Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

Купив себе "заменитель дестктопа" с гордым именем ноутбук, сначала ты будешь пребывать в эйфории — ну конечно — как ты всех здорово обманул — такой маленький,
а работает, и не только работает — но и греет (ой как они греются) — в общем сплошная экономия.

Так будет продолжаться месяц-полтора.

Через месяц-два начнется экранизация русской народной
сказки "суп из топора":

Ты прикрутишь внешнюю клавиатуру — так как те
гуру

Автор: FoolS.Top
Дата: 18.04.06

кто называет клавиатурой то что ноутбука на месте клавиатуры либо прошли все все 100 уроков соло шахиджаняна будучи урожденными Эдвардами-с-Руками-Ножницами, либо им
просто нравится смотреть как другие скукожив свои ручонки пытаются делать над клавиатурой пассы, из далека похожие на после-полиэмелитные движения верхними конечностями.

Потом придет время покупать внешний винт — место на встроенном винте кончится о как быстро — поставть пару студий, пару MSDN-ов, пару сиквелов, оффис и посмотри оставшееся на винте место. Осталось ? Не проблема — создай пару тройку образов виртуальных машин. Не забудь про backup документов, почты и других ценных файлов — так как писать это на DVD ужасно скучно, гонять по Wi-FI ужасно медленно. Случайно попробовав установить пару ресурсоемких программ (например тотже сиквел) на внешний винт, осознаешь, что терперь тормоза уже встроенного винта, дальше не намерен, да и виндуз уже запускается с таким количестом ошибок, если внешний винт не подключен.

С подключением внешнего винчестера мобилизацию можешь считать завершенной — ее мобильности — больше нет. (после внешней wireless клавиатуры ощущение мобильности еще оставалось — а щас все — тю-тю).

С внешним винтом и клавиатурой — экран ноутбука (вместе с ним самим — такая уж у них кострукция) приходтся отодвигать все дальше и дальше, зум в браузере достигает 200% и на ум приходит очередная идея — нужен внешний монитор — всматриваться в "штакутлку" мочи больше нету.

Далее как повезет, например начнет сбоить встроенный резак. Он и до этого не будет таким шустрым как его предыдуший десктоповский аналог — а куда собствено торопиться, когда ноутбук всегда с собой (тут я позволю себе позлорадтствовать мысленно представив себе этот ноутбук с внешней клавой и винтом в твоих руках... Сцена из
"охотников с привидениями" — когда главный герой держит в руках "оружие-пылесос-в-проводах" ... да — похоже) а портить диски начнет позже. Починить привод по гарантии можно, но
трезво оценив ситуацию (отдавать комп с кучей информации или криптовать, переписывать, потом ее же восстанавливать) — покупаешь внешних резак. Да и стоит он недорого.

[... тут я могу много чего написать — но уже спать пора ...]

Спустя пару месяцев понимаешь, что пора топор вынимать из котла и идти за ложкой. Покупаешь нормальный десктоп (вот где пригодиться приобретенные выше девайсы), ставишь его под стол и понимаешь — что в доме стало даже тише.

Остался только сам ноут... чтобы не было мучительно больно за бездумно потраченные деньги — удаляешь на нем базу сообщений ICQ и отдаешь его жене.

Тебя снова охватывает эйфория, лишь изредка нарушаемая когда в интернете натыкаешься на рекламу "заменителей декстопа, надувных женшин и безалкогольного пива".

Он остановил взгляд на громадном лице. Сорок лет ушло у него на то,
чтобы понять, какая улыбка прячется в черных усах. О жестокая, ненужная
размолвка! О упрямый, своенравный беглец, оторвавшийся от любящей груди!
Две сдобренные джином слезы прокатились по крыльям носа. Но все хорошо,
теперь все хорошо, борьба закончилась. Он одержал над собой победу. Он
любил Старшего Брата.

К О Н Е Ц

Здравствуйте, xtile, Вы писали:

X>эка вам не повезло с ноутами.. Напомнило поговорку "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".

Не отвлекайся, кушай кактус, то есть свой "заменитель".

Здравствуйте, Slava Antonov, Вы писали:
SA>Ну-ну. Пару лет назад был AGP. И что? Теперь владельцам AGP можно идти и спокойно покупать топовую карту? Точно также сосут лапу.
Ню-ню. AGP сразу же исчезли... Долгое(для жизненного цикла ПК) время топовые карты были и те, и те. За это время и кроме видео вся система на месте не стояла. А покупать топовую карту в комп с Celeron-1000 никто не будет.

Здравствуйте, korzhik, Вы писали:

K>Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:


K>внешний хард покупаешь и всё.

1. Ага. И ходишь по кавртире со вторым хардом под мышкой, опутавшись кабелями? У меня вообще 3 харда внутренних и один внешний. Как это всё к ноуту подключить?
2. Продолжаем список? Не установишь платы расширения, которые есть только PCI (например видеозахвата)
3. Легко не добавишь/поменяешь память
4. Не поставшь хорошую звуковуху.
5. Не поменяешь видеокарту.
6. ..... список невозможностей апгрейда могу продолжать .........

В общем, может кому-то эти все проблемы по барабану, но лично мне вариант ноутбук _вместо_ дектопа кажется совершенно бесперспективным.

Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:

МЮ>Здравствуйте, korzhik, Вы писали:

K>>Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:


K>>внешний хард покупаешь и всё.

МЮ>1. Ага. И ходишь по кавртире со вторым хардом под мышкой, опутавшись кабелями? У меня вообще 3 харда внутренних и один внешний. Как это всё к ноуту подключить?
МЮ>2. Продолжаем список? Не установишь платы расширения, которые есть только PCI (например видеозахвата)
МЮ>3. Легко не добавишь/поменяешь память
МЮ>4. Не поставшь хорошую звуковуху.
МЮ>5. Не поменяешь видеокарту.
МЮ>6. ..... список невозможностей апгрейда могу продолжать .........

МЮ>В общем, может кому-то эти все проблемы по барабану, но лично мне вариант ноутбук _вместо_ дектопа кажется совершенно бесперспективным.
МЮ>

IMHO: для дома лучше иметь 2 компа, особенно семейным.
1-й, десктоп, пользуется главой семьи ( ) . Видеозахват, игры, несколько винчестеров. Огромный, дышащий мощью. Соединен проводами с роутером. Огромный монитор и куча нужных девайсов.
2- й, ноутбук. Женский с беспроводной картой. К нему еще можно подсоединить хорошую звуковуху (типа этой) и проектор для семейного просмотра фильмов в спальне

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>К О Н Е Ц

Эк вам не повезло

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

A>Из того, что видится навскидку. Ноутбук:
A>1. + Занимает меньше места.
A>2. + При необходимости проще как перетащить в другую комнату, так и захватить с собой сделать с него презентацию.
A>3. — Как я понимаю, матрицы у ноутов сильно отстают по качеству от настольных компьютеров.
A>4. — При той же производительности раза в полтора дороже.

A>Предполагаемое использование:
A>1. Программирование (Visual Studio 2005, MS SQL 2005). Желательно, чтобы его хватало еще и на на запуск виртуальной машины со всем этим хозяйством.
A>2. Прослушивание музыки, просмотр фильмов.
A>3. Почта, интернет, офис и прочая текучка.
A>4. Запуск современных игрушек не принципиален.
A>5. Основное использование (даже ноутбука) как настольный комп.

A>Если говорить о варианте ноутбука, на какие модели стоит посмотреть?
A>(Бюджет — до 1500, но можно и дешевле.)

Опишу свой опыт.

Ноутами пользуюсь более 3х лет, за это время у меня побывало 4 модели (toshiba, compaq, hp, сейчас — samsung).

Все это время у меня был и десктоп, так что есть возможность объективно взвесить все плюсы и минусы, что и постараюсь сделать.

В своих рассуждениях я постараюсь абстрагироваться от финансового аспекта, т.к. полагаю, что при возникновении мысли о приобретении ноута финансовый вопрос не стоит остно.

Итак, в настоящее время ставить вопрос ребром (а именно так он и стоит в теме) нельзя, т.к. чтобы ноут мог стать полноценной заменой он должен обладать большей частью достоинств десктопа и в то же время не терять в главном — в мобильности, меньшем шуме, меньшем энергопотреблении

Что должно быть от десктопа: производительный процессор, много памяти, всеядный привод, большой и быстрый хард, удобство подключения периферии.
В чем должна проявляться мобильность: небольшие размеры и масса, долгое время работы от батарей.
Уменьшение размеров влечет за собой уменьшение матрицы, поэтому необходима возможность подключать внешний монитор по цифре, т.е. dvi/hdmi (такая возможность есть), c процессорами проблем тоже нет — топовые двуядерники уже доступны в ноутах, памяти можно поставить до 2х гиг, немало, хотя кому-то может и не хватить, видеокарта — до gf7900go, хотя в таких клинических случаях речь о долгой работе от батарей уже не идет. Hdd — до 200gb (уже), до 7200 rpm. Приводы — разве что blue-ray & hd-dvd пока не ставят. Батарея — до 14 часов работы от одной зарядки.

В общем, возможности есть, проблема с совмещением возможностей.
Т.е. для меня, например, идеальным был бы следующий бук:
cpu 2ghz+
ram 2gb+
hdd 120gb 7200
gpu ati x700 (в большем пока действительно нет необходимости)
матрица 12" 1400x1050,
работа от батареи 10+ часов
докстанция с dvi.
все радио интерфейсы.

т.е. надо поработаь вне дома — пожалуйста, есть все возможности. Необходима долгая работа — отключи часть устройств, на остальных уменьши частоты — нет проблем. Пришел домой — подключи девайс к доку и для тебя удобство стационарной клавиатуры и 24" монитор.

