Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Неужели всё так плохо?
Нет. Еще хуже.
C>Неужели никак нельзя сразу с 3d начать, я же не 1-й год кодингом занимаюсь?
Написать то ты может быть и напишешь... тут дело в объеме работы. Он таков что...

C>Юнита нарисованного в 3dMax можно будет без проблем поворачивать в пространстве.
C>Или на до будет делать для каждого поворота и движения отдельную модель.
Те незнаешь даже принципов 3Д? Мда тяжело же тебе будет написать 3Д стратегию.
C>Где можно познакомиться с такими вещами?
А что в инстетуте высшею математику не учили?

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Сколько может понадобиться времени на 3d стратежку, пусть не навороченную, если я ничего не писал на DirectX и у меня будет часов 10 в неделю? При первом обзоре сайтов посвящённых этой тематике у меня возникли страхи, что пока я что-то стоящее напишу уйдёт пару лет, и мои знания уже устареют.
У нас тут сидит человек 50 (сколько точно не считал не знаю) хотя нет. Больше... программистов, моделлеров, дизайнеров,... вкалывают по 8 часов в день... и при этом проекты делаются годами...
Надеюсь намек понятен...

C>Главные вопросы:
C>1 с чего начать писать 3d стратегию?
С тетриса
Я серьезно. Большой проект в одиночку да еще и без опыта поднять не возможно. Вот человек правильно поступает Рыбалка 2: Жажда жизни.

Автор: Prond
Дата: 05.10.04

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>да нет, это он к mika обратился, который тут мунусов понаставил.
Y>к сожалению тут попадаются иногда "неуловимые мстители", налепят минусов не в тему и ищи свищи

Нестоит сразу делать поспешных выводов. То, что вольхаунд-а это рассторило, пожалуй, не должно отражаться на твоем мнении Минусы мои следует расценить ни как несогласие, а как качество данного ответа. В данном случае они на двоечку с минусом.

И, кстати, что-то вы болезненно расцениваете оценки. Оценки на то и даны, чтобы их ставить, а не дуться за то, что поставили тот бал, на который не расчитывали. Нужно делать выводы, а не дуться

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>НАдоело писать однотипные бизнесс приложения. Хочу написать историческую стратегию, и у меня возникли пару ламерских вопросов. Писать буду на C#.Есть опыт разработок с использованием MFC, ASP.NET, WinForms, но никогда не писал игры и графику.Сначала планировал писать 2d, но потом чё-то потянуло на 3d. Насколько это будет сложнее?
C>Сколько может понадобиться времени на 3d стратежку, пусть не навороченную, если я ничего не писал на DirectX и у меня будет часов 10 в неделю? При первом обзоре сайтов посвящённых этой тематике у меня возникли страхи, что пока я что-то стоящее напишу уйдёт пару лет, и мои знания уже устареют.

C>Главные вопросы:
C>1 с чего начать писать 3d стратегию?
C>2 на чём делать юнитов?(3d max?)?
C>3 какие книги нужны(писать буду на C# и DirectX) ?
Может это тебе поможет: Strategy Game Programming with DirectX 9.0(12мб), еще Game Programming: All in One(22мб).
P.S. Сам не читал, только просматривал. Взял отсюда

НАдоело писать однотипные бизнесс приложения. Хочу написать историческую стратегию, и у меня возникли пару ламерских вопросов. Писать буду на C#.Есть опыт разработок с использованием MFC, ASP.NET, WinForms, но никогда не писал игры и графику.Сначала планировал писать 2d, но потом чё-то потянуло на 3d. Насколько это будет сложнее?
Сколько может понадобиться времени на 3d стратежку, пусть не навороченную, если я ничего не писал на DirectX и у меня будет часов 10 в неделю? При первом обзоре сайтов посвящённых этой тематике у меня возникли страхи, что пока я что-то стоящее напишу уйдёт пару лет, и мои знания уже устареют.

Главные вопросы:
1 с чего начать писать 3d стратегию?
2 на чём делать юнитов?(3d max?)?
3 какие книги нужны(писать буду на C# и DirectX) ?

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>>А можешь словами выразить то с чем ты не согласен?

C>Да в принципе согласен со всем, просто я понял, что такие вопросы бесполезно задавать на форумах,
C>Всем впадлу нормально отвечать на такие обобщённые вопросы

да нет, это он к mika обратился, который тут мунусов понаставил.
к сожалению тут попадаются иногда "неуловимые мстители", налепят минусов не в тему и ищи свищи

А можешь словами выразить то с чем ты не согласен?

