Hello, Crab!
You wrote on Fri, 26 Nov 2004 15:00:10 GMT:
C> Я никого на улицы не выводил, так же как и вы не принимали законов или C> издавали указы президента. ИМХО мы с вами программеры, а не нардепы или C> министры.
Вот именно, а вынуждены заниматься черт знает чем. Ходить на митинги.
Но если вы в Киеве вышли, то и мы молчать не должны, а то получается
мы согласны с попыткой переворота.
Hello, Crab!
You wrote on Fri, 26 Nov 2004 15:20:38 GMT:
R>> Конкретно вы возможно и не нарушаете КОНСТИТУЦИЮ, ее нарушает Ю. R>> и его команда.
C> Чем.
C> Приведите статьи Конституции и действия которые нарушают эти конкретные C> статьи.
Вы надо мной издеваетесь ? Здесь уже столько об этом писали.
Здравствуйте, A_l_e_x_e_y, Вы писали:
A__>Здравствуйте, anonymous, Вы писали: A>>ну да... быть привинцией Европы куда как приятнее... ) A__>Не провинцией, а буферной зоной.
еще хуже...
Re[14]: Больше всего не понимаю солиста океана Эльзы
Hello, Amethyst!
You wrote on Fri, 26 Nov 2004 15:18:45 GMT:
A> Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
A> Да, насчет западной Украины: в теленовостях промелькнула мысль, что A> Закарпатье (т.е. гуцулы, русины) проголосовало за Януковича. Это так ?
Совершенно верно. Они кстати собираются войти в восточно украинскую республику
всего 11 регионов.
Здравствуйте, ramasha, Вы писали:
R>Hello, Crab! R>You wrote on Fri, 26 Nov 2004 15:00:10 GMT:
C>> Я никого на улицы не выводил, так же как и вы не принимали законов или C>> издавали указы президента. ИМХО мы с вами программеры, а не нардепы или C>> министры.
R>Вот именно, а вынуждены заниматься черт знает чем. Ходить на митинги. R>Но если вы в Киеве вышли, то и мы молчать не должны, а то получается R>мы согласны с попыткой переворота.
Никакого переворота нет. Внимательно читаем конституционное право.
Все (пока что) в рамках правового поля.
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Hello, Crab!
You wrote on Fri, 26 Nov 2004 15:38:11 GMT:
C> Никакого переворота нет. Внимательно читаем конституционное право.
C> Все (пока что) в рамках правового поля.
Я сказал с ПОПЫТКОЙ ПЕРЕВОРОТА.
With best regards, ramasha.
Posted via RSDN NNTP Server 1.8
Re[15]: Больше всего не понимаю солиста океана Эльзы
Здравствуйте, anonymous, Вы писали: A>>>ну да... быть привинцией Европы куда как приятнее... ) A__>>Не провинцией, а буферной зоной. A>еще хуже...
Буферными зонами?
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Читаем выделенное и так на вскидку вспоминаем: G>после второй мировой войны: Германия,
Уверен? Через двадцать лет после ПМВ без всяких американских бабок Германия стала в промышленном отношении второй державой мира (после США). Сейчас же Германия, конечно, лидер, но стран второго эшелона, и ни на что серьезное в мире не претендует.
G> Франция,
Не верится как-то. Франция всегда достаточно вольно вела себя по отношению к американской политике, что-то мне подсказывает, что в случае большого количества американских бабок она себе такого позволить бы не могла.
G> Южная корея — все отстроено на американские бабки. Япония в том числе.
Отчасти да, но в основном потому что сами работали, и, кстати, насколько я помню, шибко ретивых либералов к власти не допускали.
G>недавние события: польша — через 23 года посел отвала из соцю лагеря вступила в евросоюз и нато — не говорю что это прям ах как хорошо, но несомненно показатель. Ну так че там насчет вмешательство звездно-полосатых?
Едва ли не единственная страна восточной Европы, которая более-менее нормально развивается после развала СССР. Тебе не кажется, что одна страна из двух десятков хреновый показатель?
... << RSDN@Home 1.1.2 stable >>
Re: Как независимые Английские издания оценивают это все
За "каштановой революцией" на Украине ясно видна рука Вашингтона. Об этом пишет сегодня авторитетное британское издание Guardian. По мнению газеты, такие выводы можно сделать, пронаблюдав, кто в настоящее время выражает самую горячую поддержку прозападной оппозиции и участвует в акциях протеста.
Как пишет Guardian, тысячи молодых людей, одетых в оранжевые цвета, заполонили сейчас улицы украинской столицы. В основном, это участники молодежного движения "Пора", призывающие к свержению действующего режима. Исходя из того, что в пассивной в политическом отношении стране вдруг возникли столь активно действующие группы молодых людей, можно сделать единственный вывод — здесь поработали американские специалисты, утверждает газета.
Кампания оппозиции, возглавляемой Виктором Ющенко, организована блестящим и изощренным умом американских политтехнологов, дипломатов и прочих консультантов, пишет Guardian. И заказчиком "каштановой революции" стало, несомненно, правительство США, отмечает издание.