К сожалению, пока это мечта, поэтому приходится искать компромиссы.

От десктопа пока не отказался, заменив его связкой док-станция + манипуляторы + монитор, связь с ноутом по wi-fi, при выборе последнего ноута критерии были следующими:
1) бесшумность (возможность работать по ночам рядом со спящей женой)
2) максимальный размер матрицы при минимальном весе
3) хорошая матрица
4) все радиоинтерфейсы
5) универсальный привод.

В итоге остановился на samsung x1, p-m ulv 753, 1.2 gb ram, 60 gb hdd, 14" wxga (зеркальная), wifi, bt, dvdrw-dl, масса — 1.7(!) кг.

Несмотря не неказистые параметры производительность на уровне, т.е. например проект на с++ с 30 мег исходников скомпилировался за 55 минут, при том что на рабочем компе ( 3 ghz, 2 gb ram, 7200 rpm sata) он компилируется за 42 минуты.

При всем этом после применения замечательной программки rm clock вентилятор не включается даже при максимальной нагрузке(!) т.е. теперь наиболее шумный элемент — hdd, которого слышно только глубокой ночью и только если специльно прислушиваться. Видео, хоть и шареное (915 чипсет) находится на уровне 9000 радеона(!), что в общем позволяет на почти минимальных настройках играть даже в 5х героев. Батарея держит до 5 часов.

После недели владения — я все еще в восторге. единственное, чего не хватает — dvi, а иначе десктоп точно бы отправился в чулан в качестве роутера

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>Здравствуйте, xtile, Вы писали:

X>>эка вам не повезло с ноутами.. Напомнило поговорку "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".

IS>Не отвлекайся, кушай кактус, то есть свой "заменитель".

У меня нет комплексов по этому поводу. Нужно просто правильные ноутбуки выбирать

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>>Из того, что видится навскидку. Ноутбук:
A>>1. + Занимает меньше места.
A>>2. + При необходимости проще как перетащить в другую комнату, так и захватить с собой сделать с него презентацию.
VD>+ Возможность читать почту и РСДН в туалете.
VD>+ Надачу/в отпус и т.п. взять.

A>>3. — Как я понимаю, матрицы у ноутов сильно отстают по качеству от настольных компьютеров.

VD>Это точно. Например, некоторые выделения с нашего стайта
VD>

например, такое

VD>почти не видны (видны под очень сильным углом наклона).

На стационарном не видно, на обоих ноутах видно

A>>4. — При той же производительности раза в полтора дороже.
Это да. Ноуты пока не для бедных/жадных


VD>В ноутбуке принципиально невозможно добиться производительности топовых станционарных ПК.
VD>Такие вещи как RAID-0 на быстрых винтах для ноутов — фантастика. К тому же винты 7200 есть в продаже только 80 гиг. Что напрягает если машина основная. Решение — купить еще один медленный но большой винт и вставить его в мобильный корпус (с UDB-разъемом).
VD>В общем, дисковая подсистема однозначно в пролете.

VD>С процессором и памтьяю тоже не все в порядке. Топовый Пентиум М хреновая замена для АМД 64 4000+.
Зачем заменять? Есть уже ноуты на turion x2, но и они в пролете по сравнению с топовыми core duo.
А с памятью что не так? есть модели с максимумом в 4 гига, 2 вообще все кроме самых мобильных поддерживают

VD>Естественно, что при таких условиях цены на ноуты резко растут с ростом характеристик.

VD>С видюхами та же фигня. О ФИРЕ на ноуте лучше даже не мечтать. Это слезы. Хотя на моем ноуте неплохо идет ФарКрай и разные 3Д-стратегии (9700 радион).
Какая фигня? взять ноут с gf6800go не проблема.


VD>С монитором все проще. Не так трудно купить к ноуту еще и отдельный монитор.
угу, вот только нужно не забыть купить еще и док или предварительно выбирать ноут с dvi.


VD>В общем, если хочешь играть в игрушки и выжимать из компьютера максимум, то лучше собрать обычную настольную машину. Если в основном читашь форумы, почту... т.е. сидишь в Интернете, то ноут лучший выбор.

Весьма спорное утверждение. Все недостатки кроме дисковой подсистемы являются плодом чьей-то фантазии

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

A>Из того, что видится навскидку. Ноутбук:
A>1. + Занимает меньше места.
...И можно взять себе "на пузо" в удобное кресло, и там читать с экрана то что тебе надо.
Зимой — особенно приятно т.к. ноутбук греется.

A>2. + При необходимости проще как перетащить в другую комнату, так и захватить с собой сделать с него презентацию.
Сетевую кабелину так просто не перетащишь, в особенности если она в короб затусована.

A>3. — Как я понимаю, матрицы у ноутов сильно отстают по качеству от настольных компьютеров.
По разрешению — да

A>4. — При той же производительности раза в полтора дороже.
А по возможности апгрейда, вообще закрой глаза.

A>Предполагаемое использование:
A>1. Программирование (Visual Studio 2005, MS SQL 2005). Желательно, чтобы его хватало еще и на на запуск виртуальной машины со всем этим хозяйством.
Однозначно — десктоп. Или, хотя бы docking station для ноутбука, чтобы подключить нормальную клаву и мышь. И, (очень жедательно) Нормальный дисплей.

A>2. Прослушивание музыки, просмотр фильмов.
Ноутбуку потребуется docking station, к которой подключается вся та "лапша" которая коннектит настольный контупер с колонками, теликом и прочим...

A>3. Почта, интернет, офис и прочая текучка.
Нужна свободная сетевая розетка в офисе и дома.

A>4. Запуск современных игрушек не принципиален.
Значит, ноутбук.

A>5. Основное использование (даже ноутбука) как настольный комп.
Значит, десктоп.

Мораль: покупая ноутбук, ты получишь большую мобильность. Например, ты будешь с контупером даже если поедешь к бабке в глухую деревню. Но... однозначно будешь иметь меньшее дисковое пространство и вычислительную мощность по сравнению с десктопом ВСЕГДА (или до тех пор, пока не купишь десктоп).

Если же поездки "к бабке" тебе не грозят, то рекомендация — покупай десктоп + флэшку на гиг и больше (чтобы носить инфу с рабочего компа на домашний и наоборот). А если ты собираешься за домашним компом работать долго и всерьез, то это должен быть ИМЕННО дестктоп — т.к. заменить умершие диски/мамы/видюхи для них на порядок проще и дешевле чем для ноутов.

Собираюсь покупать новый комп.
Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

Из того, что видится навскидку. Ноутбук:
1. + Занимает меньше места.
2. + При необходимости проще как перетащить в другую комнату, так и захватить с собой сделать с него презентацию.
3. — Как я понимаю, матрицы у ноутов сильно отстают по качеству от настольных компьютеров.
4. — При той же производительности раза в полтора дороже.

Предполагаемое использование:
1. Программирование (Visual Studio 2005, MS SQL 2005). Желательно, чтобы его хватало еще и на на запуск виртуальной машины со всем этим хозяйством.
2. Прослушивание музыки, просмотр фильмов.
3. Почта, интернет, офис и прочая текучка.
4. Запуск современных игрушек не принципиален.
5. Основное использование (даже ноутбука) как настольный комп.

Если говорить о варианте ноутбука, на какие модели стоит посмотреть?
(Бюджет — до 1500, но можно и дешевле.)

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

A>Из того, что видится навскидку. Ноутбук:
A>1. + Занимает меньше места.
A>2. + При необходимости проще как перетащить в другую комнату, так и захватить с собой сделать с него презентацию.
A>3. — Как я понимаю, матрицы у ноутов сильно отстают по качеству от настольных компьютеров.
A>4. — При той же производительности раза в полтора дороже.

A>Предполагаемое использование:
A>1. Программирование (Visual Studio 2005, MS SQL 2005). Желательно, чтобы его хватало еще и на на запуск виртуальной машины со всем этим хозяйством.
A>2. Прослушивание музыки, просмотр фильмов.
A>3. Почта, интернет, офис и прочая текучка.
A>4. Запуск современных игрушек не принципиален.
A>5. Основное использование (даже ноутбука) как настольный комп.

A>Если говорить о варианте ноутбука, на какие модели стоит посмотреть?
A>(Бюджет — до 1500, но можно и дешевле.)

Я недавно тоже приобрел ноутбук. Тоже долго ходил и облизывался. Присматривался. И не зря! Взял то, что нужно! (HP-Compaq nx6125.) Ни капельки не жалею.


Преимущества:

1. + Занимает мало места

2. + Мобильность.
2.1. Перемещаю по квартире куда хочу (читаю детям книжки перед сном, когда они уже в кроватках. Удобно)
2.2. Иногда беру Бук с собой. Появилась возможность оперативно подправить прогу на территории клиента. Иногда получаю халявный и-нет с сетки заказщика (гы-гы-гы!) Ну или там фильмы унести-принести. Все ж не винт таскать/подключать.

3. Электроенергии почти не хавает. (У меня на БП написано 65 Вт -- но это максимльная мощность!)

4. + Компактное собрание всяческих интерфейсов в одном месте : Ethernet, modem, USB и еще куча других "дырок", которыми я не пользуюсь типа Wi-Fi, BlueTooth, 1394, PC-Card, какой-то непонятный разъем для всевозможных карт памяти разъемы для звука (микрофон и выход), внешний моник, S-video.

5. + Полный резак DVD. (До этого у меня был только CD-ROM RW на настольном компе)

6. + Скорость переиндексации одной из миоих БД на Буке (AMD Turion-64 1800MHz 512MB 80MB/5400) оказалась выше на 15-20%, чем на деск-топовском компе (P-IV 2400 MHz 512MB 80MB/7200), что меня очень даже порадоволо. По другим приложениям ничего сказать не могу -- специально не мерил, но субъективное мнение такое -- где-то чуть быстрее, где-то чуть тише, но все в пределах нормы. Скорость компиляции (под Visual C++.NET) примерно такая-же. Т.е. я не поувствовал ни существенного улучшения, ни существенного ухудшения.

