Предпочитаю пенсию, чтоб не смотреть на ценники в продуктовом магазине и минимум раз в год ездить на море (нормальное, теплое и чистое, а не наши холодные каменно-пляжные сральники).
Сколько это будет в цифрах — пофигу
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Предпочитаю пенсию, чтоб не смотреть на ценники в продуктовом магазине
ну тогда за 17$ голосуй, при такой пенсии можно будет и не смотреть на ценники — всё равно вряд ли что то по карману будет
Н>и минимум раз в год ездить на море (нормальное, теплое и чистое, а не наши холодные каменно-пляжные сральники).
из двух вариантов средней пенсии в стране (РФ) — 17$ в мес (1999 г.) и 318$ в мес (2013 год), будь уж так добр — сделай выбор ?
Н>Сколько это будет в цифрах — пофигу
речь не о твоих хотелках, а о том какие из реально существовавших в СССР/РСФСР/РФ режимов социально-экономических, ты считаешь наиболее актуальными и перспективными и поддерживаешь их дальнейшее воплощение здесь (в РФ) ?
Re[3]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосо
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>В смысле?
речь о предпочтениях
Н>Топик — «… ваш выбор?»
выбор, а не хотелки
Н>А речь оказывается не «о твоих хотелках».
хотелки это когда бич обожравшийся боярки пытается подкатить в сети к Тейлор Свифт
Н>
Re: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Какую пенсию предпочитаете, 17$ в мес (пик трендов социалистического упадка) или 318$ в мес (текущий тренд рыночного изобилия) ?
Вопрос из серии, что бы ты предпочёл, чтоб тебя утопили или повесили?
Ты бы хотя бы объяснил почему в 99 голу была такая мизерная пенсия, про дефолт рассказал бы, про цену на нефть и газ в то время.
Ну и сравнивать доллары прошлого века с современными некорректно, инфляция существенна.
Re[2]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (гол
Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>Ну и сравнивать доллары прошлого века с современными некорректно, инфляция существенна.
17$ (1999 год) = 32$ (в долларах 2025 года)
318$ (2013 год) = 440$ (в долларах 2025 года)
в 14 раз разница calc
C>Ты бы хотя бы объяснил почему в 99 голу была такая мизерная пенсия, про дефолт рассказал бы, про цену на нефть и газ в то время.
по анекдоту шпаришь ? "я же говорил что место проклятое, а ты всё — руки из жопы руки из жопы .. " (c) анекдот
так то США больше всех в мире нефти добывают и чё то никак им низкие цены на неё на мировом рынке — не ухудшают жизнь
xma>Какую пенсию предпочитаете, 17$ в мес (пик трендов социалистического упадка) или 318$ в мес (текущий тренд рыночного изобилия) ?
Хм. А почему упадок назван социалистическим, а изобилие названо рыночным?
Как по мне — ровно наоборот: упадок связан с резким разгулом капитализма, а относительное изобилие появилось, когда особо оголтелый капитализм несколько приструнили.
Re: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>А сейчас пенсия ниже 318
275$ сейчас что всё ещё почти в 9 раз выше чем на пике социалистического и ранне пост коммунистического разложения советского общества и экономики
S> Ты еще сравни пенсию при царе горохе!
если бы застойные времена коммунизма продолжились в РФ, то было столь же всё плачевно с доходами населения (в т.ч. и с пенсиями) — не говоря о доступности товаров и широте ассортимента
Re[3]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>А сейчас пенсия ниже 318 xma>275$ сейчас что всё ещё почти в 9 раз выше чем на пике социалистического и ранне пост коммунистического разложения советского общества и экономики
Угу на пике СССР мои предки проработавшие на севере получали 115 рублей! На эти деньги можно было прекрасно жить!
Сейчас на эту пенсию хрен проживешь нормально!
S>> Ты еще сравни пенсию при царе горохе! xma>если бы застойные времена коммунизма продолжились в РФ, то было столь же всё плачевно с доходами населения (в т.ч. и с пенсиями) — не говоря о доступности товаров и широте ассортимента
Смотрим на Китай и не соглашаемся. Все могло повернуться иначе, не сверни косыгинские реформы, сделай вдумчиво перестройку итд.