Соединенные Штаты уже давно выработали план манипуляции ходом избирательной кампании в странах, входящих в сферу их интересов, а также свержения неугодных Америке политических режимов. Действия американских политтехнологов основываются обычно на прозападной пропаганде среди молодых людей, мобилизации и демократическом просвещении молодежи, пишет Guardian. Подобная схема была опробована неоднократно и практически никогда не давала осечки, отмечает газета.
Впервые подобные манипуляции были применены США в Европе во время выборов в Белграде в 2000г., когда Вашингтону удалось добиться смещения Слободана Милошевича. Ключевую роль в этом сыграл американский посол Ричард Майелс, утверждает Guardian. В 2003г. американский дипломатический представитель в Тбилиси повторил ту же уловку, научив Михаила Саакашвили, как свергнуть Эдуарда Шеварднадзе.
Единственной страной, с которой у США вышел "промах", стала Белоруссия. План по удалению с политической арены Александра Лукашенко не сработал, несмотря на то, что за его осуществление взялся опытнейший политтехнолог Вашингтона, посол США в Белоруссии Майкл Козак, ветеран подобных операций в Центральной Америке, отмечает издание.
Однако опыт, накопленный в Сербии, Грузии и Белоруссии, по мнению Guardian, дает Соединенным Штатам надежду на то, что и в Киеве американскому правительству удастся осуществить задуманное. В случае успеха Вашингтон продолжит свои действия и в других бывших советских республиках, пишет газета. Вероятнее всего, события повторятся в Молдавии и авторитарных странах Центральной Азии, заключает издание.
Re[18]: Больше всего не понимаю солиста океана Эльзы
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:
OL>>Здравствуйте, bopka, Вы писали:
B>>>Здравствуйте, Dog, Вы писали: Dog>>>>Вот люди и подумали, поняли что их обманывают и вышли на улицы. Вы их за это осуждаете? B>>>Вышли на улицы, не задумываясь, что их вожди обманывают их ещё больше. B>>>За это — осуждаю. OL>> И еще осуждаю за то, что обвиняя кого-то в том, что их обманули они ничего лучшего не нашли чем пойти на обман того количества людкей что проголосовали за Я. ..., хотя обман надо доказывать на сколько я понимаю ??? .. Вот пока культура не досдет до того состояния, когда люди не будут бездоказательно обвинять в обмане .., мы вместе будем в ...
G>Ну ваще дело в том что чтобы доказать что был обман нужно шоб тебя слушают. А на все доказательства фальсификаций, включаЯ 104 процента на некоторых учатсках просто ЦИК положил с прибором. Вот потому то на улицы и повыходили.
Ну хто ж сомневается что были нарушения.. )) никто и не сомневается они ВЕЗДЕ И ПО ВСЕМУ МИРУ эти нарушения при выборах , и как они там на верху договариваются так и будет, только такие мелкие сошки как мы будем революциями все себе синяки да шишки набивать ... за ДЕРЖАВУ ЕЙ БОГУ ОБИДНО... ,
НО одно дело нарушения. другое дело переворот, раз, два есть же возможности договорариваться почему не хотят, тем паче что нарушения шли с обеих сторон ?? .. Не понимаю, радикализм ни к чему хорошему не приведет.
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
Hello, Crab!
You wrote on Fri, 26 Nov 2004 14:18:49 GMT:
C> Есть отдельные (их вообще очень-очень мало) дикие западенцы. Они C> почему-то лезут драться с теми януковичами, что приходят к палаточному C> городку. Их предупреждают о том, что из городка выгонят, если не помогло C> — отправлят домой.
C> Как мне известно — был 1 такой случай.
Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Читаем выделенное и так на вскидку вспоминаем: G>>после второй мировой войны: Германия,
U>Уверен? Через двадцать лет после ПМВ без всяких американских бабок Германия стала в промышленном отношении второй державой мира (после США). Сейчас же Германия, конечно, лидер, но стран второго эшелона, и ни на что серьезное в мире не претендует.
google + "План Маршалла" вам поможет
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Здравствуйте, Crab, Вы писали:
C>Здравствуйте, Undying, Вы писали:
U>>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>>Читаем выделенное и так на вскидку вспоминаем: G>>>после второй мировой войны: Германия,
U>>Уверен? Через двадцать лет после ПМВ без всяких американских бабок Германия стала в промышленном отношении второй державой мира (после США). Сейчас же Германия, конечно, лидер, но стран второго эшелона, и ни на что серьезное в мире не претендует.
C>google + "План Маршалла" вам поможет
Сорри. Перепутал. Прочитал ВМВ вместо ПМВ. Беру реплику назад.
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Re[10]: Больше всего не понимаю солиста океана Эльзы
Внеочередная сессия Донецкого областного совета сегодня рассматривает ситуацию, сложившуюся на Украине после второго тура президентских выборов. Об этом РБК сообщили в областной администрации.
В ходе заседания прозвучало предложение ввести в регионе чрезвычайное положение, прекратить трансляцию оппозиционных СМИ, а также создать свою автономию. Депутаты встретили это предложение аплодисментами.