7. + LCD -- конфетка! 15" при разрешении 1400х1050 (вот такой стандарт!) У меня на столе стоит моник 17" 1280х1024, если сравнить -- настольный заметно хуже.



Недостатки:

1. Самый главный недостаток: Блин, привыклю руки к топорам! -- проблемы с руками и необычным расположением пимпочек. Если ты пишешь проги, то у тебя руки уже сами знают всякие "шарашистые" комбинации типа CTRL-Break, Ctrl-Ins, Shift-Del ну и т.д. Тут, блин, все по другому! Другой мир. Скорость набора текста у меня упала раза в три. Не вру! Я не привык искать Del вверху справа, там же Ins и Home; внизу справа -- End. Память мышц очень сильна. Приходится переучиваться.

2. Блин №2 -- грызун! Мышку, нужно купить сразу. Конечно, тач-пэд нормальная штука, но ведь руки-то привыкли возить мышку по столу, а не к этому сексуальному поглаживанию! Скорость создания софта -- она ведь складывается не только из скорости компиляции.

3. Отсутствие старых интерфейсов COM и Centronics. Мне иногда приходится писать проги для микроконтроллеров и пререпрограммировать их. Мой программатор подключается к Параллельному порту. Перепрошить их с ноутбука я не могу. Более того, мои подопечные контроллеры собирают разную телеметрию и передают ее по RS485 или RS232. Значит и тут мне Бук не поможет, увы!

4. Отсутствует флоппарик. Ну и хрен с ним! Быстрее через USB-flash перекинуть файлы.

5. Я стал рабом 2.7 кг ценного груза. Не брать с собой я уже его не могу, но и в машине не оставишь. Бли-ин!

6. Неожиданный казус: Поскольку видяха встроенная, то она отъедает память из основного пространства. Хорошо что я взял комплектацию с 512 МБ, а не с 256-ю! Минимальный размер видеопамяти, который можно установить, на моем буке = 32 МБ.

7. Из-за того, что на Буке полно всяких гаджетов-девайсов, размер выделенной памяти составляет около 200 МБ. Фигасе!... (Для сравнения, на десктопе у меня чуть более 100 МБ). Конечно, со времением я освоюсь, пойму, что можно выкинуть нафиг, но реально такое положение дел меня пока шокирует.


Резюмируя, могу сказать, что не жалею о содеянном. Считаю, что покупка Ноутбука в нынешнее время -- нормальное вложение денег в "станок", который, будучи в умелых руках, приносит прибыль. Редкое явление -- семья дружно говорит "Одобрям-с!"

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

Последние два-три года провел "в обнимку" с ноутбуком, из-за разъездов. Ноутбук всегда был приличный, последний — Dell Inspiron 9300 c матрицей 1920х1200 и винтом с 7200 rpm. сейчас необходимость разъездов исчезла, купил десктоп без претензий (Dell Dimension 9150 2.8 GHz DualCore) и балдею — горбиться не надо (кто может по-человечески сидеть за ноутбуком?), клавиатура нормальная, при цене в полтора раза меньшей десктоп работает раза в два быстрее. с тех пор как получил десктоп — ноутбук не открывал, смотреть на него не хочу.
Работаю, в основном, с VisualStudio, в игрушки не играю.

Ноут это удобно — даже очень — если много ездиешь, но еще удобней когда и ноут и настольный — все таки ноуты подтормаживают по сравнению с аналогичным компом, а так если терпение нормальное — бери ноут — будешь как все

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

Я выбрал ноутбук. Ноутбук достаточно мощный — Sony FS315SR так что тормозов не замечаю.
Ноутбук использую для работы, DVD, Интернет.
Очень удобно, хотя я с ним никуда пока не езжу, но свобода предвижения дома очень радует.

Минус только с клавой, но это я стормозил, есть ноуты с обычной (првычной) клавой (у Toshiba например)
И ещё один минус — если вдруг что то сломается в ноуте, то во первых сам врятли починишь, а в сервисе можно долго ждать пока детали закажут и привезут (несколько недель) поэтому я собираюсь собрать себе дешёвый десктоп, как запасной вариант, чтобы без компа не остаться.

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:


A>Предполагаемое использование:
A>1. Программирование (Visual Studio 2005, MS SQL 2005). Желательно, чтобы его хватало еще и на на запуск виртуальной машины со всем этим хозяйством.
A>2. Прослушивание музыки, просмотр фильмов.
A>3. Почта, интернет, офис и прочая текучка.
A>4. Запуск современных игрушек не принципиален.
A>5. Основное использование (даже ноутбука) как настольный комп.

A>Если говорить о варианте ноутбука, на какие модели стоит посмотреть?


Из недостатков ноутбука кроме более высокой цены. Для меня лично самый главный: существенные ограничения по возможности апгрейда. Например. Не далее как вчера прикупил себе новый винт на 300 Гб в дополнение к уже существующему. На ноутбуке такую роскошь я себе не представляю.

Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:


МЮ>Из недостатков ноутбука кроме более высокой цены. Для меня лично самый главный: существенные ограничения по возможности апгрейда. Например. Не далее как вчера прикупил себе новый винт на 300 Гб в дополнение к уже существующему. На ноутбуке такую роскошь я себе не представляю.


внешний хард покупаешь и всё.

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>>Собираюсь покупать новый комп.
A>>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

IS>Купив себе "заменитель дестктопа" с гордым именем ноутбук, сначала ты будешь пребывать в эйфории — ну конечно — как ты всех здорово обманул — такой маленький,
IS>а работает, и не только работает — но и греет (ой как они греются) — в общем сплошная экономия.

IS>Так будет продолжаться месяц-полтора.

IS>Через месяц-два начнется экранизация русской народной
IS>сказки "суп из топора":

Жёстко описал
у меня ноут пока полгода, вышеописанных проблем пока нет, но возможно всё впереди...

Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:

МЮ>Здравствуйте, korzhik, Вы писали:

K>>Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:


K>>внешний хард покупаешь и всё.

МЮ>1. Ага. И ходишь по кавртире со вторым хардом под мышкой, опутавшись кабелями? У меня вообще 3 харда внутренних и один внешний. Как это всё к ноуту подключить?
МЮ>2. Продолжаем список? Не установишь платы расширения, которые есть только PCI (например видеозахвата)
действительно, весьма специфично
МЮ>3. Легко не добавишь/поменяешь память
Что в этом сложного ?
МЮ>4. Не поставшь хорошую звуковуху.
поставишь, есть audigy для pcmci
МЮ>5. Не поменяешь видеокарту.
поменяешь

МЮ>6. ..... список невозможностей апгрейда могу продолжать .........
Да кто хочет их найти тот всегда найдет.


МЮ>В общем, может кому-то эти все проблемы по барабану, но лично мне вариант ноутбук _вместо_ дектопа кажется совершенно бесперспективным.
МЮ>

Ноут хорош в качестве дополнения к десктопу, в этом я с Вами согласен, но если ставится вопрос о замене, потом долго и мучительно ищутся отмазки, аргумент и проч доводы, то вопрос с самого начала ставился зря. Ноут либо нужен либо нет, он не может быть нужнее чего-то там.

Здравствуйте, xtile, Вы писали:

МЮ>>3. Легко не добавишь/поменяешь память
X>Что в этом сложного ?
МЮ>>4. Не поставшь хорошую звуковуху.
X>поставишь, есть audigy для pcmci
МЮ>>5. Не поменяешь видеокарту.
X>поменяешь

Все предложеные вами варианты IMHO хороши лишь на бумаге потому как либо существенно ограничен выбор либо существенно выше цена, либо что вообще не возможно для некоторых моделей, а некоторые комплекующий для ноутов в России достать вообще проблематично. Мне кажется, что вы прекрасно осознаёте результаты сравнения, если мы заглянем в прайс-лист любой конторы и сравним выбор комплектующих для ноутов и дескопов

МЮ>>6. ..... список невозможностей апгрейда могу продолжать .........
X>Да кто хочет их найти тот всегда найдет.

Гм. Вы не правильно оцениваете ситуацию. У меня нет цели любыми путями отказываться/отговаривать от покупки ноутбук desktop replacement. Я просто всегда стараюсь трезво взвешивать "за" и "против", чтобы потом не було мучительно больно за зря выкинутые деньги.

X>Ноут либо нужен либо нет, он не может быть нужнее чего-то там.

С этим согласен.

МЮ>3. Легко не добавишь/поменяешь память
А в чём проблема? Не так давно купил в инет-магазине и воткнул себе в ноут планку 512 Мб. ИМХО всё проще чем на настольных компах — не надо никаких корпусов открывать — один винтик отвернул и всё.

IS>Так будет продолжаться месяц-полтора.

IS>Через месяц-два начнется экранизация русской народной
IS>сказки "суп из топора"



Мне своих 40 Гб харда на ноуте вполне хватает. С ноутом хожу год, очень удобно. Но это при том, что дома всё-таки стоит слабенький файлсервер с резаком =)

Здравствуйте, azh, Вы писали:

azh>Здравствуйте, aleyush, Вы писали:




azh>Недостатки:

azh>1. Самый главный недостаток: Блин, привыклю руки к топорам! -- проблемы с руками и необычным расположением пимпочек. Если ты пишешь проги, то у тебя руки уже сами знают всякие "шарашистые" комбинации типа CTRL-Break, Ctrl-Ins, Shift-Del ну и т.д. Тут, блин, все по другому! Другой мир. Скорость набора текста у меня упала раза в три. Не вру! Я не привык искать Del вверху справа, там же Ins и Home; внизу справа -- End. Память мышц очень сильна. Приходится переучиваться.

