Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Здравствуйте, slava_phirsov, Вы писали:

_>>Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление). Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

D>Чем чревато просто отключить заземление?

Да вобще-то обычно ничем. Но на задней стенке системника может висеть до 110В потенциал. В носках на цементном полу чувствуется. В тапках уже нет.
Я еще компов с зазамлением в своей практике не видел, т.к. заземления нигде нет. А то что у автора это стрем. Я бы так ни в коем случае не делал.

Но во время грозы лучше комп, как в принципе и любое другое оборудование, и тем более сеть(локалка) отключать.

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

skip

BE>Заземления насосов тоже не видел, даже когда работал в конторе занимающейся отоплением.
BE>Как в 4-9 этажке его соорудить?

единственное более-менее приемлемое решение: на щитке привязаться к нулю и ввести в квартиру отдельный кабель (по правилам из меди и сечением не меньше 6 кв.мм) — который и развести на защитные лепестки розеток

но опять-таки, этим должен заниматься грамотный электрик (или по меньшей мере, человек, понимающий, что он делает и осознающий последствия своих действий), а не абы кто

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

_>>>>>Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление). Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

D>>>>Чем чревато просто отключить заземление?

BE>>>Да вобще-то обычно ничем. Но на задней стенке системника может висеть до 110В потенциал. В носках на цементном полу чувствуется. В тапках уже нет.

ТКС>>Всего лишь в случае неисправности может 220 на корпус попасть А так — абсолютно ничем... Собственно, именно на случай неисправностей вся бытовая электротехника обязана иметь или т.н. двойную изоляцию (за которую считаются в том числе и пластмассовые корпуса), или быть заземлена/занулена (стиралки).

BE>Знаю. Но в обычном советском доме это практически не решается. Хотя у нас чаще 380 из розетки...

На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

Здравствуйте, slava_phirsov, Вы писали:

_>Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление). Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

Либо отключить вообще, либо самому сделать заземление. К батарее подключать не надо.
Вот все-таки, акмериканцы хоть и тупые, но иногда — умные. Они все равно оставили разные контакты, так что наоборот не воткнешь. Те приборы, которые хорошо защишены и маломощные, типа зарядки для мобилы — имеют два узких контакта — втыкай как хочешь. Но основная масса потребителей имеет разные контакты, один узкий, другой — широкий, так что наоборот не воткнешь. Почему это важно? — Да потому что в амкриканских розетках просто есть такое понятие, как ноль и фаза и оно строго обозначено. И электрики с детства воспитываются так, что не могут их перепутать. Там так и называется "hot wire", который надо присоединять строго к определенному контакту в розетке. В русских же розетках — все одинаково, и где там ноль, а где фаза — это такая угадайка. Для лампочки — это безразлично, а вот для утюга или чайника — уже не очень. Тем более — для компа. Что уж говорить про всякую аудиоаппаратуру.

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>а вот для утюга или чайника — уже не очень.

И какая разница для утюга или чайника?

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Согласно вводной — батарея незаземленная, у нее нет заземленной части. Или подразумевается какая-то экзотическая пластиковая батарея?
Ну мало что ли в подвале вещей, о которые можно заземлиться, держась рукой за незаземлённую трубу отопления? Водопроводная труба, хотя бы.

Потом, если она не заземлена, то вашему соседу запросто прилетит, и хорошо.
Сам как-то видел вольт 100-150 между полотенцесушителем (подключен к системе отопления — горячей воды в доме нет) и водопроводным краном.

Доброго времени суток читающим.

Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление). Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

Здравствуйте, slava_phirsov, Вы писали:

_>Доброго времени суток читающим.

_>Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление). Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

Если в квартире нет заземления, то я бы просто отключил.
Вариант чуть посложнее — просто соединить все "земли" розеток в квартире. Типа зануление.

М>Если в квартире нет заземления, то я бы просто отключил.
М>Вариант чуть посложнее — просто соединить все "земли" розеток в квартире. Типа зануление.

