Здравствуйте, aset, Вы писали:

A>Здравствуйте, DranG, Вы писали:

DG>>Linux — для тех, кто любит ковыряться в ядре,

A>Ага, а говно — для тех, кто любит ковыряться в говне.
A>Windows же — для обычных людей.
Почти так.
Линух — *овно для профессионалов.
Windows же — *овно для обычных людей.

Здравствуйте, MShura, Вы писали:

MS>В ядре Linux все не так. Там сначало думаешь, потом пишешь, потом опять думаешь, потом запускаешь и радуешься. Как правило этого достаточно.

С простыми программами типа tail, wc, cat и more примерно так и обстоит. Апофеозом творческой unix-мысли, как я понимаю, в результате стал TeX

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Здравствуйте, OpenGL, Вы писали:

OGL>>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

OGL>>Ни чего подобного он у меня не спрашивал. Slackware 10.
OGL>>Если не веришь сам поставь попробуй, если получиться конечно.

А>Да вот у меня на руках книга есть: "Установка и конфигурирование Linux" там дистрибутив он тербует рамдак и много чего еще.

А>Да вы поставили линукс теперь вы тот самый профя?
А>Тогда спрошу как у профи а что линукс взаместо стандартов управления документооборотов ODMA/DMA предлагает?

Однажды я наблюдал как настоящий профи линуксоид работает... .... В офисе на серваках стоит Free BSD, руководство решило что одного нашего админа будет мало.. пригласило какого то специалиста..... куча рекомендаций и прочего.... Он приходит, смотрит на BSD, говорит, я на линуксе спец и щас все сделаю... (заметьте на линуксе), в течени часа работает.... (в это время падает почта, накрываеться апач, mysql, падает соттветственно вап сайт который крутился здесь... падает инет... ) он говорит все в норме.... щас все будет... проходи еще час... прибегает наш админ вызванный из выходного... вконце концов выясняеться что супер пупер профи снес все права на доступ к файлам и прочего... ни один процесс не может работать так как нет доступа..... в течении 3 дней работа парализована....

Спрашиваеться:
1. Все такие специалисты по *никс система? Наверно все таки нет....
2. Нужна ли такая ситсема которая функционирует замечательно, но в случае проблемм поднимаеться долго и трудно....?

Я не буду спорить *никс системы надежны и качественны (если они конечно правильно собраны), но вот работать под ними...

Сейчас сайт крутиться под виндой... никаких проблем.. все работает.. прекрасно все управляеться причем удаленно...
Буквально не нарадуемся.....

Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:

А>Да здравствует WINDOWS! И MICROSOFT!
Про Линукс ничего сказать не могу, т.к. сам не юзал особо, только собираюсь Но вы Windows тоже не сильно защищаете! Хотя это ваше мнение, но я всеже скажу пару своих слов против Windows:
1. Куча уязвимостей. Как Microsoft не "старается" сделать винду хорошей, но видимо не получается. Уязвимостей очень много...конечно в других ОСях они тоже есть, но не столько же!
2. Тормозность, особенно на старых/немощных системах, т.е. ресурсоемкость. И не убеждайте меня покупать новое железо! Просто люблю экономить и выжимать из всего все что есть, без потерь в качестве. Вот винда: жрет много ресурсов, занимает >1ГБ после установки и куда ни крути, уменьшить получится мало. Причем, если в Линуксе можно в этот размер запихать еще кучу полезных тулз, то в винде ничего и нету... не оправдывает свой размер! Конечно, в наши времена 1ГБ это не место — многие могу сказать, но ИМХО тратить свой винч( пусть и по мелочи ) в пустую глупо.
Плюсы линукса:
1. Устанавливаешь только то что тебе нужно и причем можно сэкономить кучу места на винче
2. Надежность. Уязвимостей не очень много.
3. Скорость.
4. Открытость исходныв кодов.

По поводу попсовости линукса:
1. Да, линукс начинает раскручиваться...без этого никак! Причем особого криминала нету. Просто люди переходят на него и видимо есть на то причины.
2. Вокруг винды не меньше всего пиара, а даже больше! Вот это точно попосвая ОСь и не больше!

