Христос умер мучительной смертью — но мы все знаем что это была жертва за грехи мира. Идея не нова, она есть и в иудаизме (заместительная жертва за грех). Причем ввиду безгрешности и особого чина Иисуса (который существовал и был приближен к Богу и до рождения (а некоторые считают т.н. ипостасью Бога — не будем сейчас спорить)) — эта жертва достаточна для всех людей — т.е. практически математическая бесконечность.
Но! Так же умерли в муках и 11 из 12 апостолов. Они уже не были жертвами — но зачем это потребовалось?
Далее — так же умирали и многие рядовые последователи Христа — скармливали львам, публично насиловали мужчин (чтобы максимально унизить), сжигали, разрывали тела на части
Т.е. ✝ христиане всегда были объектом лютой ненависти, если не соглашались прогибаться под адаптированное для нужд государства учение. Когда государство создало гос. церковь с адаптированным учением — проблема как бы решилась.
Чуть глубже про адаптированное учение. Украина, для примера, была вынуждена создавать свою церковь для своих нужд, т.к. старая уже не была совместима с новой политикой государства — а старая церковь была подвергнута жесткому гонению, ну разве что не насиловали публично. Теперь на Украине выбор — либо прогнуться под новую церковь — либо рискуешь быть гонимым, особенно это важно не для рядовых а для учителей. Многие прогибаются и получают большие бонусы.
Т.е. по прежнему работает принцип — любой христианин праведный — гоним Пока молчишь в тряпочку — ОК.
Т.е. идея:
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
(2-е Тимофею 3:12)
✡ (да и ☪ туда же)
При этом у ✡ иудеев — совершенно другая история. У них если ты в хороших отношениях с Богом — то никто тебя не сможет как-то преследовать или угнетать. Все от Бога зависит. Если враг твой преследует тебя — значит пересмотри свои отношения с Богом.
Когда Господу угодны пути человека, Он и врагов его примиряет с ним.
(Притчи 16:7)
Видите ныне, что это Я, Я — и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
(Второзаконие 32:39)
Потому что христианская религия самая глупая, и направлена на управление стадом.
Только в христианстве есть это "аз есьм недостоен".
Из людей делают просто послушных овец.
- Слава России!
— Героям СВО Слава!
Re: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
S>Далее — так же умирали и многие рядовые последователи Христа — скармливали львам, публично насиловали мужчин (чтобы максимально унизить), сжигали, разрывали тела на части
Ай-яй-яй, да за шо? Дитачки проста пащютылы, нужно было уважать их религиозные чуйства, терпеть, и ждать своей очереди. А вы их сразу львам за преступления против основ человечности, и их пропаганду. Какое возмутительное отсутствие толерантности!
Христианство учит людей мысленно есть тело Иисуса и пить его кровь. Каково? Это уже действительно не мракобесие, а гораздо хуже. Этот обряд у христиан называется евхаристией — преображение хлеба и вина во время литургии (основного богослужения христианской церкви) в тело и кровь Христа. Богоедство у христиан — наиглавнейшее "сокровенное таинство" (у них куда ни плюнь — одни "таинства"). Канонически это трактуется не как символический акт, а как реальное превращение хлеба и вина в тело и кровь Христа. Мерзостная людоедская традиция, ничего не скажешь. Христианин обязан воспринимать кусок хлеба и стакан вина как РЕАЛЬНОЕ превращение в кровь и плоть Христа. Без этого канибальского причастия якобы ни один человек на Земле не спасется. Чистый канибализм, человекоедство, богоедство. Даже африканские дикари до такого не додумались. Они-то едят людей, а не бога. Ни одно язычество не доходило до такой дикости — принесение в жертву своего же бога. Христиан следует называть христоедами (христопийцами), иисусоедами, богопожирателями.
Христианство заменило физическое людоедство на мысленное. Прогресс просто огромный, ничего не скажешь. Но как же можно быть в здравом уме и рассудке и одновременно есть Христа и пить его кровь? "Ну, вопрос, конечно, интересный…". У нормального психически полноценного человека этот обряд кроме омерзения ничего не вызывает.