Стоит отметить, что депутаты Донецкого городского совета придерживаются другого мнения. 24 ноября текущего года прошло заседание Донецкого горсовета, на котором было принято обращение к Виктору Януковичу. В обращении говорится, что на выборах президента Украины В.Януковича поддержало большинство граждан страны, и это свидетельствует о желании украинцев жить в стабильном, демократическом государстве, где каждому человеку гарантированы достойная жизнь, защита и уважение.
Отмечая, что "определенные политические силы пытаются спровоцировать противостояние между жителями запада и востока Украины", депутаты Донецкого горсовета подчеркнули, что "единая Украина — это великое достижение народа", и призвали "приложить все усилия, чтобы сохранить гражданский мир и спокойствие.
Одновременно в обращении к депутатам горсоветов Винницы, Ивано-Франковска, Киева, Тернополя и Львова депутаты Донецкого горсовета признали, что выборы президента и в первом, и во втором турах показали приблизительно равные шансы обоих претендентов. Депутаты Донецкого горсовета указывают, что подстрекательство к неповиновению, к акциям протеста, приводит к расколу страны и может привести к дестабилизации обстановки.
Они "выражают свое возмущение" призывами некоторых органов самоуправления решать судьбу страны при помощи "уличной демократии", поскольку "незаконными методами нельзя установить законную власть".
Донецкие депутаты пишут, что "победа Виктора Януковича — это выбор большей части населения Украины, и мы призываем всех уважать этот выбор, как это делается во всех демократических странах". Они предупреждают, что "если Донбасс сегодня спокойно работает, то это не значит, что он не скажет свое веское слово завтра". Донецкие депутаты заявляют, что "никогда и никому не будет позволено пошатнуть гражданский мир и спокойствие в государстве, навязать народу небезопасные варианты развития событий". Особо они подчеркивают, что "нет людей с запада и востока Украины; есть граждане Украины", и указывают на необходимость "сделать все, чтобы удержать страну от раскола и противостояния".
Отметим, что до назначения премьер-министром Украины Виктор Янукович занимал пост губернатора Донецкой области, а в 1999-2001гг. по совместительству работал главой Донецкого облсовета.
Обеспокоены провокациями со стороны сторонников Виктора Ющенко и главы администраций шахтерских городов Донбасса. Сегодня они обратились к президенту, премьер-министру, депутатам Верховной рады и всем честным гражданам Украины с посланием. В документе указывается, что провокации и другие инсинуации сторонников В.Ющенко грубо и цинично, попирая все нормы цивилизованного гуманного общества, призывают свой электорат, одурманенный безответственными заявлениями и обещаниями "райской жизни" на Украине, начать осуществление заранее спланированного ими переворота в стране.
Начавшиеся с акций поддержки "своего" кандидата в президенты, эти действия под руководством "режиссеров" партии "Наша Украина" уже перерастают в акцию гражданского неповиновения и представляют собой ни что иное, как противостояние сторонников двух кандидатов в президенты Украины, легко переводимое этими же "режиссерами" в кровопролитную гражданскую войну, отмечается в обращении.
"Большая половина населения Украины посредством демократического волеизъявления на выборах определилась со своим выбором президента. Мы не навязываем другим людям свой выбор, но и никому не позволим его растоптать", — подчеркивается в документе.
Здравствуйте, ramasha, Вы писали:
R>Hello, Crab! R>You wrote on Fri, 26 Nov 2004 15:20:38 GMT:
R>>> Конкретно вы возможно и не нарушаете КОНСТИТУЦИЮ, ее нарушает Ю. R>>> и его команда.
C>> Чем.
C>> Приведите статьи Конституции и действия которые нарушают эти конкретные C>> статьи.
R>Вы надо мной издеваетесь ? Здесь уже столько об этом писали.
Я над вами не издеваюсь. Простите если чем обидел. Если вам не сложно — напишите что-то вроде таблички
----------------------------------------------------------
действие | статья конституции
----------------------------------------------------------
Вова забрал газету у маши | нарушения права на получение информации
Тогда это будут ваши слова, не голословные, и не заявления ни о чем вроде — "нарушений дофига" и мы с вами тихо-мирно подискутируем.
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Здравствуйте, ramasha, Вы писали:
R>Hello, Crab! R>You wrote on Fri, 26 Nov 2004 15:38:11 GMT:
C>> Никакого переворота нет. Внимательно читаем конституционное право.
C>> Все (пока что) в рамках правового поля.
R>Я сказал с ПОПЫТКОЙ ПЕРЕВОРОТА.
Хмм... а в чем попытка-то заключается?
I'm the hero I'm back
With weapons and with magic spells
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
V>>Да пойми, если бы Ющенко действительно был непререкаемым лидером, то никакая фальсификация не наскребла бы десятки миллионов голосов. Dog>Фальсификации делаются не в урнах. Вы хоть это понимаете? Dog>А то что за ним миллионы вышли на улицы, это по вашему что?
те же миллионы вышли с противоположными требованиями в восточных областях. (хотя, чего им выходить — они выиграли)
это по вашему что?