Вернее не зануление, а выравнивание потенциалов.

Здравствуйте, маген, Вы писали:

М>Если в квартире нет заземления, то я бы просто отключил.

Эээээ.... отключил PC или отключил лепесток заземления?

Здравствуйте, slava_phirsov, Вы писали:

_>Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление).

А куда ты его переткнешь, если там проводов 2, а не 3?

_>Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

Дядя из жэка может ничего и не перекинет, а вот 0 оторваться вполне может. Если при этом в какую-нибудь розетку будет включен чайник — мало тоже не покажется.

_>Эээээ.... отключил PC или отключил лепесток заземления?

Лепесток заземления )

Здравствуйте, slava_phirsov, Вы писали:

_>Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление). Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

Чем чревато просто отключить заземление?

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Я еще компов с зазамлением в своей практике не видел, т.к. заземления нигде нет.

Заземление или защитное зануление есть в домах с электроплитами, есть в коллективных телевизионных антеннах.

BE>А то что у автора это стрем. Я бы так ни в коем случае не делал.

Это не стрём, это так называемое защитное зануление. Только делаться должно не в отдельно взятой розетке, а на щитке.

Здравствуйте, stele, Вы писали:

S>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>>Я еще компов с зазамлением в своей практике не видел, т.к. заземления нигде нет.

S>Заземление или защитное зануление есть в домах с электроплитами, есть в коллективных телевизионных антеннах.
Зависит от местности проживания. Антенны лет 15 как в металлоломе точно.

BE>>А то что у автора это стрем. Я бы так ни в коем случае не делал.

S>Это не стрём, это так называемое защитное зануление. Только делаться должно не в отдельно взятой розетке, а на щитке.
Ага. Вот только я никогда не поручусь, что когда ночью будут ломать щиток не подадут на ноль 220.
Я жил в квартире, где выкручиваешь пробку с ноля — света нет в одной части квартиры. Из фазы — в другой.

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

_>>>Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление). Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

D>>Чем чревато просто отключить заземление?

BE>Да вобще-то обычно ничем. Но на задней стенке системника может висеть до 110В потенциал. В носках на цементном полу чувствуется. В тапках уже нет.

Всего лишь в случае неисправности может 220 на корпус попасть А так — абсолютно ничем... Собственно, именно на случай неисправностей вся бытовая электротехника обязана иметь или т.н. двойную изоляцию (за которую считаются в том числе и пластмассовые корпуса), или быть заземлена/занулена (стиралки).

BE>Я еще компов с зазамлением в своей практике не видел, т.к. заземления нигде нет. А то что у автора это стрем. Я бы так ни в коем случае не делал.

Вообще сейчас дома с заземлением обычно строят. В старых — увы, выкручивайтесь граждане как умеете.

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Да вобще-то обычно ничем. Но на задней стенке системника может висеть до 110В потенциал. В носках на цементном полу чувствуется. В тапках уже нет.
BE>Я еще компов с зазамлением в своей практике не видел, т.к. заземления нигде нет. А то что у автора это стрем. Я бы так ни в коем случае не делал.

Заземление есть во всех домах с электрическими плитами.

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Чем чревато просто отключить заземление?

Возникает очень неприятное ощущение, если держаться одной рукой за корпус компутера а другой — за батарею.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Заземление есть во всех домах с электрическими плитами.

Ага, я вот очень удивился, когда тестером прозвонил 0 на землю.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

_>>>>Попросили глянуть на PC у друзей, а там лепесток заземления в розетке (а следовательно, и корпус системного блока) тупо соединен с "нулём" (в доме не проведено заземление). Поделитесь опытом, у кого такая же ситуация была, куда б его переткнуть, а то ведь добрый дядя электрик из ЖЭКа однажды перекинет на щитке "нуль" и "фазу", и корпус системника окажется под "фазой". Со всеми последствиями...

D>>>Чем чревато просто отключить заземление?