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Неужели всё так плохо? Неужели никак нельзя сразу с 3d начать, я же не 1-й год кодингом занимаюсь?

Кодинг-кодингу розьнь... Если нет никакого опыта в написании определенного вида задач,
то шишки будут набиваться независимо от опыта в других проектов (ну исключая тривиальные)

C>Ну хоть какой-то алгоритм? Допустим уже есть сценарий.
Это хорошо. Теперь его надо в диздок перегнать. Т.е. что
согласно этому сценарию может потребоваться от игры. Какие
возможности у юнитов, игрового мира и прочее...

C>Например(не знаю какая у вас архитектура приложений поэтому ):
C>1)Делаешь юниты.
Юниты можно делать, но только в виде ArtWork... Модели нужно делать в привязке
к 3д движку. Например, скоко полигонов будет на 1 юнита? Сколько юнитов
может одновременно принимать участие в бою?

C>2)Движок.
Тут существует халява: взять готовый. Их есть несколько под C#.
Свой — задача не для слабонервных... Да и сил может уйти столько,
что саму игру писать не захочется

C>3) Карту где они будут двигаться.
Это опять же к пп2.

C>4)и д.т.

C>я не собираюсь конкурировать с WarCraft3, так... что бы на игру было похоже.
C>Пару юнитов, меню и немного крови(к примеру).
C>Может статья есть какая с последовательностью действий.

http://www.gamedev.ru/articles/

C>И ещё что хуже, я не работал в прогах типа 3dMax.
C>Но неплохо знаю Kompas3d и немного Cymatron. — В Универе долбаном научили. Но я думаю не проблема.
C>Рисовать я тоже умею, музон писал когда-то.
ИМХО рисовать и моделить _разные_ вещи.

C>И последний ламерский вопрос:
C>Юнита нарисованного в 3dMax можно будет без проблем поворачивать в пространстве.
C>Или на до будет делать для каждого поворота и движения отдельную модель.
Если спрайтовый движек, да. Если 3д то нет. Это же 3д.

C>Где можно познакомиться с такими вещами?
см выше.

Конечно решать Вам, но небольшой совет:
Попробуйте написать что-нить попроще. ИМХО 3д стратегии — не самое простое, что можно
написать (много вещей не имеет отношения к самой игре, terrain, pathfinding,
большие карты (т.е. задачи связанные с LOD), много объектов (оптимизация), алгоритмы AI).
Если очень хочется написать игру в 3д, то лучше попробывать 3д симулятор космического
корабля/ей. А еще лучше, присоединится к существующим проектам и поучится...

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Спасибо, спасибо

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

CC>Неужели всё так плохо? Неужели никак нельзя сразу с 3d начать, я же не 1-й год кодингом занимаюсь?
На самом деле, это монописсуально. Можно и с 3D. Но для первого проекта лучше выбрать что-то интуитивно более простое. Например совсем плоское 2D, а не полноценное максимально гибкое 3D или качественное и менее требовательное к ресурсам 2.5D

C>Ну хоть какой-то алгоритм? Допустим уже есть сценарий.
C>Например(не знаю какая у вас архитектура приложений поэтому ):
C>1)Делаешь юниты.
C>2)Движок.
C>3) Карту где они будут двигаться.
C>4)и д.т.
Все правильно, только с одной поправкой, 'и т.д.' — это львиная часть программерской/архитектурной работы над проектом
По причине того, что возможно вы не знаете, что за этими пунктами стоит, вам стоит сделать простую, в плане реализации второстепенных вещей игру, на которой станет понятна, хотя бы приблизительно, полная картина вашей задумки.

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Да в принципе согласен со всем,
Я вобщем то не к тебе обращался. (Мика ау...) Ну да ладно.
C>просто я понял, что такие вопросы бесполезно задавать на форумах,
Ну коечто тебе полезное сказали. Ничинай с малого. С очень малого.
C>Всем впадлу нормально отвечать на такие обобщённые вопросы
Это вопрос типа "Братва я хочу написать операционку круче винды! Это будет мегаоперационка! Без глюков! С чего мне начать?"
Смешно?

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

если интересуют бесплатные движки, тут

Автор:
Дата: 20.10.04

я немного комментировал существующие.

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Я спрашиваю с чего начать писать 3D стратегию, а не с чего начать писать 3D игры.