Коммунизм не за горами как бы ты этому не сопротивлялся!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Какую пенсию предпочитаете, 17$ в мес (пик трендов социалистического упадка) или 318$ в мес (текущий тренд рыночного изобилия) ?
xma>"Всепропальщикам на заметку. Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы."
справедливости ради, в 1999 году социализма уже небыло.
такчто если пенсию с советской сравнивать хочешь тогда надо гдето 70-80e брать.
Re: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали: xma>Какую пенсию предпочитаете, 17$ в мес (пик трендов социалистического упадка) или 318$ в мес (текущий тренд рыночного изобилия) ? xma>"Всепропальщикам на заметку. Как росли пенсии в России с 1999 по 2012 годы." xma>https://sdelanounas.ru/blogs/43710/ xma>
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Какую пенсию предпочитаете, 17$ в мес (пик трендов социалистического упадка) или 318$ в мес (текущий тренд рыночного изобилия) ?
Про пенсии в СССР я тебе уже написал. Добавлю еще про стипендию.
В техникуме я получал стипендию 45 рублей. При этом обед в студенческой столовой и фабричной стоил 80 копеек.
То есть я мог пообедать 56 раз в месяц!
В институте стипендия была 55-65-75. Я получал повышенные. Кроме того выдавали еще и талоны за пол цены!
Помню комплексный обед в ресторане Варшава был 1.40. Типа того
Многие жили на стипендию без помощи родителей!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, Cornetov, Вы писали:
C>>Ну и сравнивать доллары прошлого века с современными некорректно, инфляция существенна.
xma>17$ (1999 года) = 32$ (2025 года) xma>318$ (2013 года) = 440$ (2025 года)
это не правда
в 99 году можно было нормально было жить втроем на 150$ в месяц в Питере (питание одежда медосбуживание кино и театры, даже подбухивать 2 раза в месяц)
отдыхать правда на балтики (но большенство финов и моря то не когда не видили например)
в 25 году жить на анлогичном уровне на 440 в двоем не ВЗМОЖНО (проверенно моими родителями и знакомыми)
Re[3]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>А сейчас пенсия ниже 318 xma>275$ сейчас что всё ещё почти в 9 раз выше чем на пике социалистического и ранне пост коммунистического разложения советского общества и экономики
у моих дедушки и бабушки были пенсии 120 руб, тк они были инденерами химиками на вредном производстве и отработали там всю жизнт (дожили кстате до 82 и 84)
они на эти 240 рублей жили гораздо лучше чем многие работаюшие сейчас россияни и тогда не было ГМО картошки
Re[3]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>так то США больше всех в мире нефти добывают и чё то никак им низкие цены на неё на мировом рынке — не ухудшают жизнь
Метрополия может себе позволить многое. И ценами играться и свою промышленность иметь, в том числе и базовую.
Re[3]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>так то США больше всех в мире нефти добывают и чё то никак им низкие цены на неё на мировом рынке — не ухудшают жизнь
На самом деле ухудшают сланцевикам.
Но по сути Россия никак не может слезть с советской нефтегазовой иглы!
Если посмотреть на достижения СССР за 20 лет после революции и 30 лет после ВОВ.
То нынешняя Россия и в подметки не годится, хотя за счет ИТ производительность труда должна была вырасти многократно
во всех отраслях.
Ты много сравниваешь общественный строй, но упускаешь технический прогресс который произошел за 35 лет.
Или например если сравнивать правительство Мишустина и предыдущие это небо и земля.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[4]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Смотрим на Китай и не соглашаемся. Все могло повернуться иначе, не сверни косыгинские реформы, сделай вдумчиво перестройку итд. S>Коммунизм не за горами как бы ты этому не сопротивлялся!
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>В институте стипендия была 55-65-75. Я получал повышенные. Кроме того выдавали еще и талоны за пол цены! S>Помню комплексный обед в ресторане Варшава был 1.40. Типа того
у нас стипендия начиналась с 40 руб но талоны на питание реально компенсировали не высокую стипендию
S>Многие жили на стипендию без помощи родителей!