BE>>Да вобще-то обычно ничем. Но на задней стенке системника может висеть до 110В потенциал. В носках на цементном полу чувствуется. В тапках уже нет.

ТКС>Всего лишь в случае неисправности может 220 на корпус попасть А так — абсолютно ничем... Собственно, именно на случай неисправностей вся бытовая электротехника обязана иметь или т.н. двойную изоляцию (за которую считаются в том числе и пластмассовые корпуса), или быть заземлена/занулена (стиралки).

Знаю. Но в обычном советском доме это практически не решается. Хотя у нас чаще 380 из розетки...

Здравствуйте, _const_, Вы писали:

Pzz>>Заземление есть во всех домах с электрическими плитами.

__>Ага, я вот очень удивился, когда тестером прозвонил 0 на землю.

Угу. А у меня УЗО сработал, когда я случайно коротнул 0 на землю. И хорошо еще, квартирный, а не во всем доме...

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>>Чем чревато просто отключить заземление?

Pzz>Возникает очень неприятное ощущение, если держаться одной рукой за корпус компутера а другой — за батарею.

110В висит на задней стенке практически каждого системника.
А такие опыты делать нельзя!!!!! Причем с любой включенной в сеть техникой! Там может быть и 220.

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>110В висит на задней стенке практически каждого системника.
BE>А такие опыты делать нельзя!!!!! Причем с любой включенной в сеть техникой! Там может быть и 220.

Ну я ж не нарочно

Впрочем, экспериментальный факт заключается в том, что 220 между руками меня не убивает и даже существенно не повреждает (это не означает, что я готов этот эксперимент сознательно повторить).

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Возникает очень неприятное ощущение, если держаться одной рукой за корпус компутера а другой — за батарею.

Pzz>Впрочем, экспериментальный факт заключается в том, что 220 между руками меня не убивает и даже существенно не повреждает (это не означает, что я готов этот эксперимент сознательно повторить).

Ну еще имеет значение максимальная сила тока, которую может обеспечить источник
Ток при замыкании корпуса системника на землю (PE) составляет несколько миллиампер. Не опасно, но вполне ощутимо.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

skip

ТКС>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

вот этого делать категорически нельзя!!!
заземляться на батарею и водопровод — примерно то же самое, что уже у топик-стартера сделано (только последствия могут быть гораздо хуже)

Здравствуйте, andrey82, Вы писали:

A>Ну еще имеет значение максимальная сила тока, которую может обеспечить источник
A>Ток при замыкании корпуса системника на землю (PE) составляет несколько миллиампер. Не опасно, но вполне ощутимо.

О, это была розетка. Ее способностью ограничивать ток можно было принебречь

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

ТКС>>>Всего лишь в случае неисправности может 220 на корпус попасть А так — абсолютно ничем... Собственно, именно на случай неисправностей вся бытовая электротехника обязана иметь или т.н. двойную изоляцию (за которую считаются в том числе и пластмассовые корпуса), или быть заземлена/занулена (стиралки).

BE>>Знаю. Но в обычном советском доме это практически не решается. Хотя у нас чаще 380 из розетки...

ТКС>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

Трубы давно пластиковые/металлопластиковые. Отопление — автономное. Где нет центрального — стояки просто повырезаны.
В кирпичных домах арматуры кажется нет.

Здравствуйте, Андрей, Вы писали:

ТКС>>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

А>вот этого делать категорически нельзя!!!

Почему?

А>заземляться на батарею и водопровод — примерно то же самое, что уже у топик-стартера сделано (только последствия могут быть гораздо хуже)

У топикстартера будет 220 на корпусе компьютера, если вдруг оторвется 0 а в другой розетке будет включен чайник. Если он кинет отдельный провод на батарею, ничего подобного ему грозить не будет.

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

ТКС>>>>Всего лишь в случае неисправности может 220 на корпус попасть А так — абсолютно ничем... Собственно, именно на случай неисправностей вся бытовая электротехника обязана иметь или т.н. двойную изоляцию (за которую считаются в том числе и пластмассовые корпуса), или быть заземлена/занулена (стиралки).