Здравствуйте, Edm, Вы писали:

Блин не сдержусь. Такого бреда я еще не слышал (ну разве только на ЛОР). Я уже хотел спать ложится,
а тут аж проснулся...

Edm>Однажды я наблюдал как настоящий профи линуксоид работает...
[бред вырезан]
Edm> в течении 3 дней работа парализована....

Ситуация просто бредовая. Если зайти админом на винду и в реестре похерить все права на ключи или на
файлы в windows че будет? Блин... ну и бред. И чего вы там 3 дня поднимали? (если конечно с правами проблема
была)... блин... в общем слов нету...

Edm>Спрашиваеться:
Edm>1. Все такие специалисты по *никс система? Наверно все таки нет....
Конечно все... всегда зачем-то приходят и давай права налево направо chown -R her:sgori /* менять... ага.
Edm>2. Нужна ли такая ситсема которая функционирует замечательно, но в случае проблемм поднимаеться долго и трудно....?
У тебя никогда PDC не падал? Нет? У каждой системы есть свои проблемы. Снеси у винды реестр и посмотрю
чего там будет "прекрасно все управляеться причем удаленно".

Edm>Сейчас сайт крутиться под виндой... никаких проблем.. все работает.. прекрасно все управляеться причем удаленно...
Edm>Буквально не нарадуемся.....
Я рад за вас. Админа то небось уволили?

Я все-таки фигею иногда на эти войны windows vs linux. Разговор блин глухого с немым. Такое впечатление,
что процентов 80 из спорящих линукс(винду) 2-3 раза видели. Чего спорить то? Ну разные они.
Кардинально! Если под виндой упор под мышу и гуи, то в линухе все для консоли делается,
а гуи все обычно недоношенные... ибо пишут их не за деньги, а на выходных после пива или еще чего
покрепче. Но если кто-то не умеет пользоваться gdb/ddd/insight — это не значит, что в этом
работать нельзя. Я вот работаю и в MSVC(так получается) и в XEmacs + xref + gdb + тонна скриптов.
И самое интересное, что мне удобно под виндой писать именно в MSVC (пробывал ставить emacs под
win32, не понравилось), а под freebsd/linux на указанной выше свзяке. Ну не нравится linux, не лезь.
Зачем менять то, к чему привык, на что-то чужеродное. К тому же, вы хотите сразу сесть на линукс и
типа сразу гуру стать. А вспомните-ка сколько вы на винде сидите, чтобы в ней гуру стать (типа
где чего реестре почистить/поправить чтоб нужная весчь заработала)? Думаю как минимум года 3. Вот
и с линухом так-же. Через 3 года винда будет не нужна. А если 3 года токо в Винде сидеть,
то и линух соответвенно не нужен будет.

В обсчем вот.

Здравствуйте, p_kolya, Вы писали:

_>1. Куча уязвимостей. Как Microsoft не "старается" сделать винду хорошей, но видимо не получается. Уязвимостей очень много...конечно в других ОСях они тоже есть, но не столько же!

Просто он более распространен, а на менее распространенных просто не ищут баги.

Из цикла "вторая жизнь мировых брендов"

Здравствуйте, p_kolya, Вы писали:

А>>Да здравствует WINDOWS! И MICROSOFT!
_>Про Линукс ничего сказать не могу, т.к. сам не юзал особо, только собираюсь
видишь, не юзал особо....
_>Но вы Windows тоже не сильно защищаете! Хотя это ваше мнение, но я всеже скажу пару своих слов против Windows:
_>1. Куча уязвимостей.
откуда тогда тебе известно про то, что в линухе нет кучи уязвимостей, ты ж его не юзал?

Здравствуйте, DEMON HOOD, Вы писали:
_>>Но вы Windows тоже не сильно защищаете! Хотя это ваше мнение, но я всеже скажу пару своих слов против Windows:
_>>1. Куча уязвимостей.
DH>откуда тогда тебе известно про то, что в линухе нет кучи уязвимостей, ты ж его не юзал?