Освящение церковью вина, как напитка для причастия (мысленного кровопийства), во многом способствовало распространению алкоголизма среди христиан. Почему бы и не выпить, если сами попы дают этому зеленый свет? Это первый убитый заяц. Второй заяц убивается уродованием христианина в ментальном смысле — привитие мысленного мистического кровопийства и людоедства в обход сознания самого христианина.
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>Потому что христианская религия самая глупая, и направлена на управление стадом. E>Только в христианстве есть это "аз есьм недостоен". E>Из людей делают просто послушных овец.
Но как раз и нет то — гонения — это когда с тобой не согласны а ты все-равно делаешь свое. И признаком верного пути — как раз и является что тебя гонят.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
S>>Далее — так же умирали и многие рядовые последователи Христа — скармливали львам, публично насиловали мужчин (чтобы максимально унизить), сжигали, разрывали тела на части O>Ай-яй-яй, да за шо? Дитачки проста пащютылы, нужно было уважать их религиозные чуйства, терпеть, и ждать своей очереди. А вы их сразу львам за преступления против основ человечности, и их пропаганду. Какое возмутительное отсутствие толерантности!
Я только от вас такую претензию слышу. Всем же понятно что это символ.
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>>Потому что христианская религия самая глупая, и направлена на управление стадом. E>>Только в христианстве есть это "аз есьм недостоен". E>>Из людей делают просто послушных овец.
S>Но как раз и нет то — гонения — это когда с тобой не согласны а ты все-равно делаешь свое. И признаком верного пути — как раз и является что тебя гонят.
Стадо потому и стадо, что не может быть несогласно.
У него нет своего мнения.
Не важно кем оно ведомо, Путиным или христом.
- Слава России!
— Героям СВО Слава!
Re[3]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
S>Я только от вас такую претензию слышу. Всем же понятно что это символ.
Украина детектед. Тоталитарная секта с людоедскими ритуалами (тем более в отношении богов) — это типа "просто символ".
А вот при Диоклетиане за такое сразу на арену.
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
S>>Но как раз и нет то — гонения — это когда с тобой не согласны а ты все-равно делаешь свое. И признаком верного пути — как раз и является что тебя гонят.
E>Стадо потому и стадо, что не может быть несогласно. E>У него нет своего мнения. E>Не важно кем оно ведомо, Путиным или христом.
Вы о чем? Подлинное христианство — как раз и определяется — гонят тебя или нет. Так и написано: если будешь жить по Христу — будешь гоним. Если не гоним — значит прогнулся.
А гонят всех кто против системы — и в РФ (кто против СВО из христиан) и на Украине — не важно.
S>Вы о чем? Подлинное христианство — как раз и определяется — гонят тебя или нет. Так и написано: если будешь жить по Христу — будешь гоним. Если не гоним — значит прогнулся.
Ничего там такого нет.
Вся суть христианства — "я есть раб божий".
То есть человек при жизни вешает на себя ярмо и старается жить по предписанию.
К чему тут гонения?
- Слава России!
— Героям СВО Слава!
Re[6]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>Ничего там такого нет. E>Вся суть христианства — "я есть раб божий". E>То есть человек при жизни вешает на себя ярмо и старается жить по предписанию. E>К чему тут гонения?
Где нет? Я же привел вам:
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
(2-е Тимофею 3:12)
Откуда взяться гонениям, если человек живет под предписанию? Думайте.
=сначала спроси у GPT=
Re[7]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
E>Да ни откуда. Это старая заповедь, тогда считалось что христиане, как еретики, могут быть гонимыми. E>Это не работает в современном мире.
Это на все времена. И это не заповедь а критерий — если ты не гоним — значит ты прогнулся и не живешь благочестиво во Христе.
Сейчас же я вам привел — вот на Украине — гонения. Если поп готов легко менять веру — пожалуйста, вот тебе новая церковь. А когда имеет стержень — будут гнать в т.ч. уголовное преследование.
Далее — в РФ посмотрите сколько попов выступило против СВО и что с ними сейчас.