BE>>>Знаю. Но в обычном советском доме это практически не решается. Хотя у нас чаще 380 из розетки...

ТКС>>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

BE>Трубы давно пластиковые/металлопластиковые. Отопление — автономное. Где нет центрального — стояки просто повырезаны.

Мы все еще про советские дома говорим? Или про сильно переделанные? Что мешало одновременно с переделкой стояков и батарей заземление соорудить? Опять же, если отопление с отдельным контуром, то насос этого контура заземлен. Соответственно, и батарея — тоже.

BE>В кирпичных домах арматуры кажется нет.

Ну да, так не получится.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, Андрей, Вы писали:

ТКС>>>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

А>>вот этого делать категорически нельзя!!!

ТКС>Почему?

потому что почитай СНиПы и правила устройства электрооборудования
там это прямо запрещено

А>>заземляться на батарею и водопровод — примерно то же самое, что уже у топик-стартера сделано (только последствия могут быть гораздо хуже)

ТКС>У топикстартера будет 220 на корпусе компьютера, если вдруг оторвется 0 а в другой розетке будет включен чайник. Если он кинет отдельный провод на батарею, ничего подобного ему грозить не будет.

а если, не дай Бог, батарея окажется без заземления? (что запросто может быть при проведении каких-нибудь работ кем-то, кто даже не подозревает о твоей "рацухе") — убьет ни в чем неповинного человека

в общем, если уж делать заземление — надо делать его по правилам

а топик-стартеру лучше всего отключить лишний лепесток и больше ничего не делать

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, Андрей, Вы писали:

ТКС>>>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

А>>вот этого делать категорически нельзя!!!

ТКС>Почему?

А>>заземляться на батарею и водопровод — примерно то же самое, что уже у топик-стартера сделано (только последствия могут быть гораздо хуже)

ТКС>У топикстартера будет 220 на корпусе компьютера, если вдруг оторвется 0 а в другой розетке будет включен чайник.
Именно поэтому я и сказал, что решение топикстартера — стрем

ТКС>Если он кинет отдельный провод на батарею, ничего подобного ему грозить не будет.
Но соседей убъет нафиг.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

ТКС>>>>>Всего лишь в случае неисправности может 220 на корпус попасть А так — абсолютно ничем... Собственно, именно на случай неисправностей вся бытовая электротехника обязана иметь или т.н. двойную изоляцию (за которую считаются в том числе и пластмассовые корпуса), или быть заземлена/занулена (стиралки).

BE>>>>Знаю. Но в обычном советском доме это практически не решается. Хотя у нас чаще 380 из розетки...

ТКС>>>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

BE>>Трубы давно пластиковые/металлопластиковые. Отопление — автономное. Где нет центрального — стояки просто повырезаны.

ТКС>Мы все еще про советские дома говорим? Или про сильно переделанные?
Исключительно советские. Других в моей местности нет. Переделки никакой нет. Просто закрывают котельную и жители каждой отдельной квартиры выкручиваются как могут.

ТКС>Что мешало одновременно с переделкой стояков и батарей заземление соорудить? Опять же, если отопление с отдельным контуром, то насос этого контура заземлен. Соответственно, и батарея — тоже.
Заземления насосов тоже не видел, даже когда работал в конторе занимающейся отоплением.
Как в 4-9 этажке его соорудить?


BE>>В кирпичных домах арматуры кажется нет.

ТКС>Ну да, так не получится.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>>>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.
А>>вот этого делать категорически нельзя!!!
ТКС>Почему?

http://www.google.ru/search?q=заземление+на+батарею

Из-за таких "гениев" регулярно водопроводный кран и долбит током.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Мы все еще про советские дома говорим? Или про сильно переделанные?

При текущем или капитальном ремонте вполне могут делать пластиковые вводы.