да хватает их и там и тут .
Желающие могут зайти вот сюда и полюбопыствовать...
http://secunia.com/product/

Здравствуйте, DNSokol, Вы писали:

DNS>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Слабак! А про новые дестрибутивы даже и говорить не охото ибо ставил я себе и их. Ничего там не изменилось.
DNS>ню-ню.... линух конечно отстой, но и винда не лучше. Та же помойка — вид сбоку.

Кстати здесь

Здравствуйте, Mace Windu, Вы писали:

MW>Про размеры линуксов (15CD Debian 'Sarge'): В дистрибутивах Линукса есть всё
Дистрибы бывают разные... можно конечно и 30CD сделать, понапихав туда всего. В тоже время ты можешь приобрести Debian на меньшем количестве дисков. И устанавливать тебя все никто не заставляет.
Вот например Slackware Linux 10.0 на 2CD( и если кому надо то можно еще 2CD с исходниками ), причем на них есть практически все нужное для большинства пользователей! Да и много инструментов для программистов, администраторов... Но можно устанавливать и не все... а только нужное. Установка занимает времени не больше чем у Windows.
Да и потом линукс OpenSource, в отличии от Commercial Windows!

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Поставил линукс — потом два часа пыхтеть нало над настройкой, все кривое, разрабатывать программы — горе ни дебугира тебе не отладчика толкового Гавно!

Так
Линукс — Гавно,
или
отсутствие в дистрибутиве Линукса толкового дебугира и отладчика — Гавно?

Здравствуйте, JohnRus, Вы писали:

JR>На мой взгляд основным плюсом Линукса является open source.

JR>Если бы Винда была опенсурс то у Майкрософта вообще не было бы конкурентов.

Насчет Open Source Винда также нефигово стоит. В DDK ведь лежит тьма исходников практически на любой тип драйвера.

JR>Что мне ужасно не нравится в линукс, так это убогость иксов. Лично я не могу работать под консолью, но уже который раз после покупки новых компов мне нихрена не настроить иксы под новейшее железо.
JR>Будет у линукса грамотный гуи, и грамотная поддержка устройств — будет и будущее везде, в смысле и для простых пользователей. Ну и еще с лецензиями надо бы разобраться. Чтобы все хотя бы по лгпл шло...

Здравствуйте, OpenGL, Вы писали:

OGL>Что с тобой случилось кто тебя вообще заставил Linux поставить?
OGL>Просто пошли этого человека да и все, форум то здесь при чем?
OGL>Пользователь Linux должен быть хорошим разработчиком, знать и переводить с англиского (с листа), читать докуменатацию.
OGL>Это приходит с годами , а не сразу, знать какие когда кнопки нажимать.
OGL>Почему-то я установил Linux с первого раз и не какой-нибудь там RH, а Slackware в котором настроено вообще все по минимуму.
OGL>Microsoft Windows тоже хорошая ОС мне она нравиться, но должна же быть альтернатива, тем более Linux бесплатный!
Ну и разговорчик!
Много лет назад я сидел под слакварью. Понадобилось мне тут недавно кое-что на перле сделать. Думаю — во поставлю я старую добрую по случаю! Поставил. Только старая добрая начала виснуть — в момент инита модулей. Не ну конечно можно было бы на более старой машинке ядро пересобрать — и заставить эту сволочь загрузиться. Но так таскливо мне стало — и времени жалко (очень жалко!). Посему забил я на это. А я — в Linux'ах был профи!!!!
А сейчас могу сказать следующее — возиться с настройками у меня времени нет. Мне работать надо!
Посему Линукс — не для меня. Ибо Г..

Здравствуйте, Maxim S. Shatskih, Вы писали:

DT>>Я не против Винды, но против монополизма.

MSS>Есть хорошие вещи в монополизме. Стандарты, например. MS может сформулировать стандарт на UI — а весь мир Линукса — нет.
Согласен. Отсюда и первоначальный разнобой в UI и их поддерживающих оболочках. Уж потом очень долго и мучительно ("...а у нас програ работает под KDE, а на GNome мы пока не собираемся и удавителсь...") идет этот путь дарвиновского отмирания...