Беспороводная клава спасет отца русской демократии.

azh>2. Блин №2 -- грызун! Мышку, нужно купить сразу. Конечно, тач-пэд нормальная штука, но ведь руки-то привыкли возить мышку по столу, а не к этому сексуальному поглаживанию! Скорость создания софта -- она ведь складывается не только из скорости компиляции.

Беспроводная мышь спасет отца русской демократии.

azh>3. Отсутствие старых интерфейсов COM и Centronics. Мне иногда приходится писать проги для микроконтроллеров и пререпрограммировать их. Мой программатор подключается к Параллельному порту. Перепрошить их с ноутбука я не могу. Более того, мои подопечные контроллеры собирают разную телеметрию и передают ее по RS485 или RS232. Значит и тут мне Бук не поможет, увы!

Это да.

azh>4. Отсутствует флоппарик. Ну и хрен с ним! Быстрее через USB-flash перекинуть файлы.

Гы. А кому он сдался ? Flash давно уже рулит — на моем ноуте (AcerAspire 5024) с него даже загружаться можно.

azh>5. Я стал рабом 2.7 кг ценного груза. Не брать с собой я уже его не могу, но и в машине не оставишь. Бли-ин!

А не носите — кроме как по явной необходимости, а значит — наличия всегда под рукой.

azh>6. Неожиданный казус: Поскольку видяха встроенная, то она отъедает память из основного пространства. Хорошо что я взял комплектацию с 512 МБ, а не с 256-ю! Минимальный размер видеопамяти, который можно установить, на моем буке = 32 МБ.

А это проблема выбора ноута. Я свой AcerAspire 5024 о 2Гб памяти с отдельной видеокарточкой X700 ни за что не променяю на любой дестоп — в комбинации с RMClock очень тихо, мобильно, функционально.

azh>7. Из-за того, что на Буке полно всяких гаджетов-девайсов, размер выделенной памяти составляет около 200 МБ. Фигасе!... (Для сравнения, на десктопе у меня чуть более 100 МБ). Конечно, со времением я освоюсь, пойму, что можно выкинуть нафиг, но реально такое положение дел меня пока шокирует.

Ничего себе рассадник У меня под Windows x64(ядро которой на процентов 30% больше жрет памяти — просто за счет большего размера 64 разрядного кода) — больше 160 мегов при запуске нескольких висящих в трее софтин никак не выходит. Может стоит вырубить ненужные службы, а ?
azh>Резюмируя, могу сказать, что не жалею о содеянном. Считаю, что покупка Ноутбука в нынешнее время -- нормальное вложение денег в "станок", который, будучи в умелых руках, приносит прибыль. Редкое явление -- семья дружно говорит "Одобрям-с!"

Это верно. Очень удобная и практичная вещь при верном выборе.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>>Собираюсь покупать новый комп.
A>>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

А>Последние два-три года провел "в обнимку" с ноутбуком, из-за разъездов. Ноутбук всегда был приличный, последний — Dell Inspiron 9300 c матрицей 1920х1200 и винтом с 7200 rpm. сейчас необходимость разъездов исчезла, купил десктоп без претензий (Dell Dimension 9150 2.8 GHz DualCore) и балдею — горбиться не надо (кто может по-человечески сидеть за ноутбуком?),

я подставку для моника приспособил как подставку для ноута — получилось, что экран как раз на уровне глаз расположен. Так что — частность .

клавиатура нормальная, при цене в полтора раза меньшей десктоп работает раза в два быстрее. с тех пор как получил десктоп — ноутбук не открывал, смотреть на него не хочу.
А>Работаю, в основном, с VisualStudio, в игрушки не играю.

Беспроводная клава + беспроводная мышь (оставшиеся от десктопа) — и нет проблемы.

Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:

МЮ>В общем, может кому-то эти все проблемы по барабану, но лично мне вариант ноутбук _вместо_ дектопа кажется совершенно бесперспективным.
МЮ>

Кому как. Лично мне — после имеющихся когда-то в распоряжении в разные времена нескольких десктопов и пары ноутов субъективно кажется , что при грамотном окружении ноута необходимыми феньками (вроде беспроводной мыши и клавы, подставки для него — чтоб эргономика была на уровне) — плюсы(мобильность) перевешивают минусы(несовместимость с некоторыми устройствами). Хотя у меня конечно задачи среднестатистического разработчика на C#/Java — так что мои требования вполне типовые(возможно — в отличии от ваших) и ноут их удовлетворяет на все 100%.

Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

МЮ>>3. Легко не добавишь/поменяешь память

Я немного не в том контексте имел ввиду слов "легко".
А сколько у вас всего слотов памяти, сколько из них теперь свободно ?

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>IMHO: для дома лучше иметь 2 компа, особенно семейным.
V_>1-й, десктоп, пользуется главой семьи
V_>2- й, ноутбук. Женский
У нас в семье так и есть

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:



IS>К О Н Е Ц

эка вам не повезло с ноутами.. Напомнило поговорку "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус".

V_>IMHO: для дома лучше иметь 2 компа, особенно семейным.
V_>1-й, десктоп, пользуется главой семьи ( ) . Видеозахват, игры, несколько винчестеров. Огромный, дышащий мощью. Соединен проводами с роутером. Огромный монитор и куча нужных девайсов.
V_>2- й, ноутбук. Женский с беспроводной картой. К нему еще можно подсоединить хорошую звуковуху (типа этой) и проектор для семейного просмотра фильмов в спальне

К сожалению, в моем случае это не пройдет — моя вторая половина любит временами погамать, а для современных игрушек ноутбука бывает мало. Ей нужен стационарный.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>я подставку для моника приспособил как подставку для ноута — получилось, что экран как раз на уровне глаз расположен. Так что — частность .
А>Беспроводная клава + беспроводная мышь (оставшиеся от десктопа) — и нет проблемы.
Пробовал когда-то, почему-то не прижилось. Docking Station тоже не признаю. Сейчас у меня ноутбук и десктоп одновременно — думаю, это и есть оптимальный вариант.

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

Попал прямо в точку. Нотник можно купить только если есть десктоп. В иных случаях он представляется красивой игрушкой, привлекательность которой на подсознательном уровне превращается в якобы удобство. Не обманывайте себя — обладатели нотников.

Здравствуйте, Denwer, Вы писали:

D>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

D>Попал прямо в точку. Нотник можно купить только если есть десктоп. В иных случаях он представляется красивой игрушкой, привлекательность которой на подсознательном уровне превращается в якобы удобство. Не обманывайте себя — обладатели нотников.

Может ли ноут заменить десктоп ? — нет, ибо размеры не те .
Может ли ноут заменить системник ? — легко!

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

A>Из того, что видится навскидку. Ноутбук:
A>1. + Занимает меньше места.
A>2. + При необходимости проще как перетащить в другую комнату, так и захватить с собой сделать с него презентацию.
A>3. — Как я понимаю, матрицы у ноутов сильно отстают по качеству от настольных компьютеров.
A>4. — При той же производительности раза в полтора дороже.
5. + Для ленивых типа меня — выпасть на кровати с ноутом на пузе и просматривать фильм намного удобнее, чем на стационарном.
6. + Батарея. Ее хватает на довольно долго, упс на столько же времени для настольного влетит в копеечку. А так, выключили свет — пару часов у тебя еще есть.
7. — Проапгрейдить ноут трудно, а по некоторым статьям почти невозможно.

Здравствуйте, korzhik, Вы писали:

K>Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:


МЮ>>Из недостатков ноутбука кроме более высокой цены. Для меня лично самый главный: существенные ограничения по возможности апгрейда. Например. Не далее как вчера прикупил себе новый винт на 300 Гб в дополнение к уже существующему. На ноутбуке такую роскошь я себе не представляю.


K>внешний хард покупаешь и всё.

Это конкретно неудобно. Так как если будет ноут — его захочется таскать(я через это прошел) — а тут этот довесок...

Здравствуйте, korzhik, Вы писали:


K>Жёстко описал
K>у меня ноут пока полгода, вышеописанных проблем пока нет, но возможно всё впереди...

А он у тебя вместо домашней машины?
У меня тоже ноут, он для работы и перетаскивания. А дома есть домашняя машина. Это, имхо, самый удобный вариант.

[offtop] смотрел сегодня на наш 8-ми портовый свитч, у которого остались свободны только 2 дырки(все провода внутри квартиры). Погрузило в раздумья. [/offtop]

Здравствуйте, O-Sam, Вы писали:

МЮ>>3. Легко не добавишь/поменяешь память
OS>А в чём проблема? Не так давно купил в инет-магазине и воткнул себе в ноут планку 512 Мб. ИМХО всё проще чем на настольных компах — не надо никаких корпусов открывать — один винтик отвернул и всё.

Сколько там слотов памяти? У меня только 2...

Здравствуйте, korzhik, Вы писали:

K>Я выбрал ноутбук. Ноутбук достаточно мощный — Sony FS315SR так что тормозов не замечаю.
K>Ноутбук использую для работы, DVD, Интернет.
K>Очень удобно, хотя я с ним никуда пока не езжу, но свобода предвижения дома очень радует.

свобода свободой, но если сравнить с десктопом, то на сравнимых конфигах на нотбуке тормоза нереальные
в игры особо не поиграешь... студия ваще тормозит нереально, винт маленький, разрешение дисплея низкое, качество картинки отстойное... есть конечно нотбуки с качественными дисплеями, но когда посмотришь на их цену, то мысли приходят что гораздо выгодней пару сверхмощных десктопов купить...

а так да, тихо, мобильно... в качестве MP3 проигрывателя с набором текстов самое оно... можно даже с неудобством фильмы смотреть...