ТКС>Что мешало одновременно с переделкой стояков и батарей заземление соорудить? Опять же, если отопление с отдельным контуром, то насос этого контура заземлен. Соответственно, и батарея — тоже.

Если память не изменяет из труб в быту заземление предусмотрено только у газопровода. Но заземление на трубу газопровода это может оказаться статья УК. Так что и водопровод и отопление вполне может быть просто куском трубы в воздухе.

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Ага. Вот только я никогда не поручусь, что когда ночью будут ломать щиток не подадут на ноль 220.

А если б он патроны вёз? (с)

Зануление предусмотрено ПУЭ.

Здравствуйте, Андрей, Вы писали:

ТКС>>>>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.

А>>>вот этого делать категорически нельзя!!!

ТКС>>Почему?

А>потому что почитай СНиПы и правила устройства электрооборудования
А>там это прямо запрещено

Цитату, плиз. Я искал в свое время, запрета заземляться, например, на трубы ХВС не нашел. Наоборот, есть предписание использовать для устройства заземления имеющиеся металлоконструкции.
Правда, пара редакций ПУЭ с тех пор сменилась, может я чего и упустил.

А>>>заземляться на батарею и водопровод — примерно то же самое, что уже у топик-стартера сделано (только последствия могут быть гораздо хуже)

ТКС>>У топикстартера будет 220 на корпусе компьютера, если вдруг оторвется 0 а в другой розетке будет включен чайник. Если он кинет отдельный провод на батарею, ничего подобного ему грозить не будет.

А>а если, не дай Бог, батарея окажется без заземления? (что запросто может быть при проведении каких-нибудь работ кем-то, кто даже не подозревает о твоей "рацухе") — убьет ни в чем неповинного человека

И куда ток пойдет? В батарею, потом в человека — дальше-то куда?

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

А>>>заземляться на батарею и водопровод — примерно то же самое, что уже у топик-стартера сделано (только последствия могут быть гораздо хуже)

ТКС>>У топикстартера будет 220 на корпусе компьютера, если вдруг оторвется 0 а в другой розетке будет включен чайник.
BE>Именно поэтому я и сказал, что решение топикстартера — стрем

ТКС>>Если он кинет отдельный провод на батарею, ничего подобного ему грозить не будет.
BE>Но соседей убъет нафиг.

С чего бы? Сразу, как возникнет коротыш на корпус — автоматы или УЗО выбьет.

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

ТКС>>Мы все еще про советские дома говорим? Или про сильно переделанные?
BE>Исключительно советские. Других в моей местности нет. Переделки никакой нет. Просто закрывают котельную и жители каждой отдельной квартиры выкручиваются как могут.

Фига себе у вас местность И как выкручиваются?

ТКС>>Что мешало одновременно с переделкой стояков и батарей заземление соорудить? Опять же, если отопление с отдельным контуром, то насос этого контура заземлен. Соответственно, и батарея — тоже.
BE>Заземления насосов тоже не видел, даже когда работал в конторе занимающейся отоплением.

Значит он конструктивно был заземлен. Или у вас совсем жестко ПУЭ нарушали.

BE>Как в 4-9 этажке его соорудить?

Как обычно — сварить из арматуры треугольник, закопать. Циркуляционный насос, что в подвале, подключить к нему.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

А>>>>заземляться на батарею и водопровод — примерно то же самое, что уже у топик-стартера сделано (только последствия могут быть гораздо хуже)

ТКС>>>У топикстартера будет 220 на корпусе компьютера, если вдруг оторвется 0 а в другой розетке будет включен чайник.
BE>>Именно поэтому я и сказал, что решение топикстартера — стрем

ТКС>>>Если он кинет отдельный провод на батарею, ничего подобного ему грозить не будет.
BE>>Но соседей убъет нафиг.

ТКС>С чего бы? Сразу, как возникнет коротыш на корпус — автоматы или УЗО выбьет.

Да убивает, регулярно. Новости погуглите

Слово жук применительно к электротехнике о чем-нибудь говорит?