В том то и суть христианства — это не соглашательство — а пассивная агрессия против мира — т.е. не активная агрессия — а пассивная и постоянная, как бы капающая на мозги мира. Сначала христиан пытались уничтожить физически — но это не сработало. Когда человек ничего плохого не делает — а ты его терзаешь — то ты становишься злодеем, а любое зло хочет себя позиционировать как добро и защиту. Тут не получается. ПО этому пришлось адаптировать учение Христа и создавать гос. церковь, с обезвреженным (кастрированным) учением Христа. А настоящих христиан начали гнать, но уже как еретиков. И даже в наши дни ситуация нисколько не изменилась.
S>Сейчас же я вам привел — вот на Украине — гонения.
Во-первых, в Украине. Но мы то все знаем, что ты кремлёвская прокладка.
Во-вторых, никаких гонений в Украине нет.
S>Если поп готов легко менять веру — пожалуйста, вот тебе новая церковь. А когда имеет стержень — будут гнать в т.ч. уголовное преследование.
Русские попы конечно готовы менять что угодно. ПОтому и вера у вас такая.
S>Далее — в РФ посмотрите сколько попов выступило против СВО и что с ними сейчас.
Ничего не стало. Потому что попов против так называемого СВО, никто не видел, все остальные поддерживают братоубийство. Это ведь так по библейски.
S>В том то и суть христианства — это не соглашательство — а пассивная агрессия против мира — т.е. не активная агрессия — а пассивная и постоянная, как бы капающая на мозги мира.
Это твои фантазии, не более.
S>Сначала христиан пытались уничтожить физически — но это не сработало. Когда человек ничего плохого не делает — а ты его терзаешь — то ты становишься злодеем, а любое зло хочет себя позиционировать как добро и защиту. Тут не получается. ПО этому пришлось адаптировать учение Христа и создавать гос. церковь, с обезвреженным (кастрированным) учением Христа. А настоящих христиан начали гнать, но уже как еретиков. И даже в наши дни ситуация нисколько не изменилась.
Очередные фантазии на основании сказок из книжек. Ты или реальный факты приводи, как при СССР богословов изгоняли, или фантазируй молча.
- Слава России!
— Героям СВО Слава!
Re[10]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
https://www.youtube.com/watch?v=w62h9Qpye0A
S>>В том то и суть христианства — это не соглашательство — а пассивная агрессия против мира — т.е. не активная агрессия — а пассивная и постоянная, как бы капающая на мозги мира. E>Это твои фантазии, не более.
Видео-доказательства привел.
E>Очередные фантазии на основании сказок из книжек. Ты или реальный факты приводи, как при СССР богословов изгоняли, или фантазируй молча.
Какое это имеет отношение к СВО?
S>>>Далее — в РФ посмотрите сколько попов выступило против СВО и что с ними сейчас. E>>Ничего не стало. Потому что попов против так называемого СВО, никто не видел, все остальные поддерживают братоубийство. Это ведь так по библейски.
S>См. тут:
S>https://www.youtube.com/watch?v=w62h9Qpye0A
На России всегда подвергались гонениям любые люди, кто не поддерживал власть.
ПРи чём тут религия?
S>>>В том то и суть христианства — это не соглашательство — а пассивная агрессия против мира — т.е. не активная агрессия — а пассивная и постоянная, как бы капающая на мозги мира. E>>Это твои фантазии, не более.
S>Видео-доказательства привел.
ПО СВО — ниже. А это по Украинскому вопросу.
S>>>>Далее — в РФ посмотрите сколько попов выступило против СВО и что с ними сейчас. E>>>Ничего не стало. Потому что попов против так называемого СВО, никто не видел, все остальные поддерживают братоубийство. Это ведь так по библейски.
S>>См. тут:
S>>https://www.youtube.com/watch?v=w62h9Qpye0A
E>На России всегда подвергались гонениям любые люди, кто не поддерживал власть. E>ПРи чём тут религия?
Притом что Христос как раз и требует идти против войн — это основная суть учения. И она никак не может быть принята государством — любым — т.к. любое государство держится на войне и насилии.
Будешь говорить не адаптированное а чистое учение Христа — будешь сидеть. Гонения неизбежны.
S>>Видео-доказательства привел. E>Нет.
Что тебе еще привести?