многие
Re[4]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>это не правда
что не правда ? там ссылка на калькулятор инфляции доллара США, можешь сам подсчитать
17$ (1999 год) = 32$ (в долларах 2025 года)
318$ (2013 год) = 440$ (в долларах 2025 года)
S>в 99 году можно было нормально было жить втроем на 150$ в месяц в Питере
почему втроём и почему на 150$, когда средняя пенсия в 1999 году 17$ в мес в РФ была
S>в 25 году жить на анлогичном уровне на 440 в двоем не ВЗМОЖНО (проверенно моими родителями и знакомыми)
что значит вдвоём, когда это одна средняя пенсия 2013 года в РФ (переведённая в доллары 2025 года)
а текущая средняя пенсия в РФ в 2025 году — 275$ в мес или 550$ на двоих
Re[5]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>вот ученый биолог доказывает что коммунизм не избежен если человечество хочет выжить
Только он уже будет не такой, как многие фантазировали.
Скорее всего в ближайшие 50 лет большинство людей вживит себе нейрочипы и дальше будет послушно следовать рекомендациям ИИ и так и придет к коммунизму.
И да, это уже будут не люди, а киборги.
Re[2]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>В 1999 году у меня ЗП была баксов 50, и вполне нормально жилось
Ты прикалываешься? Нормально в 1999 было уже 500 баксов — зарплата программиста.
Re[6]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Только он уже будет не такой, как многие фантазировали. V>Скорее всего в ближайшие 50 лет большинство людей вживит себе нейрочипы и дальше будет послушно следовать рекомендациям ИИ и так и придет к коммунизму. V>И да, это уже будут не люди, а киборги.
про ИИ он тоже обьясняет — что ИИ не может думать и не обладает интуицией но позволяет помогать мозгу анализировать больший объем данных и тем самым позволяет сделать новый виток прогресса в биологии где уже наметился
застой
так же интересно его объяснения зачем нужно ЛГБТ и почему в том виде как оно появилось после 2020 оно не сильно отличаеться от того что делал Гитлер более прямолинейными методами
доктор наук и преподаватель МГУ скорей всего шарит лучше в биологии чем програмисты с рсдн
Re: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Какую пенсию предпочитаете, 17$ в мес (пик трендов социалистического упадка) или 318$ в мес (текущий тренд рыночного изобилия) ?
xma, в СССР не было долларов, не было курса, поэтому бессмысленно говорить и размере пенсии в долларах. Ни "официальный" курс, ни курс чёрного рынка не могут считаться "настоящими".
Re[2]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>xma, в СССР не было долларов, не было курса, поэтому бессмысленно говорить и размере пенсии в долларах.
речь про 1999 год (тогда уже не было СССР), но если хочешь узнать ситуацию в РСФСР до развала если бы она стала рыночной без падения экономики — 17$ умножай на 1.6
P.S.:
именно в 1.6 раза упала экономика РФ после развала СССР, к 1999 году
итого где то 50$ в мес была средняя пенсия в РСФСР и 100$ в мес средняя зарплата что вполне бьётся с данными сразу после развала страны, когда перешли к рыночному курсу рубля
1. Россия – 110 дол.
2. Казахстан – 47 дол.
3. Украина – 45 дол.
4. Белоруссия – 27 дол.
5. Узбекистан – 26 дол.
6. Молдавия – 26 дол.
7. Киргизия – 21 дол.
8. Таджикистан – 15 дол.
9. Азербайджан – 13 дол.
10. Армения – 6 дол.
11. Грузия – 5 дол.
вот реальная цена — тому говну что производил СССР и его "науке"
Re: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Какую пенсию предпочитаете, 17$ в мес (пик трендов социалистического упадка) или 318$ в мес (текущий тренд рыночного изобилия) ?