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

ТКС>>>Мы все еще про советские дома говорим? Или про сильно переделанные?
BE>>Исключительно советские. Других в моей местности нет. Переделки никакой нет. Просто закрывают котельную и жители каждой отдельной квартиры выкручиваются как могут.

ТКС>Фига себе у вас местность И как выкручиваются?
Авотономка газовая.

ТКС>>>Что мешало одновременно с переделкой стояков и батарей заземление соорудить? Опять же, если отопление с отдельным контуром, то насос этого контура заземлен. Соответственно, и батарея — тоже.
BE>>Заземления насосов тоже не видел, даже когда работал в конторе занимающейся отоплением.

ТКС>Значит он конструктивно был заземлен. Или у вас совсем жестко ПУЭ нарушали.
Нарушали

BE>>Как в 4-9 этажке его соорудить?

ТКС>Как обычно — сварить из арматуры треугольник, закопать. Циркуляционный насос, что в подвале, подключить к нему.
Насос не в подвале, а в отдельной квартире.
Не копают. Никогда. Почему не знаю.

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

ТКС>>>>На батарею/водопровод/арматуру в станах заземлиться можно, при большом желании. Или просто на корпус электрощитка в коридоре. Было время, я компьютер просто на батарею заземлял, благо он рядом стоял. Просто отдельным проводом на корпус.
А>>>вот этого делать категорически нельзя!!!
ТКС>>Почему?

D>http://www.google.ru/search?q=заземление+на+батарею

Там всякие дилетанты делятся страшилками, не?

D>Из-за таких "гениев" регулярно водопроводный кран и долбит током.

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

ТКС>>>>У топикстартера будет 220 на корпусе компьютера, если вдруг оторвется 0 а в другой розетке будет включен чайник.
BE>>>Именно поэтому я и сказал, что решение топикстартера — стрем

ТКС>>>>Если он кинет отдельный провод на батарею, ничего подобного ему грозить не будет.
BE>>>Но соседей убъет нафиг.

ТКС>>С чего бы? Сразу, как возникнет коротыш на корпус — автоматы или УЗО выбьет.

BE>Да убивает, регулярно. Новости погуглите

Ну ты сам-то погуглил уже? Может тогда сразу и ссылку приведешь?

BE>Слово жук применительно к электротехнике о чем-нибудь говорит?

А, так предлагается еще и автоматы для полного счастья выкинуть?

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

ТКС>>>>Мы все еще про советские дома говорим? Или про сильно переделанные?
BE>>>Исключительно советские. Других в моей местности нет. Переделки никакой нет. Просто закрывают котельную и жители каждой отдельной квартиры выкручиваются как могут.

ТКС>>Фига себе у вас местность И как выкручиваются?
BE>Авотономка газовая.

ТКС>>>>Что мешало одновременно с переделкой стояков и батарей заземление соорудить? Опять же, если отопление с отдельным контуром, то насос этого контура заземлен. Соответственно, и батарея — тоже.
BE>>>Заземления насосов тоже не видел, даже когда работал в конторе занимающейся отоплением.

ТКС>>Значит он конструктивно был заземлен. Или у вас совсем жестко ПУЭ нарушали.
BE>Нарушали

BE>>>Как в 4-9 этажке его соорудить?

ТКС>>Как обычно — сварить из арматуры треугольник, закопать. Циркуляционный насос, что в подвале, подключить к нему.
BE>Насос не в подвале, а в отдельной квартире.

Тогда, разумеется, вы здорово рискуете без заземления, и компьютер тут почти ничего не меняет.

BE>Не копают. Никогда. Почему не знаю.

Вообще-то это при строительстве еще делается. И громоотвод с крыши к этому контуру присоединен, пока хулиганы не оторвут. И да — это я видел в домах советской постройки.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

BE>>Слово жук применительно к электротехнике о чем-нибудь говорит?

ТКС>А, так предлагается еще и автоматы для полного счастья выкинуть?