E>Так называемое СВО и религия не имеют ничего общего. E>Диктатура на России. Называй вещи своими именами.
Христос сказал:
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
(От Матфея 5:39)
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
(От Матфея 5:44)
И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(От Матфея 10:28)
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
(От Матфея 26:52)
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
(К Ефесянам 6:12)
еще вопросы?
=сначала спроси у GPT=
Re[13]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
S>Притом что Христос как раз и требует идти против войн — это основная суть учения. И она никак не может быть принята государством — любым — т.к. любое государство держится на войне и насилии.
Чушь. Библия пропагандирует болшое число кровопролитий. Особенно ветхий завет.
S>Будешь говорить не адаптированное а чистое учение Христа — будешь сидеть. Гонения неизбежны.
Буду говорить что ты пустослов, бот, который создаёт бесмысленные темы.
S>>>Видео-доказательства привел. E>>Нет.
S>Что тебе еще привести?
Ты ничего не можешь привести.
E>>Так называемое СВО и религия не имеют ничего общего. E>>Диктатура на России. Называй вещи своими именами.
S>еще вопросы?
К ботам нет вопросов.
- Слава России!
— Героям СВО Слава!
Re[5]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вы о чем? Подлинное христианство — как раз и определяется — гонят тебя или нет. Так и написано: если будешь жить по Христу — будешь гоним. Если не гоним — значит прогнулся.
Хм, интересная точка зрения.
И вдвойне интересно, что Христианство оказалось большим цивилизационным преимуществом на долгосроке.
Так-то и Ислам и Иудаизм тоже поощряют нонконформизм. Но там он не является целью сам по себе и рано или поздно происходит кристаллизация общества.
А Христианство вызвает большее сочувствие к гонимым. А значит больше возможностей для экспериментов.
Re[14]: ✝ Христианство vs ✡ иудаизм - критерии угодного Богу
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
S>>Притом что Христос как раз и требует идти против войн — это основная суть учения. И она никак не может быть принята государством — любым — т.к. любое государство держится на войне и насилии. E>Чушь. Библия пропагандирует болшое число кровопролитий. Особенно ветхий завет.
Ветхий завет — это был способ донести до человека что война ни к чему хорошему не приведет. Иначе бы не поверили — все-равно бы начали проверять. Т.е. Бог дал такой этап, чтобы люди наелись этого и показал выход.
Христос же осуждал насилие, сказал что месть и возмездие — только Богу. Ни разу ни одного случая не было, чтобы христиане прибегли к силе оружия и не получили осуждения. Христиан били, убивали, избивали — но они не вооружались и не пытались защищаться силой физической. Так и только так можно победить ненависть.
Когда Христос перевернул столы в Храме — это была акция — люди и животные не пострадали.
Ананию и Сапфиру убил не Петр (это было недопустимо) — а сам Бог забрал у них жизнь.
Ни одного случая насилия в Новом Завете со стороны христиан. Даже маленького насилия, защиты — ни одного.
Когда каждая из сторон, на примере нашей войны — демонизирует противника — то только такой вариант может сработать.
И при этом к христианам была постоянная ненависть и насилие — которые не прекращаются и в наши дни к истинным христианам.
E>К ботам нет вопросов.
Ну вот ваша гордыня и закрывает вам возможность увидеть истину. А ведь я чувствую что это все трогает ваше сердце и вы понимаете что я прав.
S>Ни одного случая насилия в Новом Завете со стороны христиан. Даже маленького насилия, защиты — ни одного.
Не важно, что написано в этом сборнике сказок.
Важно то, что тот бог, в которого верят христиане, принял жертвоприношение, когда Каин убил Авеля.
Это всё что необходимо знать про этого бога.
S>Когда каждая из сторон, на примере нашей войны — демонизирует противника — то только такой вариант может сработать.
S>И при этом к христианам была постоянная ненависть и насилие — которые не прекращаются и в наши дни к истинным христианам.
Чушь. Это христиане всегда преследовали другие религии. Жгли ведем на костре и устраивали крестовые походы.
S>Ну вот ваша гордыня и закрывает вам возможность увидеть истину. А ведь я чувствую что это все трогает ваше сердце и вы понимаете что я прав.