С листа бумаги с карандашом. Возьми свои 10 часов в неделю, выбери пару часов непрерывных, посиди с карандашом. Можно совместить прогулку на свежем воздухе с детьми &&/|| женой.

Не думай о красочной реализации, попробуй сначала смоделировать игровой мир, основные правила игры. Даже если у тебя в итоге будет модель игры только, это не страшно. Это опыт. А игры сейчас любят делать сплошь по клиент-серверной технологии. Так что "сервер" у тебя уже будет, а "клиент" к нему можно прикрутить хоть текстовый.

Так что:

1. Правила игры
2. Модель игрового мира
3. Опять правила игры
4. Опять модель
5. Проработка интерфейса взаимодействия с моделью
...

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>И последний ламерский вопрос:
C>Юнита нарисованного в 3dMax можно будет без проблем поворачивать в пространстве.

Какого юнита? Анимированного? Если анимированного это skinned mesh или body part-ы? Или что-то еще?

C>Или на до будет делать для каждого поворота и движения отдельную модель.
C>Где можно познакомиться с такими вещами?

Брр.... Ну для начало взять какой нибудь бесплатные 3д движек и посмотреть демки для него...

Здравствуйте, Corvin, Вы писали:

C>Может, посоветуешь какие-нибудь хорошие ресурсы или е-буки? Хотелось бы какого-нибудь вразумительного курса по основам — шейдеры, в частности, интересуют. Хотелось бы что-нибудь вроде walkthrough по созданию сцены. К примеру, есть у меня Cg, — я его ставил, но так и не понял, куда прикручивать шейдеры и как их вообще использовать... Только демки рассматривал. Вот если бы были исходники этих демок и пошаговое разъяснение того, как такое заделать...

на gamedev.ru были какие-то статьи, рекомендовать могу доки к DX SDK , NVSDK но это уже не для начинающих.
из англоязычных — flipcode.com, gamasutra.com, gamedev.net
книжки рекомендовать не могу, т.к. сам все делал по докам и статьям.

C>Кстати, с чем лучше начинать разбираться, с ДиректИксом или с ОпенГЛ?

говорят что опенгл проще, но работаю только с ДХ и сравнивать не могу. рекомендую все-таки начинать с д3д, т.к. поняв общий смысл сможешь потом легко работать с DirectSound, DirectInput, DirectPlay, DirectShow, etc. хотя это конечно же имхо

На

http://plg.lrn.ru/index.php?sub=doc&sort=1

качал такое

Game Programming Gems 2 (!!!)
Graphics Gems 2
Game Programming: All in One
OpenGL Super Bible
The Cg Tutorial
Strategy Game Programming with DirectX 9.0
Programming Linux Games

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>НАдоело писать однотипные бизнесс приложения. Хочу написать историческую стратегию, и у меня возникли пару ламерских вопросов. Писать буду на C#.Есть опыт разработок с использованием MFC, ASP.NET, WinForms, но никогда не писал игры и графику.Сначала планировал писать 2d, но потом чё-то потянуло на 3d. Насколько это будет сложнее?
C>Сколько может понадобиться времени на 3d стратежку, пусть не навороченную, если я ничего не писал на DirectX и у меня будет часов 10 в неделю? При первом обзоре сайтов посвящённых этой тематике у меня возникли страхи, что пока я что-то стоящее напишу уйдёт пару лет, и мои знания уже устареют.

Написать игру целиком или написать непосредственно код? Если первое то примерно от 10 человеко лет.... Код — ну 1-2 человека года..... Но это оценки сродни сферическому коню в вакуме....


C>Главные вопросы:
C>1 с чего начать писать 3d стратегию?

С диз-док. Полного. Диз-док начать с описания игровой системы + моделирование ее с помощью прототипа или хотя бы Exela.

C>2 на чём делать юнитов?(3d max?)?

На чем делать вопрос вытекающий из того какие именно юниты будут — что-то проще делать в максе, что-то в мае...что-то в собственно редакторе. Плюс еще зависит от того к чему привыкли моделеры....

C>3 какие книги нужны(писать буду на C# и DirectX) ?

Да собственно ничего такого чтобы было именно must have назвать я не могу.

А так.

1. Penny Baillie-de Byl. "Programming Believable Characters for
Computer Games"
2. Clayton E. Crooks II. "Awesome 3D Game Development. No
Programming Required"
3. Chris Crawford. "Chris Crawford On Interactive
Storytelling"
4. Simon Carles. "Gaming Hacks. 100 Industrial-Strength Tips
& Tools"
5. David Franson. "The Dark Side of Game Texturing"

Chris Crawford on Game Design

К примеру....