K>Минус только с клавой, но это я стормозил, есть ноуты с обычной (првычной) клавой (у Toshiba например)
K>И ещё один минус — если вдруг что то сломается в ноуте, то во первых сам врятли починишь, а в сервисе можно долго ждать пока детали закажут и привезут (несколько недель) поэтому я собираюсь собрать себе дешёвый десктоп, как запасной вариант, чтобы без компа не остаться.

во во, клава вообще отдельный разговор, лучше при выборе сразу озаботится вопросом подключения нормальной клавы и нормального дисплея... особое внимание обратить на кол-во usb портов, выход на внешний дисплей...

Здравствуйте, azh, Вы писали:

azh>Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

azh>3. Отсутствие старых интерфейсов COM и Centronics. Мне иногда приходится писать проги для микроконтроллеров и пререпрограммировать их. Мой программатор подключается к Параллельному порту. Перепрошить их с ноутбука я не могу. Более того, мои подопечные контроллеры собирают разную телеметрию и передают ее по RS485 или RS232. Значит и тут мне Бук не поможет, увы!

Конвертер usb-com или usb-centronix с Савелы за 400 рублей спасет отца русской демократии. Вчера тока закупил такой, замечательная весчь

Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>IMHO: для дома лучше иметь 2 компа, особенно семейным.
V_>1-й, десктоп, пользуется главой семьи ( ) . Видеозахват, игры, несколько винчестеров. Огромный, дышащий мощью. Соединен проводами с роутером. Огромный монитор и куча нужных девайсов.
V_>2- й, ноутбук. Женский с беспроводной картой. К нему еще можно подсоединить хорошую звуковуху (типа этой) и проектор для семейного просмотра фильмов в спальне

Это точно удобно, года три уже так пользуемся, но ноут стал плавно перекочевывать к дочери (реферат там написать, еще что-то). Пока что он возвращается после настоятельных просьб, но чую — это ненадолго. Начинаю думать о втором десктопе, вот .

Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>Купив себе "заменитель дестктопа" с гордым именем ноутбук, сначала ты будешь пребывать в эйфории — ну конечно — как ты всех здорово обманул — такой маленький,
IS>а работает, и не только работает — но и греет (ой как они греются) — в общем сплошная экономия.

Да, греется неплохо. Но это если нагрузить чем-то. А так — не сильно. Даже приятно — тепленький такой, люблю под теплый поток руку подставлять Летом, наверное, будет гораздо хуже, но посмотрим.

IS>Так будет продолжаться месяц-полтора.

Хотя у меня как раз примерно полтора месяца, все же выскажусь.

IS>Через месяц-два начнется экранизация русской народной
IS>сказки "суп из топора":

IS>Ты прикрутишь внешнюю клавиатуру — так как те
IS>гуру

Автор: FoolS.Top
Дата: 18.04.06

кто называет клавиатурой то что ноутбука на месте клавиатуры либо прошли все все 100 уроков соло шахиджаняна будучи урожденными Эдвардами-с-Руками-Ножницами, либо им
IS>просто нравится смотреть как другие скукожив свои ручонки пытаются делать над клавиатурой пассы, из далека похожие на после-полиэмелитные движения верхними конечностями.

Не знаю, у меня скорость печати осталась субъективно той же. Вот руки немного больше устают, все-таки эргономические клавиатуры не зря такие разломанные делают.

IS>Потом придет время покупать внешний винт — место на встроенном винте кончится о как быстро — поставть пару студий, пару MSDN-ов, пару сиквелов, оффис и посмотри оставшееся на винте место. Осталось ? Не проблема — создай пару тройку образов виртуальных машин. Не забудь про backup документов, почты и других ценных файлов — так как писать это на DVD ужасно скучно, гонять по Wi-FI ужасно медленно. Случайно попробовав установить пару ресурсоемких программ (например тотже сиквел) на внешний винт, осознаешь, что терперь тормоза уже встроенного винта, дальше не намерен, да и виндуз уже запускается с таким количестом ошибок, если внешний винт не подключен.

Я для себя давно уже усвоил, что эту проблему как правило покупкой нового винта не решишь. Приучил себя поддерживать порядок и не хранить просмотренные фильмы. А необходимости в большом числе крупных приложений у меня пока нет и не предвидится.

IS>С подключением внешнего винчестера мобилизацию можешь считать завершенной — ее мобильности — больше нет. (после внешней wireless клавиатуры ощущение мобильности еще оставалось — а щас все — тю-тю).

См выше. Пока не виду необходимости во внешнем винчестере. Дома его роль играет десктоп, если уж так понадобится.

IS>С внешним винтом и клавиатурой — экран ноутбука (вместе с ним самим — такая уж у них кострукция) приходтся отодвигать все дальше и дальше, зум в браузере достигает 200% и на ум приходит очередная идея — нужен внешний монитор — всматриваться в "штакутлку" мочи больше нету.

Пока не возникало желания что-то куда-то отодвигать и ставить зум 200%.

IS>Далее как повезет, например начнет сбоить встроенный резак. Он и до этого не будет таким шустрым как его предыдуший десктоповский аналог — а куда собствено торопиться, когда ноутбук всегда с собой (тут я позволю себе позлорадтствовать мысленно представив себе этот ноутбук с внешней клавой и винтом в твоих руках... Сцена из
IS>"охотников с привидениями" — когда главный герой держит в руках "оружие-пылесос-в-проводах" ... да — похоже) а портить диски начнет позже. Починить привод по гарантии можно, но
IS>трезво оценив ситуацию (отдавать комп с кучей информации или криптовать, переписывать, потом ее же восстанавливать) — покупаешь внешних резак. Да и стоит он недорого.

Тут ничего не скажу, может так и будет. Всего-то пару дисков записал.

IS>[... тут я могу много чего написать — но уже спать пора ...]

IS>Спустя пару месяцев понимаешь, что пора топор вынимать из котла и идти за ложкой. Покупаешь нормальный десктоп (вот где пригодиться приобретенные выше девайсы), ставишь его под стол и понимаешь — что в доме стало даже тише.

Не, у меня пока наоборот. С покупкой ноута я стал выключать на ночь десктоп и заметил что стало сущестенно проще уснуть А ноут шуршит довольно тихо.

IS>Остался только сам ноут... чтобы не было мучительно больно за бездумно потраченные деньги — удаляешь на нем базу сообщений ICQ и отдаешь его жене.

Жены пока нет, некому отдавать. Придется есть кактус самому

IS>Тебя снова охватывает эйфория, лишь изредка нарушаемая когда в интернете натыкаешься на рекламу "заменителей декстопа, надувных женшин и безалкогольного пива".

Не читаю рекламу.

IS>[...вырезано...]

IS>К О Н Е Ц

В общем, мне кажется что любовь или не любовь к ноутбуку — дело крайне субъективное. Я, например, на работе рабочую машину даже теперь почти и не использую — у нее и экран похуже, и производительность не радует.

Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>свобода свободой, но если сравнить с десктопом, то на сравнимых конфигах на нотбуке тормоза нереальные
S>в игры особо не поиграешь... студия ваще тормозит нереально, винт маленький, разрешение дисплея низкое, качество картинки отстойное... есть конечно нотбуки с качественными дисплеями, но когда посмотришь на их цену, то мысли приходят что гораздо выгодней пару сверхмощных десктопов купить...

Да ну? Качество картинки для работы — достаточное даже на самых хреновых ноутбуках. Вы буквы в студии не различаете? Винт маленький — купите больше(или сразу ноут с большив винтом), хотя если ноут для работы, а дома комп(имхо, наилучший вариант), то для работы как правило 40 гектар выше крыши. Тормозит студия — так это в 90% проблема нехватки памяти. Два гектара в любой ноут можно впихнуть(и это не очень дорого будет — ноутбучная память, конечно, подороже обычной, но не запредельно).
А мобильность... Ну этого не понять, пока сам не попробуешь. Это как с мобильным телефоном — пока не было, был и не нужен. Как появился — уже жизни без него не представляешь.

S>а так да, тихо, мобильно... в качестве MP3 проигрывателя с набором текстов самое оно... можно даже с неудобством фильмы смотреть..

Я фильмы дома всегда на ноуте смотрю. Выпаду на кровать, ноут на пузо — красота, никакой десктоп не заменит. В чем неудобство-то? (не, программить в таком положении неудобно, а вот просто на что-то смотреть(или по инету лазить) — самое оно).

K>>Минус только с клавой, но это я стормозил, есть ноуты с обычной (првычной) клавой (у Toshiba например)
K>>И ещё один минус — если вдруг что то сломается в ноуте, то во первых сам врятли починишь, а в сервисе можно долго ждать пока детали закажут и привезут (несколько недель) поэтому я собираюсь собрать себе дешёвый десктоп, как запасной вариант, чтобы без компа не остаться.

S>во во, клава вообще отдельный разговор, лучше при выборе сразу озаботится вопросом подключения нормальной клавы и нормального дисплея... особое внимание обратить на кол-во usb портов, выход на внешний дисплей...
Насчет usb — да. Таскать с собой usb-hub это ОЧЕНЬ неудобно, нужно чтобы хотя-бы 4 выхода было(бывает 2 и даже один, но это уже в сосвем low-end моделях).
Насчет клавы... Вообще-то привыкаешь быстро(правда, есть момент — смотрите на клаву ноутбука перед покупкой и хорошо подумайте над ее функционалом. То же отсутствие правого(левого) контрола и альта будет вам поганить жизнь регулярно — на некоторых моделях почему-то решили, что они не нужны), но сейчас замечаю, что напрочь разучился пользоваться цифровой частью на обычной клавиатуре. А вообще — все дело привычки. Через неделю при НОРМАЛЬНОЙ ноутбучной клаве(кстати, качество самой клавы на ноутах обычно отличное — клавиши приятно нажимать) вы не будуте чувствовать неудобства.
А без выхода на внешний дисплей я ноутов вообще не видел. Мне, правда, он нужен был только для презентаций солидным дядькам(проектор подключать — ну не будешь же на экране ноута все показывать).

