное. Если нужен ноутбук, надо покупать ноутбук, если нужен планшет, берем планшет.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали: SD> Я пробовал с 10" ASUS Transformer'ом, неудобно, громоздко, хотелось чего-то поменьше.
О_о Ты карлик?
J>>обычный ноут в разложенном состоянии — довольно здоровая и неудобная штука.
SD>Вы бы зашли в магаз, посмотрели да попробовали упомянутые устройства. Особенно Dell XPS12 — толстенный, тяжеленный, с этой странной "крутилкой" — это не слайдер, это именно крутящийся экран. Такой, только дюймов на 13, помнится, еще в 2009 году был у моего руководителя И он практически никогда не пользовался им в режиме планшета.
SD>Мне пока не довелось возможно, достойное изделие, но надо понимать, что WinRT — это совсем не то же, что и Win8Pro, т.е. для серьезной работы это устройство не пойдет.
И что? Планшет — это не устройство для серьезной работы. Это устройство для потребления контента. Прежде всего из-за микроскописеского 10" экрана.
SD>А то на настоящее время моё мнение — планшет не нужен (удобнее иметь телефон с большим экраном)
Нет. Телефон должен быть мелким, уметь звонить и отправлять смс. И работать хотя бы неделю без подзарядки.
Здравствуйте, Dolios, Вы писали:
SD>>А то на настоящее время моё мнение — планшет не нужен (удобнее иметь телефон с большим экраном) D>Нет. Телефон должен быть мелким, уметь звонить и отправлять смс. И работать хотя бы неделю без подзарядки.
Где-то месяц пользуюсь Samsung Galay Note 2. В целом очень доволен. Преимущества компенсируют недостатки, который тут только один — размер.
Что касается недели без подзарядки, то для КПА это нереально. Если только их не использовать. Да и не нужно, так как USB есть почти везде. Я раз в один-два дня подзаряжаю телефон и не испытываю никаких проблем.
Зато в пути у меня есть почти полноценный планшет. Ну, и СМС-ки с него писать куда удобнее.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Что касается недели без подзарядки, то для КПА это нереально. Если только их не использовать. Да и не нужно, так как USB есть почти везде. Я раз в один-два дня подзаряжаю телефон и не испытываю никаких проблем.
В походе или на рыбалке usb нет.
VD>Зато в пути у меня есть почти полноценный планшет.
Зачем довольствоваться почти полноценным, если есть полноценные?
VD>Ну, и СМС-ки с него писать куда удобнее.
СМС-ки удобнее набирать с аппаратной qwerty клавиатуры, имхо.
возможно, достойное изделие, но надо понимать, что WinRT — это совсем не то же, что и Win8Pro, т.е. для серьезной работы это устройство не пойдет.