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Здравствуйте, Young, Вы писали:



C>Спасибо конечно, но вы меня не правильно поняли.
C>Я не собираюсь конкурировать с WarCraft3.
C>Хочу написать что-то похожее на 3d стратегию.
C>Немного крови и пару юнитов.

Т.е. чисто ради фана, без шансов на продажи? Тогда за месяц другое получится наверно.... Но смысл?

Кстати почему именно 3Д стратегию?

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Я спрашиваю с чего начать писать 3D стратегию, а не с чего начать писать 3D игры.
С пошагового 2D варгейма, причем с самой примитивной графикой.

P.S.
Я говорю это совершенно серьёзно.

Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>>Неужели всё так плохо?
WH>Нет. Еще хуже.
C>>Неужели никак нельзя сразу с 3d начать, я же не 1-й год кодингом занимаюсь?
WH>Написать то ты может быть и напишешь... тут дело в объеме работы. Он таков что...

C>>Юнита нарисованного в 3dMax можно будет без проблем поворачивать в пространстве.
C>>Или на до будет делать для каждого поворота и движения отдельную модель.
WH>Те незнаешь даже принципов 3Д? Мда тяжело же тебе будет написать 3Д стратегию.
C>>Где можно познакомиться с такими вещами?
WH>А что в инстетуте высшею математику не учили?

Я почти не учил, а что?
Если чё там вроде немого, пару книг, ...

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

...

честно сказать, не стоит обольщатся. на самом деле все действительно не так то просто. и те, кто советует начать с тетриса на самом деле делают не с целью пафосно озарить тут всех, а из game-developer-ской солидарности. и я настоятельно рекомендую прислушатся к таким советам.
попробуй сделать что-то достаточно простое, чтобы сделать за одно дыхание и уложится в месяц два, например арканоид или простую бродилку типа марио.
это поможет объективно оценить ситуацию и если у тебя получится, у тебя будут кое-какие наработки, чтобы двигаться дальше в направлении 3д-стратегии.
если эе не получится даже такое — ты сэкономишь уйму времени, которая в противном случае была бы потрачена впустую. но лучше выбрать такую задачу, с которой ты наверняка справишься.
и начинать лучше с 2д, а то эта 3д мумба-юмба может надолго отбить желание этим заниматся, ести делать это без подготовки.

Желаю удачи в этом нелегком, но таком увлекательном деле как gamedev!

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>Здравствуйте, Young, Вы писали:



Y>>Кстати почему именно 3Д стратегию?

C>Мне кажется это легче сем писать что-либо похожее на CS

Мой опыт говорит что сложнее. Вообще в 3д шутере ничего сложного именно в программинге нет — все в принципе открыто, все алгоритмы известны. Если в чем-то проблема можно взять исодники ХавЛайфа и посмотреть... Или квака второго....

3Д стратегия же — да быстрый поиск пути разрушаемом трехмерном мире сам по себе задачка на пол CS-а тянет......

И еще — опыт показывает собственно программинг это примерно 10% от игры. В редких случаях 20%.
Поэтому смотреть нужно на сценарий, на моделирование юнитов и прочее, прочее.
Причем к простеньгим шареварным играм это тоже относиться.

Кстати советую порыскать по шареварным архивам посмотреть — в принципе пару тройку 3д стратегий или близких к ним найти можно. Поиграть в демку оценить что и как бы делал сам.

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

Y>>к сожалению тут попадаются иногда "неуловимые мстители", налепят минусов не в тему и ищи свищи
C>Блин, я же сказал, что не собираюсь конкурировать с WarCraft3, так пару юнитов и немного экшена.

Кстати, ты найди наиболее близкий продукт с которым ты собираешься конкурировать и скажи — вот хочу сделать нечто подобное. Тогда и оценить будет трудно....

А пару юнитов и немного экшена это сильно расплывчато, очень сильно.

Хотя вон Crimsland тоже начинался с одного юнита и немного экшена, причем юнит был свиснут из стандартного примера макса.... А сейчас это сотни тысяч игроков....

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>И ещё что хуже, я не работал в прогах типа 3dMax.
C>Но неплохо знаю Kompas3d и немного Cymatron. — В Универе долбаном научили. Но я думаю не проблема.
C>Рисовать я тоже умею, музон писал когда-то.