Это не счастье, а реалии жизни. К сожалению.
Во всех съемных квартирах где я жил, электрику, по нормальному, нужно было менять всю.
И так в очень многих виденных местах

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>>>Слово жук применительно к электротехнике о чем-нибудь говорит?

ТКС>>А, так предлагается еще и автоматы для полного счастья выкинуть?

BE>Это не счастье, а реалии жизни. К сожалению.
BE>Во всех съемных квартирах где я жил, электрику, по нормальному, нужно было менять всю.

Ну если ты там живешь, да еще и с заземлением что-то шаманишь — так поменяй хотя бы автоматы на рабочие, УЗО поставь.

BE>И так в очень многих виденных местах

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

A>>Ну еще имеет значение максимальная сила тока, которую может обеспечить источник
A>>Ток при замыкании корпуса системника на землю (PE) составляет несколько миллиампер. Не опасно, но вполне ощутимо.
Pzz>О, это была розетка. Ее способностью ограничивать ток можно было принебречь
Cегодня ничего, а завтра сердечко может тю-тю

Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:

Pzz>>О, это была розетка. Ее способностью ограничивать ток можно было принебречь
РМ>Cегодня ничего, а завтра сердечко может тю-тю

Ну дык эта, я ж не увлекаюсь

Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

skip

MS>Либо отключить вообще, либо самому сделать заземление. К батарее подключать не надо.
MS>Вот все-таки, акмериканцы хоть и тупые, но иногда — умные. Они все равно оставили разные контакты, так что наоборот не воткнешь. Те приборы, которые хорошо защишены и маломощные, типа зарядки для мобилы — имеют два узких контакта — втыкай как хочешь. Но основная масса потребителей имеет разные контакты, один узкий, другой — широкий, так что наоборот не воткнешь. Почему это важно? — Да потому что в амкриканских розетках просто есть такое понятие, как ноль и фаза и оно строго обозначено. И электрики с детства воспитываются так, что не могут их перепутать. Там так и называется "hot wire", который надо присоединять строго к определенному контакту в розетке. В русских же розетках — все одинаково, и где там ноль, а где фаза — это такая угадайка. Для лампочки — это безразлично, а вот для утюга или чайника — уже не очень. Тем более — для компа. Что уж говорить про всякую аудиоаппаратуру.

Вообще-то это не русские розетки, это европейский стандарт.
И одно из обязательных требований к бытовым электроприборам: независимость внутреннего устройства прибора от положения нулевого и фазового проводов в розетке.
Так что компу и всякой аудиоаппаратуре абсолютно по барабану: справа у тебя фаза, слева или вообще сверху.

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

D>>http://www.google.ru/search?q=заземление+на+батарею
ТКС>Там всякие дилетанты делятся страшилками, не?

Сходи, посмотри, сам оцени уровень дилентантства.
И я привел конкретный пример — бьет током кран. Видимо, какой-то недилетант решил профессионально заземлиться на стояке.

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>>>http://www.google.ru/search?q=заземление+на+батарею
ТКС>>Там всякие дилетанты делятся страшилками, не?

D>Сходи, посмотри, сам оцени уровень дилентантства.

Сходил, посмотрел.

D>И я привел конкретный пример — бьет током кран.

Это для тебя он конкретный. А я то откуда знаю — может у тебя там вообще стояк пластиковый. А может, на кране как раз земля, а бьет тебя статикой, которую ты на этот кран сбрасываешь. Ты вот хотя бы напряжение между краном и батареей отопления померил?

D>Видимо, какой-то недилетант решил профессионально заземлиться на стояке.

У меня в квартире, сделанной по утвержденному проекту и принятой в эксплуатацию, защитный проводник присоединен в том числе и к трубам холодного и горячего водоснабжения, специально предусмотренной для этой цели металлической полосой с хомутом.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

MS>>а вот для утюга или чайника — уже не очень.

AVK>И какая разница для утюга или чайника?