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, korzhik, Вы писали:


K>>Жёстко описал
K>>у меня ноут пока полгода, вышеописанных проблем пока нет, но возможно всё впереди...

E__>А он у тебя вместо домашней машины?
E__>У меня тоже ноут, он для работы и перетаскивания. А дома есть домашняя машина. Это, имхо, самый удобный вариант.

Да. он у меня вместо десктопа... я на нём работаю и фильмы смотрю.

Но сейчас всё таки задумываюсь о покупке дешёвого десктопа, как подстраховочнй вариант,потому что если что то в ноуте сломается, то это может перерасти в очень долгий процесс починки в сервисном центре (пока детали закажут/привезут)

Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>Здравствуйте, korzhik, Вы писали:

K>>Я выбрал ноутбук. Ноутбук достаточно мощный — Sony FS315SR так что тормозов не замечаю.
K>>Ноутбук использую для работы, DVD, Интернет.
K>>Очень удобно, хотя я с ним никуда пока не езжу, но свобода предвижения дома очень радует.

S>свобода свободой, но если сравнить с десктопом, то на сравнимых конфигах на нотбуке тормоза нереальные
S>в игры особо не поиграешь... студия ваще тормозит нереально, винт маленький, разрешение дисплея низкое, качество картинки отстойное... есть конечно нотбуки с качественными дисплеями, но когда посмотришь на их цену, то мысли приходят что гораздо выгодней пару сверхмощных десктопов купить...

У меня ноут мощный достаточно (sony fs315sr) так что таких проблем не возникает

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

A>Из того, что видится навскидку. Ноутбук:
A>1. + Занимает меньше места.
A>2. + При необходимости проще как перетащить в другую комнату, так и захватить с собой сделать с него презентацию.
A>3. — Как я понимаю, матрицы у ноутов сильно отстают по качеству от настольных компьютеров.
A>4. — При той же производительности раза в полтора дороже.

A>Предполагаемое использование:
A>1. Программирование (Visual Studio 2005, MS SQL 2005). Желательно, чтобы его хватало еще и на на запуск виртуальной машины со всем этим хозяйством.
A>2. Прослушивание музыки, просмотр фильмов.
A>3. Почта, интернет, офис и прочая текучка.
A>4. Запуск современных игрушек не принципиален.
A>5. Основное использование (даже ноутбука) как настольный комп.

A>Если говорить о варианте ноутбука, на какие модели стоит посмотреть?
A>(Бюджет — до 1500, но можно и дешевле.)

Для дома ноутбук ни к чему, ИМХО. (Если конечно нет планов ездить на дачу или еще куда).
Знакомый купил себе, первое время нарадоваться не мог, так удобно мол, мобильность.
А потом это прошло, поднадоело.

Поэтому если реально нужен ноут для работы, поездок, например — тогда стоит покупать, а просто так мне кажется это деньги на ветер.

Тем более, что возможностей модернизации гораздо меньше (вернее, накладно по деньгам).

Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

IS>>Остался только сам ноут... чтобы не было мучительно больно за бездумно потраченные деньги — удаляешь на нем базу сообщений ICQ и отдаешь его жене.

WF>Жены пока нет, некому отдавать. Придется есть кактус самому

Тогда надо завести, будет куда деньги/комплектующие девать и не надо кактусы

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Из того, что видится навскидку. Ноутбук:
A>1. + Занимает меньше места.
A>2. + При необходимости проще как перетащить в другую комнату, так и захватить с собой сделать с него презентацию.
+ Возможность читать почту и РСДН в туалете.
+ Надачу/в отпус и т.п. взять.

A>3. — Как я понимаю, матрицы у ноутов сильно отстают по качеству от настольных компьютеров.

Это точно. Например, некоторые выделения с нашего стайта

например, такое

почти не видны (видны под очень сильным углом наклона).

A>4. — При той же производительности раза в полтора дороже.

В ноутбуке принципиально невозможно добиться производительности топовых станционарных ПК.
Такие вещи как RAID-0 на быстрых винтах для ноутов — фантастика. К тому же винты 7200 есть в продаже только 80 гиг. Что напрягает если машина основная. Решение — купить еще один медленный но большой винт и вставить его в мобильный корпус (с UDB-разъемом).
В общем, дисковая подсистема однозначно в пролете.

С процессором и памтьяю тоже не все в порядке. Топовый Пентиум М хреновая замена для АМД 64 4000+.
Естественно, что при таких условиях цены на ноуты резко растут с ростом характеристик.

Есть, правда, возможность купить ноут на базе станционарного железа, но при этом часть прелести ноута уже исчезает. Ведь ноут живущий от сети по пол часа и ноут который тяжело взять в руку — это уже не так здорово.

С видюхами та же фигня. О ФИРЕ на ноуте лучше даже не мечтать. Это слезы. Хотя на моем ноуте неплохо идет ФарКрай и разные 3Д-стратегии (9700 радион).

С монитором все проще. Не так трудно купить к ноуту еще и отдельный монитор.

В общем, если хочешь играть в игрушки и выжимать из компьютера максимум, то лучше собрать обычную настольную машину. Если в основном читашь форумы, почту... т.е. сидишь в Интернете, то ноут лучший выбор.

Здравствуйте, azh, Вы писали:

azh>6. + Скорость переиндексации одной из миоих БД на Буке (AMD Turion-64 1800MHz 512MB 80MB/5400) оказалась выше на 15-20%, чем на деск-топовском компе (P-IV 2400 MHz 512MB 80MB/7200),

Вот это конечно сказка. Это может случиться только если винт битый.

Реально ноутбучные 7200 резко проигрывают своим станционарным аналогам.


azh>7. + LCD -- конфетка! 15" при разрешении 1400х1050 (вот такой стандарт!) У меня на столе стоит моник 17" 1280х1024, если сравнить -- настольный заметно хуже.

Конфетка, да только из дерьма. Качество ноутбучной матрицы сильно ниже мониторной. А уж с CRT вообще ни в какое сравнение идти не может.

Скорость реакции тоже фиговая.

Ну, а 1400 на таком маленьком размере может понравиться далего не многим. Я лично 1280 на широкоэкранном ноуте считаю на гране нормального. А 14000 — это задница для меня.

Здравствуйте, Streamer1, Вы писали:

S>свобода свободой, но если сравнить с десктопом, то на сравнимых конфигах на нотбуке тормоза нереальные
S>в игры особо не поиграешь...

Ладно, ладно тебе ноуты наные бывают. Конечно ноут в прпинципе медленее хорошо собранной тачки, но у меня вот с 7200-винтом студия (без РеШарпера) грузится 3 секунды. Помпиляция тоже более менее терпимо (хотя и медленее чем на настольно, но там все же RAID-0).

Игря... Фаркрай и Квак4 идут (9700 радион). ФИАР конечно в пролете. Даже не пробовал запускать. Но он и на топовых тачках еле ползает.

Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:

МЮ>Здравствуйте, korzhik, Вы писали:

K>>Здравствуйте, Малич Юрий, Вы писали:


K>>внешний хард покупаешь и всё.

МЮ>1. Ага. И ходишь по кавртире со вторым хардом под мышкой, опутавшись кабелями?

На основном винте все что нужно для работы, а на внешнем хранишь разную огромную но не часто нужную хрень.

МЮ>3. Легко не добавишь/поменяешь память

Добавить обычно без проблем. Проблемы только в цене и объеме. Для настолькных машин память дешевле да и слотов больше.

МЮ>4. Не поставшь хорошую звуковуху.

Чё?

МЮ>5. Не поменяешь видеокарту.

Это да. Хотя в новых используются стандартные шины, так что возможно и можно. Надо разбираться с конкретными моделями. Другое дело, что топовых карт в ноут в принципе не всунуть.

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>К сожалению, в моем случае это не пройдет — моя вторая половина любит временами погамать, а для современных игрушек ноутбука бывает мало. Ей нужен стационарный.

Она у тебя в ФИАР играет?

Здравствуйте, korzhik, Вы писали:

K>Жёстко описал
K>у меня ноут пока полгода, вышеописанных проблем пока нет, но возможно всё впереди...

А он у тебя как замена десктопу? Или все же как ноут? То есть мобильный в первую очередь...

Если первно, то у тебя все еще в переди.

Да вы, пацаны, ни о чем спор затеяли.

У ноута и у десктопа соверненно разное назначение. Все равно что КамАЗ сравнивать с ВАЗ-21111 -- для разных задач тачки! Хотя оба автомобиля ездят и перевозят там чего-то, оба имеют руль и колеса...

Про ноуты говорят, что не апгрейдятся, в скорости проигрывают и т.д. и т.п! Ага. Правильно. Так оно и должно быть.

С другой стороны, представьте поездку в командировку с системным блоком, моником, бесперебойником, клавой...

Чувствуете разницу? Нет -- продолжайте спорить.

Нельзя противопоставлять ноутбук и десктоп. Неверный подход. Они должны не заменять, а ДОПОЛНЯТЬ друг друга. Это от недостатка средств люди ломают голову -- что выбрать -- ноутбук или десктоп. А всего-то нужно правильно поставить вопрос -- ДЛЯ ЧЕГО берем? КАКИЕ ЗАДАЧИ он будут решать? КАК БЫСТРО он окупит себя. Легко и просто все встает на свои места.

А если перед человеком стоит только одна задача -- просто ИМЕТЬ КРУТОЙ КОМП, то ... мне искренне жаль такого человека. Он не умеет управлять деньгами, деньги "уйдут" о него. И он снова будет с раздражением доказывать, что одно лучше другого по какому-то надуманному критерию.