C>И последний ламерский вопрос:
C>Юнита нарисованного в 3dMax можно будет без проблем поворачивать в пространстве.
C>Или на до будет делать для каждого поворота и движения отдельную модель.
C>Где можно познакомиться с такими вещами?

Вот тут подскажу.

Сначала забываешь про то, откуда брать модели и думаешь о том, куда их выводить. Т.е. втыкаешь в OpenGL (или Direct3D), пока не научишься хотя ьы выводить отекстуреный кубик и мышкой/клавой рулить камерой. Можешь п осмотреть примеры здесь.

После этого вспоминаешь про 3dmax загружаешь в него приглянувшуюся модельку. Экспортишь ее в какой-нибудь читаемый формат, например, vrml. Смотришь полученный файл глазками, потом парсишь ручками. Если ты выполнил то, что прописано в предыдущем абзаце, то ты уже знаешь, как выводить то, что напарсишь.

Кстати, по приведенной ссылке есть примеры того, как читать 3dmaxовские и другие форматы напрямую.

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>НАдоело писать однотипные бизнесс приложения. Хочу написать историческую стратегию, и у меня возникли пару ламерских вопросов. Писать буду на C#.Есть опыт разработок с использованием MFC, ASP.NET, WinForms, но никогда не писал игры и графику.Сначала планировал писать 2d, но потом чё-то потянуло на 3d. Насколько это будет сложнее?
C>Сколько может понадобиться времени на 3d стратежку, пусть не навороченную, если я ничего не писал на DirectX и у меня будет часов 10 в неделю? При первом обзоре сайтов посвящённых этой тематике у меня возникли страхи, что пока я что-то стоящее напишу уйдёт пару лет, и мои знания уже устареют.

Давай к нам в команду:
268681601
bedny@list.ru
_______________
count@mail.ru
233533011
И забудь про С++! Delphi ruleZZZ!

Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>>Сколько может понадобиться времени на 3d стратежку, пусть не навороченную, если я ничего не писал на DirectX и у меня будет часов 10 в неделю? При первом обзоре сайтов посвящённых этой тематике у меня возникли страхи, что пока я что-то стоящее напишу уйдёт пару лет, и мои знания уже устареют.
WH> У нас тут сидит человек 50 (сколько точно не считал не знаю) хотя нет. Больше... программистов, моделлеров, дизайнеров,... вкалывают по 8 часов в день... и при этом проекты делаются годами...
WH>Надеюсь намек понятен...

C>>Главные вопросы:
C>>1 с чего начать писать 3d стратегию?
WH>С тетриса
WH>Я серьезно. Большой проект в одиночку да еще и без опыта поднять не возможно. Вот человек правильно поступает Рыбалка 2: Жажда жизни.

Автор: Prond
Дата: 05.10.04

Я спрашиваю с чего начать писать 3D стратегию, а не с чего начать писать 3D игры.

Здравствуйте, Young, Вы писали:


Спасибо конечно, но вы меня не правильно поняли.
Я не собираюсь конкурировать с WarCraft3.
Хочу написать что-то похожее на 3d стратегию.
Немного крови и пару юнитов.

Здравствуйте, Alexey Chen, Вы писали:

AC>Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>>Я спрашиваю с чего начать писать 3D стратегию, а не с чего начать писать 3D игры.
AC>С пошагового 2D варгейма, причем с самой примитивной графикой.

AC>P.S.
AC>Я говорю это совершенно серьёзно.

Неужели всё так плохо? Неужели никак нельзя сразу с 3d начать, я же не 1-й год кодингом занимаюсь?
Ну хоть какой-то алгоритм? Допустим уже есть сценарий.
Например(не знаю какая у вас архитектура приложений поэтому ):
1)Делаешь юниты.
2)Движок.
3) Карту где они будут двигаться.
4)и д.т.
я не собираюсь конкурировать с WarCraft3, так... что бы на игру было похоже.
Пару юнитов, меню и немного крови(к примеру).
Может статья есть какая с последовательностью действий.

И ещё что хуже, я не работал в прогах типа 3dMax.
Но неплохо знаю Kompas3d и немного Cymatron. — В Универе долбаном научили. Но я думаю не проблема.
Рисовать я тоже умею, музон писал когда-то.

И последний ламерский вопрос:
Юнита нарисованного в 3dMax можно будет без проблем поворачивать в пространстве.
Или на до будет делать для каждого поворота и движения отдельную модель.
Где можно познакомиться с такими вещами?

Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>А можешь словами выразить то с чем ты не согласен?

Да в принципе согласен со всем, просто я понял, что такие вопросы бесполезно задавать на форумах,
Всем впадлу нормально отвечать на такие обобщённые вопросы

Здравствуйте, aka50, Вы писали:


Спасибо, спасибо

Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>Кстати почему именно 3Д стратегию?

Мне кажется это легче сем писать что-либо похожее на CS

Здравствуйте, mikа, Вы писали:

M>Нестоит сразу делать поспешных выводов. То, что вольхаунд-а это рассторило, пожалуй, не должно отражаться на твоем мнении Минусы мои следует расценить ни как несогласие, а как качество данного ответа. В данном случае они на двоечку с минусом.

M>И, кстати, что-то вы болезненно расцениваете оценки. Оценки на то и даны, чтобы их ставить, а не дуться за то, что поставили тот бал, на который не расчитывали. Нужно делать выводы, а не дуться

это вы сделали поспешные выводы, о том, что я сделал поспешные выводы
в том посте я не конкретно вас имел ввиду, а обобщил тенденцию. тут такое уже не в первый раз
и интересные вы поводы даете для выводов

-1

делайте выводы!
peace

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>>И последний ламерский вопрос:
C>>Юнита нарисованного в 3dMax можно будет без проблем поворачивать в пространстве.

Y>Какого юнита? Анимированного? Если анимированного это skinned mesh или body part-ы? Или что-то еще?

C>>Или на до будет делать для каждого поворота и движения отдельную модель.
C>>Где можно познакомиться с такими вещами?

Y>Брр.... Ну для начало взять какой нибудь бесплатные 3д движек и посмотреть демки для него...


Хочется в будующем писать игры, а 3D стратегию потому что мне показалось что это проще нежели #3d екшен

А где можно скачать 3d движок для стратегии на C#.

И даже если я его найду, что мне делать с ним дальше?

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>А где можно скачать 3d движок для стратегии на C#.

C>И даже если я его найду, что мне делать с ним дальше?

не знаю, я таких не встречал. но все же я настоятельно рекомендую писать на С++,
т.к. под С++ есть кучи разных быблиотек, нужных в GameDev'e типа математика, физика, работа с графикой и.т.д.,
а про шарп я такого же сказать не могу.

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>>Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>>>А можешь словами выразить то с чем ты не согласен?

C>>Да в принципе согласен со всем, просто я понял, что такие вопросы бесполезно задавать на форумах,
C>>Всем впадлу нормально отвечать на такие обобщённые вопросы

Y>да нет, это он к mika обратился, который тут мунусов понаставил.
Y>к сожалению тут попадаются иногда "неуловимые мстители", налепят минусов не в тему и ищи свищи
Блин, я же сказал, что не собираюсь конкурировать с WarCraft3, так пару юнитов и немного экшена.

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

Y>>да нет, это он к mika обратился, который тут мунусов понаставил.
Y>>к сожалению тут попадаются иногда "неуловимые мстители", налепят минусов не в тему и ищи свищи
C>Блин, я же сказал, что не собираюсь конкурировать с WarCraft3, так пару юнитов и немного экшена.

эээ... не понял — это к какому посту ответ?
если к этому

Автор: yxiie
Дата: 06.12.04

так все равно, какая разница. говорю же лучше начинать с малого, если хочешь закончить. если закончить не обязательно, можешь начать с чего угодо.
такое ощущение, что ты на форуме не совета спрашиваешь а ищешь одобрения.
если ты хочешь чтобы тебе сказали: "да! круто! начинай сразу со стратегии", то это не ко мне. я стараюсь не вводить никого в заблуждение.

Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>А пару юнитов и немного экшена это сильно расплывчато, очень сильно.

Y>Хотя вон Crimsland тоже начинался с одного юнита и немного экшена, причем юнит был свиснут из стандартного примера макса.... А сейчас это сотни тысяч игроков....

А ссылочку не подбросите? Google на Crimsland только две ссылки находит.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>>А пару юнитов и немного экшена это сильно расплывчато, очень сильно.

Y>>Хотя вон Crimsland тоже начинался с одного юнита и немного экшена, причем юнит был свиснут из стандартного примера макса.... А сейчас это сотни тысяч игроков....

