Re[2]: Покупка Мака
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 04.06.05 18:48
Оценка:
Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:

G>>Похоже, придется мне покупать себе Мак. Уж больно понравилось все. Отговорите пока не поздно, плз.

G>>http://www.apple.ru/macmini/
RST>Ага, потом расскажи. Есть ли у него нечто-нативное и человеческое типа медиацентра. Т.к. то, что под писюк есть — отстой редкостный. Я купил MSI barebone на кухню себе.

А что именно в "win xp медиа центр" не понравилось?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[3]: Покупка Мака
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 04.06.05 19:02
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

A>>Просто открой Control Panel\Add/Remove Programs и погляди от чего ты готов отказаться.

G>От кучи мелких приблуд — рад буду отказаться, в гробу их видал.
G>Все остальное вроде для Маков есть . http://www.macsoft.com.ru/

Еще не факт, насколько нормально это будет нормально работать на mac mini. кроме того, стоит приготовиться к тому, что dvd может оказаться залоченым на вражеский регион — от фруктовой компании можно ждать чего угодно.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[7]: Покупка Мака
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 04.06.05 19:07
Оценка: +1
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>>>Штуку и мне жалко. А вот Mac mini стоит 500-600 баксов, что уже вполне терпимо.


L>>+ЖК (минимум 400, от остальных у меня глаза просто болят) + клава (нативная 70) + мышка (нативная 30).

G>От старого компа подойдут. У меня, по крайней мере.

Они у тебя беспроводные? USB порта всего два и лишний флешь диск уже не воткнешь (либо, надо заранее планировать, что новый "мини" будет обвешан переходниками/разветвителями как новогодняя елка)...
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[2]: Покупка Мака
От: shadone Норвегия  
Дата: 04.06.05 19:47
Оценка: +1
On Sat, 04 Jun 2005 17:35:31 GMT,
RST Angellab(RA) wrote:

RA> Ну, а на все остальное — есть VMWARE\Wine


не поможет. эти эмуляторы x86-only. вроде bochs поможет. Ну или
VirtualPC — не знаю как сейчас (после покупки его MS), а раньше
отлично работал.

--
Denis.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0 beta
Re[8]: Покупка Мака
От: stele Россия www.stele.su
Дата: 04.06.05 20:09
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:


TK>Они у тебя беспроводные? USB порта всего два и лишний флешь диск уже не воткнешь (либо, надо заранее планировать, что новый "мини" будет обвешан переходниками/разветвителями как новогодняя елка)...


Логичнее использовать родную яблочную клавиатуру и в неё подключать мышь. Останется свободным другой USB разъём.

Только засада похоже в другом. Говорил с дизайнерами, все как один утверждают: то что у нас продаётся за 649 условных енота пойдёт только на то чтобы в инете пошариться, почту дёрнуть, музыку послушать и DVD посмотреть. Про всякие обработки видео, фото и другие типично маковские заморочки можно забыть — производительности не хватит. Т.е. он это делать будет, но медленно.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 462>>
В задаче спрашивается:
Сколько вытечет портвейна из открытого бассейна?
Re[3]: Покупка Мака
От: RST_Angellab  
Дата: 05.06.05 09:12
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:


G>>>Похоже, придется мне покупать себе Мак. Уж больно понравилось все. Отговорите пока не поздно, плз.

G>>>http://www.apple.ru/macmini/
RST>>Ага, потом расскажи. Есть ли у него нечто-нативное и человеческое типа медиацентра. Т.к. то, что под писюк есть — отстой редкостный. Я купил MSI barebone на кухню себе.

TK>А что именно в "win xp медиа центр" не понравилось?

winxp mediacenter edition у меня небыло.
а не понравился софт медиацентра, который поставлялся с бырбоном — дико тормознутый, не конфигурябельный, глючный до ужаса. А насчет WinXP MCE — я не думаю, что он мне пойдет . По той причине, что он не будет поддерживать мои девайсы — IR Remote, Display, Tuner. Т.к. там проприетарные интерфейсы взаимодействия.
а насчет WinXP MCE — надо таки скачать\посмотреть
Re[3]: Покупка Мака
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 05.06.05 12:01
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Видимо, не знаешь. В твоем деле важно не акцентировать внимание на том, что это ты советуешь (это пофигу), а вместо этого сказать чего-нибудь характерное, вроде "только MacOS позволяет в полной мере раскрыть весь потенциал современного десктопа, Винда конечно приближается к этому, но не более, качественной десктопности там достичь все равно не удается".