Выбирайте сначала цели (задачи), а потом находите средства (тип компа) для их достижения. Но если вы поставите телегу впереди лошади, ничего хорошего не получите.


// Извиние, если я написал много и/или повторил чье-то высказывание.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

МЮ>>5. Не поменяешь видеокарту.

VD>Это да. Хотя в новых используются стандартные шины, так что возможно и можно. Надо разбираться с конкретными моделями. Другое дело, что топовых карт в ноут в принципе не всунуть.

У вас определенно устаревшая информация. gf7800 ( возможно уже и 7900 ) есть в mxm исполнении. Или они не тянут на звание топовых?

Здравствуйте, xtile, Вы писали:

X>У вас определенно устаревшая информация. gf7800 ( возможно уже и 7900 ) есть в mxm исполнении. Или они не тянут на звание топовых?

Еали у карты от Нвидиа нет буковок (хотя бы GT), то это уже принципиально не топовые карты. Если 7900 — это Радион, то это вообще довольно старая карта (у самого такая). На Факркай ее с тудом хватает, но для ФИАРА она уже не пригодна.

Да и компьюетер с топовой картой становится уже скорее переносным устройством в понятии советских времен (ну, то есть, что его могут перенести из комнаты в комнату два здоровых пацана ).

Современные ноуты на базе Цинтрины довольно шустры и позволяют довольно долго жить от батареек. И призрачная погоня за High 3D приведет только к тому, что машина перестает быть реально мобильно. А раз так, то лучше выбрать обычный десктоп. Будет дешевле, быстрее, расширяемее.

azh>С другой стороны, представьте поездку в командировку с системным блоком, моником, бесперебойником, клавой...
Имел подобынй опыт, жалел, что нет буки. Но помимо десктопа, ехало еще 500кг. аппаратуры, поэтому оказалось не критично.

А вообще, год назад стоял перед подобным выбором, и задавал абсолютно такие же критерии.
Но вопросы производительности перевесили. Да и RAID10 в буку не сунешь (хотя после него и винт 3,5 кажется медленным).

В общем мой выбор — если компьютер один и на нем планируется серьезная разработка, то Desktop.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, xtile, Вы писали:

X>>У вас определенно устаревшая информация. gf7800 ( возможно уже и 7900 ) есть в mxm исполнении. Или они не тянут на звание топовых?

VD>Еали у карты от Нвидиа нет буковок (хотя бы GT), то это уже принципиально не топовые карты.
это что-то новое...



VD>Если 7900 — это Радион, то это вообще довольно старая карта (у самого такая).
Еще одна новость для меня. В смысле, что у ATI была такая карта. ссылочку можно? или все же имелась в виду 7500?


В данный момент в ноут можно поставить 7900gtx & 7900gs — это достаточно топовые для вас карты?


VD>Да и компьюетер с топовой картой становится уже скорее переносным устройством в понятии советских времен (ну, то есть, что его могут перенести из комнаты в комнату два здоровых пацана ).
ну а это уже за уши притянуто...




VD>Современные ноуты на базе Цинтрины довольно шустры и позволяют довольно долго жить от батареек. И призрачная погоня за High 3D приведет только к тому, что машина перестает быть реально мобильно. А раз так, то лучше выбрать обычный десктоп. Будет дешевле, быстрее, расширяемее.

1) как я показал выше 3d вовсе не призрачное.
2) универсальных ноутов действительно нет, но получить компромисс в виде 4 часа на аккумуляторах/nvidia 7600gs/2.8кг — легко.

Десктоп действительно чуть быстрее, расширяемее и дешевле (в 1.5-2 раза ). Это в том случае, если рассматривать сферический десктоп в вакууме. А если прибавить 2 кв.м. квартиры, которые он занимает, то ноут сопоставимой стоимости должен быть инкрустирован алмазами

Здравствуйте, xtile, Вы писали:

VD>>Еали у карты от Нвидиа нет буковок (хотя бы GT), то это уже принципиально не топовые карты.
X>это что-то новое...

Ну, что же поделашь?


VD>>Если 7900 — это Радион, то это вообще довольно старая карта (у самого такая).
X>Еще одна новость для меня. В смысле, что у ATI была такая карта. ссылочку можно? или все же имелась в виду 7500?

Извинясь. Тут я спутал с 9700.

X>В данный момент в ноут можно поставить 7900gtx & 7900gs — это достаточно топовые для вас карты?

7900gtx на ноуте? Это не ноут будет а тепловентилятор. Может еще SLI в ноут всунуть?

VD>>Да и компьюетер с топовой картой становится уже скорее переносным устройством в понятии советских времен (ну, то есть, что его могут перенести из комнаты в комнату два здоровых пацана ).
X>ну а это уже за уши притянуто...

Ну, ну. Понимашь ли в чем дело. У меня был не один нотбук и неприлично много десктопов и я действительно могу сравнивать. 7900GTX в ноутах это утопия. Я же говорю про реальность. В общем, я сказал все что хотел. Кто хочет воспринимает чужой опыт кто не хочет набивает шибши самостоятельно.

X>1) как я показал выше 3d вовсе не призрачное.

Ничего ты не показал.

X>2) универсальных ноутов действительно нет, но получить компромисс в виде 4 часа на аккумуляторах/nvidia 7600gs/2.8кг — легко.

Языком может и моэжно. Дай сслки на это чудо. Хотя 3 клило это уже явно многовато. К тому же 7600GS это в десктоп версиях то далеко не топовая железка. А в мобельной и подавно. И если в обычной машине через пару лет ты спокойно пойдешь и купишь новую топовую карту, то тут ты удешь сосать лапу.

К тому же к топовой видеокарте нужно еще хороший звук, что тоже проблемотично в ноутах.

X>Десктоп действительно чуть быстрее, расширяемее и дешевле (в 1.5-2 раза ).

В 2 раза — это чуть?

X> Это в том случае, если рассматривать сферический десктоп в вакууме. А если прибавить 2 кв.м. квартиры, которые он занимает, то ноут сопоставимой стоимости должен быть инкрустирован алмазами

Люблю теоретиков. Ты давно пытался купить свое чудо? И во что реально вылилась эта попытка?

Здравствуйте, azh, Вы писали:

azh>Про ноуты говорят, что не апгрейдятся, в скорости проигрывают и т.д. и т.п! Ага. Правильно. Так оно и должно быть.

Почему?

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, xtile, Вы писали:

VD>>>Еали у карты от Нвидиа нет буковок (хотя бы GT), то это уже принципиально не топовые карты.
X>>это что-то новое...

VD>Ну, что же поделашь?




X>>В данный момент в ноут можно поставить 7900gtx & 7900gs — это достаточно топовые для вас карты?

VD>7900gtx на ноуте? Это не ноут будет а тепловентилятор. Может еще SLI в ноут всунуть?

Влад, у меня последнее время усиливается чувство, что я переписываюсь с человеком, не владеющим предметом.

По порядку:
SLI: http://www.yandex.ru/yandsearch?text=sli+%ED%EE%F3%F2%E1%F3%EA&stype=www
По видюхам ссылки давать не буду, назову модели, описания сам найдешь
gf6800: dell inspirion 9300, f-s amilo m3438.
gf7800: dell inspirion 9400
gf7900: toshiba p105, dell xps 1710, RoverBook Voyager V700
ati x1800: f-s Amilo Xi
ati x1600, но зато 14": ASUS W3J



VD>Ну, ну. Понимашь ли в чем дело. У меня был не один нотбук и неприлично много десктопов и я действительно могу сравнивать.
гм. давай еще пиписками меряться.


VD>7900GTX в ноутах это утопия. Я же говорю про реальность.
из этого всего лишь следует, что у тебя какая-то другая реальность. Интернет тебе поможет, главное не упорствовать в своем неведении.



X>>2) универсальных ноутов действительно нет, но получить компромисс в виде 4 часа на аккумуляторах/nvidia 7600gs/2.8кг — легко.

VD>Языком может и моэжно. Дай сслки на это чудо. Хотя 3 клило это уже явно многовато.
уже приведенный asus w3j ( core duo ), кстати, 2.3 кг всего, asus a6t( turion x2 ) — 2.7-2.8 кг, sony FE21SR(core duo), acer aspire 5654w(core duo), да навалом их начиная с 14", надо только глаза разуть.


VD>К тому же 7600GS это в десктоп версиях то далеко не топовая железка. А в мобельной и подавно.
Само понятие топа очень относительно. Назови пяток игр, которые поставят эту видюху на колени. gf7600 ~= gf6800, т.е. это прошлогодний топ.


VD>И если в обычной машине через пару лет ты спокойно пойдешь и купишь новую топовую карту, то тут ты удешь сосать лапу.
За пару лет изменится форм-фактор или что-то еще, и будешь "сосать лапу".


VD>К тому же к топовой видеокарте нужно еще хороший звук, что тоже проблемотично в ноутах.
Угу, а лазерный цветной принтер к видеокарте не нужно? Или, там, кожаное кресло? Есть ноуты с отличным звуком, есть отличный звук в формате pcmcia (я понимаю, заниматься просвещением очень почетно, но, может, в этот раз как-нибудь сам?). Какое отношение звук имеет к видео не могу понять.



X>> Это в том случае, если рассматривать сферический десктоп в вакууме. А если прибавить 2 кв.м. квартиры, которые он занимает, то ноут сопоставимой стоимости должен быть инкрустирован алмазами

VD>Люблю теоретиков. Ты давно пытался купить свое чудо? И во что реально вылилась эта попытка?