А>А ссылочку не подбросите? Google на Crimsland только две ссылки находит.
Crimson Land ошибся...

http://crimsonland.reflexive.com/crimsonland/

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:



C>Хочется в будующем писать игры, а 3D стратегию потому что мне показалось что это проще нежели #3d екшен

Хорошо что ты хоть Doom3 в одиночку не собираешься писать...

Здравствуйте, _chipset, Вы писали:

_>Здравствуйте, Cosma, Вы писали:



C>>Хочется в будующем писать игры, а 3D стратегию потому что мне показалось что это проще нежели #3d екшен

Вот готовый диздок для "исторической")) (правда не 3Д) стратегии
http://games.1c.ru/?type=dev_wel

А если хочешь сразу RPG писать, то есть книга Adams'а "Programming Role Playing Games with DirectX"

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

Y>...

Y>честно сказать, не стоит обольщатся. на самом деле все действительно не так то просто. и те, кто советует начать с тетриса на самом деле делают не с целью пафосно озарить тут всех, а из game-developer-ской солидарности. и я настоятельно рекомендую прислушатся к таким советам.
Y>попробуй сделать что-то достаточно простое, чтобы сделать за одно дыхание и уложится в месяц два, например арканоид или простую бродилку типа марио.
Y>это поможет объективно оценить ситуацию и если у тебя получится, у тебя будут кое-какие наработки, чтобы двигаться дальше в направлении 3д-стратегии.
Y>если эе не получится даже такое — ты сэкономишь уйму времени, которая в противном случае была бы потрачена впустую. но лучше выбрать такую задачу, с которой ты наверняка справишься.
Y>и начинать лучше с 2д, а то эта 3д мумба-юмба может надолго отбить желание этим заниматся, ести делать это без подготовки.

Y>Желаю удачи в этом нелегком, но таком увлекательном деле как gamedev!

Я, собственно, преследую те же цели, что и Cоsmo (в смысле разобраться с написанием 3д игрушек и вообще, 3д чего-нибудь). Я, конечно, не столь оптимистичен ( и у меня за плечами 5 лет мехмата. Я тоже решил, что следует разбирать сначала 2д, а потом уже втыкать в Direct3D или OpenGL. НО у меня вопрос — как писать это самое 2Д. Я так понял, что раньше для таких целей был DirectDraw (в кримсонленде, по-моему, его юзали), а теперь выкачал я DirectX9 SDK, — там есть MIcrosoft.DirectX.DirectDraw, но все методы deprecated... Как-то неловко писать, когда вся документация по АПИ испещрена этими deprecated. Это что же получается, теперь МС всем рекомендует вместо 2Д делать 2,5Д?

Здравствуйте, Corvin, Вы писали:

C>Я, собственно, преследую те же цели, что и Cоsmo (в смысле разобраться с написанием 3д игрушек и вообще, 3д чего-нибудь). Я, конечно, не столь оптимистичен ( и у меня за плечами 5 лет мехмата. Я тоже решил, что следует разбирать сначала 2д, а потом уже втыкать в Direct3D или OpenGL. НО у меня вопрос — как писать это самое 2Д. Я так понял, что раньше для таких целей был DirectDraw (в кримсонленде, по-моему, его юзали), а теперь выкачал я DirectX9 SDK, — там есть MIcrosoft.DirectX.DirectDraw, но все методы deprecated... Как-то неловко писать, когда вся документация по АПИ испещрена этими deprecated. Это что же получается, теперь МС всем рекомендует вместо 2Д делать 2,5Д?

Crimsonland как раз на д3д писался. Лучше действительно писать 2д под д3д — тут все плюсы на лицо — аппаратный блендинг, rotate, scale, skew, etc.
шейдеры тоже никто не отменял, хотя речь конечно не об этом.
действиельно на даный момент я рекомендую написать 2д-что-то через д3д. просто рендерь 2 оттекстуреных треугольника — это будет один спрайт.
если все получится, потом перейти на полноценный д3д будет *гораздо* легче, будешь уже заморачиваться над сортировкой полигонов в scene-graph, строить всякие octree и.т.д.

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>Crimsonland как раз на д3д писался. Лучше действительно писать 2д под д3д — тут все плюсы на лицо — аппаратный блендинг, rotate, scale, skew, etc.
Y>шейдеры тоже никто не отменял, хотя речь конечно не об этом.
Y>действиельно на даный момент я рекомендую написать 2д-что-то через д3д. просто рендерь 2 оттекстуреных треугольника — это будет один спрайт.
Y>если все получится, потом перейти на полноценный д3д будет *гораздо* легче, будешь уже заморачиваться над сортировкой полигонов в scene-graph, строить всякие octree и.т.д.