Утюжить будет не в ту сторону. Или чайничать. Например, мять белье вместо глажки, готовить ice tea вместо нормального

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКСвП>И куда ток пойдет? В батарею, потом в человека — дальше-то куда?
В заземлённую часть трубы.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

ТКСвП>>И куда ток пойдет? В батарею, потом в человека — дальше-то куда?
XZ>В заземлённую часть трубы.

Согласно вводной — батарея незаземленная, у нее нет заземленной части. Или подразумевается какая-то экзотическая пластиковая батарея?

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

ТКС>>Согласно вводной — батарея незаземленная, у нее нет заземленной части. Или подразумевается какая-то экзотическая пластиковая батарея?
XZ>Ну мало что ли в подвале вещей, о которые можно заземлиться, держась рукой за незаземлённую трубу отопления? Водопроводная труба, хотя бы.

Я не очень представляю, откуда в подвале может взяться незаземлённая труба отопления. Она либо напрямую в котельную уходит, либо присобачена к (заземленному) циркуляционному насосу и теплообменнику (который тоже заземлен, через вводную трубу). Единственный, на мой взгляд, вариант незаземленной батареи — собственно замена труб отопления на полипропилен. Понятно, что заземляться об такую батарею бессмысленно. Но и убить об них вряд ли убьет.

XZ>Потом, если она не заземлена, то вашему соседу запросто прилетит, и хорошо.
XZ>Сам как-то видел вольт 100-150 между полотенцесушителем (подключен к системе отопления — горячей воды в доме нет) и водопроводным краном.

Колхоз поди самопальный? Ладно, заземления нет — а уравнивание потенциалов почему не сделано?

Здравствуйте, Тот кто сидит в пруду, Вы писали:

ТКС>>>Согласно вводной — батарея незаземленная, у нее нет заземленной части.
ТКС>Я не очень представляю, откуда в подвале может взяться незаземлённая труба отопления.

Ты для начала определись — заземлена твоя батарея или нет.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

ТКС>>>>Согласно вводной — батарея незаземленная, у нее нет заземленной части.
ТКС>>Я не очень представляю, откуда в подвале может взяться незаземлённая труба отопления.

XZ>Ты для начала определись — заземлена твоя батарея или нет.

Это ты Андрея спрашивай, как у него батарея незаземленная оказалась. Или ты разницы между батареей в квартире и трубой отопления в подвале не видишь?

Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Я жил в квартире, где выкручиваешь пробку с ноля — света нет в одной части квартиры. Из фазы — в другой.

Или они обе были фазой, просто две подсети в квартире.

У меня 3 автомата, каждый отключает свет в отдельной части квартиры.

Здравствуйте, Xander Zerge, Вы писали:

XZ>Потом, если она не заземлена, то вашему соседу запросто прилетит, и хорошо.
XZ>Сам как-то видел вольт 100-150 между полотенцесушителем (подключен к системе отопления — горячей воды в доме нет) и водопроводным краном.

Жил некоторое время на одной квартире в сталинке, где периодически наблюдалось довольно большое напряжение между краном и железной раковиной. Мыть посуду было крайне неприятно: даже если просто развести большой и указательный пальцы и вставить в струю воды, ощущалось покалывание в мелких царапинах, под ногтем и т. п.
Уж не знаю, сколько там вольт было, не помню уже.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

MS>>а вот для утюга или чайника — уже не очень.
AVK>И какая разница для утюга или чайника?

Невеликая. В основном — в безопасности. Для фазовых цепей изоляцию надо делать лучше. Точнее сказать, все наоборот — на изоляции нулевых цепей можно сэкономить. Например, чайник с контактной подставкой — там фаза в подставке должна быть запрятана глубоко, а ноль можно хоть снаружи держать. Кстати, даже для лампочек — цоколь всегда присоединяют к нулю, а "жопку" — к фазе. Меньше вероятность, что любопытного ребенка убьет, если он сунет в патрон палец.