Не понял последние 2 вопроса. Какие теоретики, какое чудо, какая попытка?
На тот случай, если вдруг ниасилил мою мысль, поясню: десктоп занимает место в квартире, которое тоже стоит денег. Ноут занимает значительно меньше места -> полная стоимость владения значительно меньше.

Здравствуйте, xtile, Вы писали:

X>По порядку:
X>SLI: http://www.yandex.ru/yandsearch?text=sli+%ED%EE%F3%F2%E1%F3%EA&stype=www
X>По видюхам ссылки давать не буду, назову модели, описания сам найдешь
X>gf6800: dell inspirion 9300, f-s amilo m3438.
X>gf7800: dell inspirion 9400
X>gf7900: toshiba p105, dell xps 1710, RoverBook Voyager V700
X>ati x1800: f-s Amilo Xi
X>ati x1600, но зато 14": ASUS W3J

Ненадо мне давать ссылки на поиск. Ты мне ткни пальцем на модель в которой стоит упомянутая тобой 7900GTX еще лучше если там будет SLI на этом деле.

Ты вообще эту карту видел? Там турбина на 6-7 тысяч оборотов стоит. Это такая грелка, что ты сам все проклянешь если ее в ноут засунуть. Я конечно верю, что ради шальных бабок от полных критинов кто-то может и засунет это дело в ноут. Но вот назвать рузумным человека купивший такой девайс я не могу. И практически уверен, что до России такой девайс не доедет.

VD>>7900GTX в ноутах это утопия. Я же говорю про реальность.
X>из этого всего лишь следует, что у тебя какая-то другая реальность. Интернет тебе поможет, главное не упорствовать в своем неведении.

У меня обычная реальность. Твои ссылки ее кстати подтверждают. Никаких ноутов на 7900GTX я что-то не обнаружил. Да и ссылки на SLI только в анонсах и без ТТХ.

В общем, мне этот разговор не интересен. Все кто не дружит с головой или у гого денег столько что без проблем хватит выбросить на диковинный тепловентилятор, а потом купить себе и нормальную машину могут послушать тебя и попытаться найти экзотику себе на голову.

Разуменые люди, надеюсь, послушают меня и не нечнут создавать из потртативного компьютера бешенно дородой недодесктоп единственное приемущество которого будет заключаться в том что зимой не нужно будет отдельный тепловинтелятор включать.

Я вот после машины на базе 3Ghz P4 приобрел себе далеко не топовую цинтрину. Производительности у нее хватет. От батарей как ни как живет часа 3 под нагрузкой. И весит при этом столько что в одной руке можно держать.

Hello VladD2, you wrote:

> И если в обычной машине через пару лет ты спокойно пойдешь и купишь новую топовую карту, то тут ты удешь сосать лапу.

Ну-ну. Пару лет назад был AGP. И что? Теперь владельцам AGP можно идти и спокойно покупать топовую карту? Точно также сосут лапу.

> К тому же к топовой видеокарте нужно еще хороший звук, что тоже проблемотично в ноутах.

Совершенно не вижу связи между звуком и видео. Без хорошего звука видео медлее работает?

--
Всего хорошего, Слава
ICQ: 197577902

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

модели стоит посмотреть?
A>(Бюджет — до 1500, но можно и дешевле.)

Прю...
Купи лучше себе iMac или MacMini

Удачи,
iLYA

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

Влад, извини, но в этом треде от тебя не было ни одной дельной мысли, одна демагогия.

Из всего вышенаписанного я сделал лишь один вывод — у тебя какие-то древние комплексы, связанные с ноутами. Желаю удачи в их искоренении.

Мне этот тред тем более неинтересен: просвещать упорствующих невежд — не самая интересная затея.

Но если все же настанет просветление, перед следующей дискуссией по ноутбукам советую проработать матчасть, раз уж немного опыта у тебя есть.

Здравствуйте, xtile, Вы писали:

X>Влад, извини, но в этом треде от тебя не было ни одной дельной мысли, одна демагогия.

Я не виноват, что мои мысли входят в разрез с твоими понятиями.

X>Из всего вышенаписанного я сделал лишь один вывод — у тебя какие-то древние комплексы, связанные с ноутами. Желаю удачи в их искоренении.

Я покупал последний ноут себе прошлым летом. И поверь, подержал в руках не один экземляр прежде чем остановиться.

X>Мне этот тред тем более неинтересен: просвещать упорствующих невежд — не самая интересная затея.

Прежде всего нужно нуачиться не хамить и уметь воспринималь чужое мнение. Тогда глядишь и свое станет более разумным.

X>Но если все же настанет просветление, перед следующей дискуссией по ноутбукам советую проработать матчасть, раз уж немного опыта у тебя есть.

Спосибо. Мне не инетересны рассуждения мальчиков живущих в грезах.

Здравствуйте, aleyush, Вы писали:

A>Собираюсь покупать новый комп.
A>Мучаюсь выбором: ставить стационарный комп или купить ноут. Подскажите, пожалуйста, недостатки того и другого вариантов.

Было и то и то дома, добавлю свои 5 копеек.

Во-первых, что касается производительности. Если в игрушки не играть, то для работы с текстами и Visual Studio практически любого ноута хватит без проблем. C клавиатурой проблем тоже никаких, привыкнуть за неделю можно.

В плане мобильности, основной плюс ноута — это возможность при необходимости уехать на дачу/к родителям/к теще, взяв ноут с собой. В общем-то и всё что от него требуется, поскольку читать с него книжки на диване всё-таки изврат (КПК гораздо удобнее). Правда без машины таскать ноут в дальние поездки удовольствие не из больших.

Теперь мой личный опыт:
— ноут был куплен 3 года назад на замену десктопа, по тем временам достаточно приличный аппарат (15" экран, 2ГГц проц, 40Гб винт).
— где-то через год, после покупки видеокамеры, 40-гигового винта стало совсем не хватать, пришлось докупить внешний 200-гиговый винт + USB2.0 кейс к нему.
— учитывая большое количество подсоединенных проводов (фотокамера, видеокамера, КПК, внешний винт), ноут на столе занимал места нисколько не меньше чем десктоп
— у ноута сдох модем, а поскольку без компа было оставаться нереально (в сервисе ждать недели две), купил внешний (+ ещё один провод на стол )
— поскольку приходилось время от времени работать с графикой, 15" экрана стало сильно не хватать, да и углы обзора неидеальные.

В итоге кончилось это всё тем, что через 2.5 года использования ноут был продан и заменен на обычный десктоп, который был размещен под столом, так что количество свободного места даже весьма прибавилось.

В целом, сугубо ИМХО — ноут хорош как _второй_ комп, и то в том случае если планируется куда-либо ездить, в противном случае большого смысла это не имеет. Раньше во времена ЭЛТ экономия места была ещё заметной, сейчас же современные ЖК ничуть не хуже. Кстати у настольных ЖК ситуация с цветопередачей и углами обзора _заметно_ лучше чем у ноубучных.

Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>Во-первых, что касается производительности. Если в игрушки не играть, то для работы с текстами и Visual Studio практически любого ноута хватит без проблем.

Это смотря что в VS делать. Кое на каких проектах вобще нет в природе компьютера, который меня по производительности на 100% устроил.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:

DE>>Во-первых, что касается производительности. Если в игрушки не играть, то для работы с текстами и Visual Studio практически любого ноута хватит без проблем.

мой x2 4200, 2gb ram, hdd 200gb raid1 работает при компиляции МЕДЛЕННЕЙ чем ноутбук a64 3400, 1gb памяти.
думаю, дело в том, что в процессоре ноута кеш 1mb, а в декстопном, хоть и двухядерном — 512кб. И пофигу, что и сокет у ноута не двухканальный, и винт слабенький — ноут быстрей и все тут. не намного, но заметно.
Так что ноут вполне может быть быстрей десктопа.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, azh, Вы писали:

azh>>6. + Скорость переиндексации одной из миоих БД на Буке (AMD Turion-64 1800MHz 512MB 80MB/5400) оказалась выше на 15-20%, чем на деск-топовском компе (P-IV 2400 MHz 512MB 80MB/7200),

VD>Вот это конечно сказка. Это может случиться только если винт битый.
VD>Реально ноутбучные 7200 резко проигрывают своим станционарным аналогам.

да не фигня. если база в памяти кешируется, то похрен какой там винт. а процессор в этом случае явно будет побыстрей обычного P4

у меня тоже мой ноут(a64 3400 1 gb) в компиляции делает мой десктоп на двухядерном x2 4200 2gb, raid 1 7200.
немного, процентов на 5-10. первая компиляция мож и просаживается на ноуте, но в последующих все файлы кешируются в памяти, и винт уже практически не играет роли. а разница вся между десктопом и ноутом — в том, что у ноута на 512 кб больше кеша. И пофигу, что нет двухканального доступа в память — кеш видимо сильно важней.


azh>>7. + LCD -- конфетка! 15" при разрешении 1400х1050 (вот такой стандарт!) У меня на столе стоит моник 17" 1280х1024, если сравнить -- настольный заметно хуже.

VD>Конфетка, да только из дерьма. Качество ноутбучной матрицы сильно ниже мониторной. А уж с CRT вообще ни в какое сравнение идти не может.

VD>Скорость реакции тоже фиговая.

VD>Ну, а 1400 на таком маленьком размере может понравиться далего не многим. Я лично 1280 на широкоэкранном ноуте считаю на гране нормального. А 14000 — это задница для меня.


Конфеткой из дерьма можно назвать и любой CRT. это вам скажет любой человек, резко пересевший с lcd на crt. Ясное дело, что обе технологии так себе, ну так а зачем в конце концов двухголовые видюхи делают? Вот у меня на столе и стоит и crt, и lcd. на первом я играю и фильмы смотрю, а на втором — тексты, программинг, инет и т.д., т.е. все остальное.