Учел. Исправлюсь.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 457>>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[3]: Покупка Мака
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 06.06.05 10:27
Оценка:
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:

S>Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:


RST>>Ну, а на все остальное — есть VMWARE\Wine

S>У маков вроде,если не ошибаюсь, основной и распространенный эмулятор VirtualPC.
И он работает медленно — приходится эмулировать x86 железо на PowerPC. Если они применяют бинарную трансляцию, то следует ожидать замедления в 3-15 раз, в зависимости от. Вообще, интересно было бы узнать как оно в деле, может пользовался кто.
Re[4]: Покупка Мака
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 06.06.05 10:30
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:


A>>>Просто открой Control Panel\Add/Remove Programs и погляди от чего ты готов отказаться.

G>>От кучи мелких приблуд — рад буду отказаться, в гробу их видал.
G>>Все остальное вроде для Маков есть . http://www.macsoft.com.ru/

TK>Еще не факт, насколько нормально это будет нормально работать на mac mini.

Если воткнуть 1G памяти, то должно работать вполне адекватно. Насчет памяти — туда подходит не только эпловская память, но и обычные DDR.

TK> кроме того, стоит приготовиться к тому, что dvd может оказаться залоченым на вражеский регион — от фруктовой компании можно ждать чего угодно.

А вот это — легко, и с этим может быть самая большая засада, так, что все остальное ерундой покажется. Надо выяснить по форумам.
Re[9]: Покупка Мака
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 06.06.05 10:42
Оценка:
Здравствуйте, stele, Вы писали:

S>Здравствуйте, TK, Вы писали:



TK>>Они у тебя беспроводные? USB порта всего два и лишний флешь диск уже не воткнешь (либо, надо заранее планировать, что новый "мини" будет обвешан переходниками/разветвителями как новогодняя елка)...


S>Логичнее использовать родную яблочную клавиатуру и в неё подключать мышь. Останется свободным другой USB разъём.

+1
Она, кстати, подходит и к PC. Я уже собирался ее покупать независимо от покупки мака — уж больно красива, зараза. Стоит в Москве чуть больше 40 баксов.

S>Только засада похоже в другом. Говорил с дизайнерами, все как один утверждают: то что у нас продаётся за 649 условных енота пойдёт только на то чтобы в инете пошариться, почту дёрнуть, музыку послушать и DVD посмотреть. Про всякие обработки видео, фото и другие типично маковские заморочки можно забыть — производительности не хватит. Т.е. он это делать будет, но медленно.


Смотря с чем сравнивать. Все равно на этих задачах PowerMac-и имеют в том числе и навороченные писишные рабочие станции в разы (за счет суперскалярной архитектуры PowerPC, хорошо подходящей для потоковых вычислений + специально оптимизированного с учетом этого софта). Maки на этих задачах не просто хороши, а очень хороши.

На целых же числах машинка mini будет худшем случае на уровне P1600-1900 (согласно тесту MIPS), а на всяком видеомонтаже — тактовую частоту для сравнения с x86 надо будет умножить в 2-3 раза. PowerMac конечно не догонит (хотя бы потому, что памяти можно воткнуть всего 1G, винт дохлый от ноутбука, видеокарта паршивенькая), но для гражданского использования будет вполне адекватно.
Re[10]: Покупка Мака
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 06.06.05 10:48
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Смотря с чем сравнивать. Все равно на этих задачах PowerMac-и имеют в том числе и навороченные писишные рабочие станции в разы (за счет суперскалярной архитектуры PowerPC, хорошо подходящей для потоковых вычислений + специально оптимизированного с учетом этого софта). Maки на этих задачах не просто хороши, а очень хороши.


Между тем, в дальней персепективе Intel скорее побеждает Apple_Switching_to_Intel
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[10]: Покупка Мака
От: stele Россия www.stele.su
Дата: 06.06.05 11:04
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Она, кстати, подходит и к PC. Я уже собирался ее покупать независимо от покупки мака — уж больно красива, зараза. Стоит в Москве чуть больше 40 баксов.


А как дело обстоит с клавишей WinBrick? Эта функциональность под Windows будет или нет?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 7 rev. 462>>
В задаче спрашивается:
Сколько вытечет портвейна из открытого бассейна?
Re[11]: Покупка Мака
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 06.06.05 11:55
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:


G>>Смотря с чем сравнивать. Все равно на этих задачах PowerMac-и имеют в том числе и навороченные писишные рабочие станции в разы (за счет суперскалярной архитектуры PowerPC, хорошо подходящей для потоковых вычислений + специально оптимизированного с учетом этого софта). Maки на этих задачах не просто хороши, а очень хороши.