Может, посоветуешь какие-нибудь хорошие ресурсы или е-буки? Хотелось бы какого-нибудь вразумительного курса по основам — шейдеры, в частности, интересуют. Хотелось бы что-нибудь вроде walkthrough по созданию сцены. К примеру, есть у меня Cg, — я его ставил, но так и не понял, куда прикручивать шейдеры и как их вообще использовать... Только демки рассматривал. Вот если бы были исходники этих демок и пошаговое разъяснение того, как такое заделать...

Кстати, с чем лучше начинать разбираться, с ДиректИксом или с ОпенГЛ?

Здравствуйте, yxiie, Вы писали:

Y>на gamedev.ru были какие-то статьи, рекомендовать могу доки к DX SDK , NVSDK но это уже не для начинающих.
Y>из англоязычных — flipcode.com, gamasutra.com, gamedev.net
Y>книжки рекомендовать не могу, т.к. сам все делал по докам и статьям.

Что-то у меня gamedev.ru не открывается....

Здравствуйте, Corvin, Вы писали:

C>Что-то у меня gamedev.ru не открывается....

может сервак лежит...
а www.gamedev.ru пробовал?

Здравствуйте, Corvin, Вы писали:


C>Может, посоветуешь какие-нибудь хорошие ресурсы или е-буки?
ооо Соотечественник
напиши в мыло sincosltd на mail.ru я тебе дам ссылку на Managed.DirectX.9.Kick.Start.-.Graphics.and.Game.Programming.(2003).chm

Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>НАдоело писать однотипные бизнесс приложения. Хочу написать историческую стратегию, и у меня возникли пару ламерских вопросов. Писать буду на C#.Есть опыт разработок с использованием MFC, ASP.NET, WinForms, но никогда не писал игры и графику.Сначала планировал писать 2d, но потом чё-то потянуло на 3d. Насколько это будет сложнее?
C>Сколько может понадобиться времени на 3d стратежку, пусть не навороченную, если я ничего не писал на DirectX и у меня будет часов 10 в неделю? При первом обзоре сайтов посвящённых этой тематике у меня возникли страхи, что пока я что-то стоящее напишу уйдёт пару лет, и мои знания уже устареют.

C>Главные вопросы:
C>1 с чего начать писать 3d стратегию?
C>2 на чём делать юнитов?(3d max?)?
C>3 какие книги нужны(писать буду на C# и DirectX) ?

Некоторое время назд интересовался Dx + С#... Могу порекомендовать книгу Тома Миллера "Managed DirectX Graphics and Game Programming" ISBN 0-672-32596-9. Не знаю как сейчас, но примерно год назад там было очень много подводных камней... Всё проклинал, что не взялся за сиплюс — сначала тяжелее, но зато существенно гибче. Потом когда с шейдерами стал разбираться... Короче, я как дилетант могу сказать, что если вы любите, чтобы код был красивым, то об идее лучше забыть — слишком сложно выдержать структурирование. ИМХО.

Здравствуйте, HiFix, Вы писали:

HF>Здравствуйте, Cosma, Вы писали:

C>>НАдоело писать однотипные бизнесс приложения. Хочу написать историческую стратегию, и у меня возникли пару ламерских вопросов. Писать буду на C#.Есть опыт разработок с использованием MFC, ASP.NET, WinForms, но никогда не писал игры и графику.Сначала планировал писать 2d, но потом чё-то потянуло на 3d. Насколько это будет сложнее?
C>>Сколько может понадобиться времени на 3d стратежку, пусть не навороченную, если я ничего не писал на DirectX и у меня будет часов 10 в неделю? При первом обзоре сайтов посвящённых этой тематике у меня возникли страхи, что пока я что-то стоящее напишу уйдёт пару лет, и мои знания уже устареют.

C>>Главные вопросы:
C>>1 с чего начать писать 3d стратегию?
C>>2 на чём делать юнитов?(3d max?)?
C>>3 какие книги нужны(писать буду на C# и DirectX) ?
HF>Может это тебе поможет: Strategy Game Programming with DirectX 9.0(12мб), еще Game Programming: All in One(22мб).
HF>P.S. Сам не читал, только просматривал. Взял отсюда

Strategy Game Programming with DirectX 9.0
эта книга на сайте Programming Linux Games