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:


А>Абсалютно
А>ззачем
А>прифей искать
А>сопративляюсь
А>нигокгда
А>Чтож
А>Ставица
А>запус
А>конкретоно
А>//сюды
А>//Че
А>/*Не считая пропущенных запятых*/

Почти всегда ламеров выдаёт абсолютное незнание орфографии русского языка.
Очевидно, что создавший этот топик часто прогуливал школу и пропускал уроки литературы.
Басню Крылова "Мартышка и очки" человек точно не читал.

Как говорится: если кто не согласен со мной,
что создавший этот топик является прямым прототипом мартышки
— пускай бросит в меня камень.

А>Делаю все о чем меня просят, винду снес, файловую систему преобразовал

Да над тобой просто прикололись.
Сам много шутил таким способом.
Советуешь ламеру фигню, а он всё равно слушается.
Какой смысл преобразовывать файловую систему и сносить винду,
если полностью установленный Linux + Red Hat 9.0 занимают не более 4 гигов.

Помню сколько раз учил людей ставить 98 винду,
всегда советовал за 7 минут до окончания установки (9-й блок progressbar)
бысто кликать мышкой по пустому пространству, чтобы комп не завис.



(Справка: в этот момент установка винды на 3-5 минут подвисает, а потом быстро завершается)

Здравствуйте, aset, Вы писали:

A>С простыми программами типа tail, wc, cat и more примерно так и обстоит. Апофеозом творческой unix-мысли, как я понимаю, в результате стал TeX

тех — это стандарт, вроде как HTML и не имеет отношения к сабж.

Здравствуйте, dikun, Вы писали:

D>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
D>отсутствие в дистрибутиве Линукса толкового дебугира и отладчика — Гавно?

А нахрена исходники к ОС, если в дебугере все равно багу не выловишь.

Здравствуйте, p_kolya, Вы писали:

_>Да и потом линукс OpenSource, в отличии от Commercial Windows!

Да ты что?!!

А>Пункт певый.
А>Мда... конкретоно человеку мозги промыли. Типа, если у тебя чего не получается, ты сам виноват. Ибо не профи. А ты сам профи что ли? Или ты этих линуксовых профи нигокгда не видел. Народ! Мне, сколько я себя помню, говорят(в разных форумах и журналах):"Линукс для профи! Линукс для профи!" Я взялся этих прифей искать. Оказалось их нет! Все говорят ну эта я не знаю, я еще учусь. И все так! Абсалютно все! Ни одного прифи я не видал в линуксе. Пора задуматься над самой ОС...

А>Пункт второй.
А>Вот ставлю я линукс (хочу профей стать, еще не знаю ззачем, но хочу.) Купил 3 диска, хорошо так пахнут заводской краской (гы-гы! эффектно скрывают свое содержимое.) Делаю все о чем меня просят, винду снес, файловую систему преобразовал, одним словом не сопративляюсь и выражаю полное согласие с происходящим. Чтож первый запус и че я вижу? А не хрена не вижу! Фигня какая-то все вперекось! Уродство какое-то, русские шрифты все кривые, косые. Ну я подумал что зашел не вту комнату и полез менять KDE на другую оболочку... гружусь и вижу пустой экран(!). Че за ерунда? Пустой экран и все тут! Тырк сюды, тырк сюды — хрен тебе. Оказывается там надо комбинацию клавиш жать чтобы меню выпало. Во как! Как я эту комбинацию узнать должен??? Это для профей, сиди голову ломай.
А>Ну и почему винда без проблем ставица с первого раза? А линукс не может? Сразу вам скажу у меня есть ответ на этот вопрос ...

А>Пункт третий.
А>Мне плевать на всякую рекламу, журналы и прочее. Я ценю то, что вижу собственныи глазами видал линукс, видал виндоус. Сделал вывод, а теперь противостаю против модной нынче операционки — линукс. Эта ось самая натуральная попса.

Не то ты видел... Если охота быстро и без настроек, то берешь Alt Master 2.2. Ставится просто, как винда, только проще , сразу запускается, сразу работает. Со шрифтами все тип-топ. Сам проверял . Вот только после винды сидеть все-равно тяжело поначалу. После того, как полгода вынужденно в нем посидел (заказ выполнял), понял, что в винду не хочу, т. к. отстой и неудобно. В Линухе все просто устроено, на самом деле, толька пока принцип не поймешь — не оценишь.