TK>Между тем, в дальней персепективе Intel скорее побеждает Apple_Switching_to_Intel


Не все так просто. С переходом на x86 PowerMac-и потеряют свою привлекательность как станции для видеомонтажа и издательского дела. Во-первых, туда уже не воткнешь 8 гиг памяти (G5 — 64-разрядный процессор). Во-вторых, специализированный софт заработает очень сильно медленее — в PowerPC есть замечательная технология AltiVec (технология Motorola, добавлена в PowerPC специально по просьбе apple и специально для маков). 32 штуки 128-битных регистра, и набор векторных операций над ними. Замечательная вещица, именно благодаря ей маки рвут писюки на мультимедийных задачах.

Microsoft, например, отказалась от использования камней Intel в своей новой игровой приставке XBox 360 именно в пользу PowerPC.

Так что переход на Intel не означает переход к x86. Чтобы не потерять в потребительских качествах, PowerМакам необходим 64 разрядный процессор, и им необходим AltiVec (всякие SSE не катят). Возможен вариант, что Intel будет клепать для Apple те же самые PowerPC. Такое вполне возможно — до IBM этим занималась Motorola, например. Или сделает новый процессор.
Re[11]: Покупка Мака
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 06.06.05 11:56
Оценка:
Здравствуйте, stele, Вы писали:

S>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:


G>>Она, кстати, подходит и к PC. Я уже собирался ее покупать независимо от покупки мака — уж больно красива, зараза. Стоит в Москве чуть больше 40 баксов.


S>А как дело обстоит с клавишей WinBrick? Эта функциональность под Windows будет или нет?

Не знаю, пока не купил. Куплю — расскажу.
Re[4]: Покупка Мака
От: _const_  
Дата: 06.06.05 12:04
Оценка: 5 (1)
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Здравствуйте, slavdon, Вы писали:


S>>Здравствуйте, RST_Angellab, Вы писали:


RST>>>Ну, а на все остальное — есть VMWARE\Wine

S>>У маков вроде,если не ошибаюсь, основной и распространенный эмулятор VirtualPC.
G>И он работает медленно — приходится эмулировать x86 железо на PowerPC. Если они применяют бинарную трансляцию, то следует ожидать замедления в 3-15 раз, в зависимости от. Вообще, интересно было бы узнать как оно в деле, может пользовался кто.

Пользовался. Правда лет 10 назад, PowerPC только-только появился. VirtualPC стоял на машине Centris 680 (была такая), процессор 33 МГц, 8 Мб памяти и 250 диск. ДОС работал нормально, даже игрухи писишные шли (Принц 1, например). А вот Win3.1 поставить не удалось. Сравнить можно было примерно с 286. А вот "родные" программы по сравнению с писишными просто летали. Да и по качеству были выше. Цивилизация 1 и принц 1 вообще ни в какое сравнение не шли — PC отдыхал.
Re: Покупка Мака
От: slavdon  
Дата: 08.06.05 12:54
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Похоже, придется мне покупать себе Мак. Уж больно понравилось все. Отговорите пока не поздно, плз.

G>http://www.apple.ru/macmini/

Сейчас сходил у наших дизигнеров посмотрел их Маки...
НУ ЧТО ЖЕ ТЫ ДУМАЕШЬ!!! БЕРИ!!!
Re: Покупка Мака
От: Данила Московский Россия www.iandi.ru
Дата: 09.06.05 04:23
Оценка: 18 (2) :))) :))
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Похоже, придется мне покупать себе Мак. Уж больно понравилось все. Отговорите пока не поздно, плз.

G>http://www.apple.ru/macmini/


отговариваю — ХЫХЫ
Re[2]: Покупка Мака
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 09.06.05 09:36
Оценка: :)
Здравствуйте, Данила Московский, Вы писали:

ДМ>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:


G>>Похоже, придется мне покупать себе Мак. Уж больно понравилось все. Отговорите пока не поздно, плз.

G>>http://www.apple.ru/macmini/


ДМ>отговариваю — ХЫХЫ


Ы-ы-ы, я рыдал... Мегазачот! В юмор
Re[12]: Apple переходит на x86
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 09.06.05 18:48
Оценка:
Все прояснилось. Переходят именно на x86 . Кончится тем, что любой раздолбай сможет запросто запустить макос у себя на компе. Тьфу.
Re: Покупка Мака
От: Ogre Ирландия  
Дата: 20.09.05 08:58
Оценка:
Мне вот оочень интересно.
Хоть один человек который тут отговаривал итд работал на маке???
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.