Обсуждать не хочу, но для справедливости должен отметить
1. 1999 год — это сразу после дефолта (1998), когда курс доллара к рублю увеличился в 4 раза
2. Какой там социалистический упадок в 1999 году! Социализм кончился в 1992 году. А сравнивать с курсом доллара времен социализма (первая половина 80-х, во второй половине уже был не социализм, а не пойми что) смысла не имеет — курс тогда был чисто номинальным.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[3]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>если хочешь узнать ситуацию в РСФСР до развала если бы она стала рыночной без падения экономики — 17$ умножай на 1.6
Если бы она стала рыночной, то всё изменилось бы и экономика стала бы другой. Поэтому — ещё раз повторяю — в СССР не было "курса" доллара! Никакого. Потому что по официальному курсу купить их было невозможно, а чёрный складывался в условиях ограниченной торговли. Так что, говорить о курсе доллара в СССР — это, мягко говоря, глупо!
Re: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>речь про 1999 год (тогда уже не было СССР)
Мало того, что не было СССР, так и 99-й — это год почти низшего упадка экономики в 90-х — в 98-м она едва начала расти в результате дефолта. Так что 99-й не имеет никакого отношения ни к СССР, ни к рынку.
Re[4]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Мало того, что не было СССР, так и 99-й — это год почти низшего упадка экономики в 90-х https://www.youtube.com/watch?v=CdbXwhOxRfA
7>Так что 99-й не имеет никакого отношения ни к СССР, ни к рынку.
ну ок, если бы СССР не перешёл к рыночной экономике и свернул все рыночные реформы (или даже не начинал бы) — сейчас бы по твоему лучше было жЫть или нет ? чё вы мне тут черепашку то причёсываете ?
Re[5]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>ну ок, если бы СССР не перешёл к рыночной экономике и свернул все рыночные реформы (или даже не начинал бы) — сейчас бы по твоему лучше было жЫть или нет ? чё вы мне тут черепашку то причёсываете ?
Главный идеолог и претворитель китайских реформ Дэн Сяопин как-то сказал: "Если бы "косыгинские" реформы удались, Китай, возможно, снова бы учился у СССР".
Вот и парадокс истории.
Не свернули бы Косыгинские реформы то сейчас жили бы по другому.
Делай перестройку по умному. Не экспериментируя на всей стране, а на отдельных областях выявляя негативные последствия, тоже жили бы по другому.
Случился самый невероятный и самый отстойный вариант развития СССР.
Мне как бы все равно, но пострадала огромная масса людей.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[6]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (гол
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Не свернули бы Косыгинские реформы то сейчас жили бы по другому.
маразм — это целенаправленная социально-экономическая политика того времени, ибо всё понятно было с "эффективностью" советского коммунизма ещё со времён НЭП
Попытки реформ (Основная статья: Экономическая реформа 1965 года в СССР)
В 1966-70 годах осуществлялись определённые экономические реформы, которые характеризовались внедрением экономических методов управления, расширением хозяйственной самостоятельности предприятий, объединений и организаций, широким использованием приёмов материального стимулирования. Однако вскоре у политического руководства интерес к каким-либо реформам пропал.
Брежнев осознавал неустойчивость положения: «Да вы что, какие реформы. Я чихнуть даже боюсь громко. Не дай бог, камушек покатится, а за ним лавина… Экономические свободы повлекут хаос. Такое начнется. Перережут друг друга[36].»
«Хозяйственная реформа», запущенная после отставки Никиты Хрущёва, была призвана решить в долгосрочном плане системные проблемы в экономике, ставшие особенно острыми в 1964 году. «Золотая» восьмая пятилетка 1966—1970 годов показала чрезвычайно высокий экономический рост. Тем не менее, к началу 1970-х годов реформа была свёрнута; советская экономика вернулась к жесткому директивному планированию.
Реформу в последующие годы также называли «косыгинской» — по имени председателя Совета министров СССР Алексея Косыгина, руководившего её проведением; в западной литературе также встречалось название «либермановская» — по имени экономиста Евсея Либермана, подготовившего научное обоснование реформы.
Показатели прибыли и рентабельности традиционно связывались с капиталистической рыночной экономикой, и такой упор на них для советской экономики был новым и необычным.
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>Не свернули бы Косыгинские реформы то сейчас жили бы по другому. xma>маразм — это целенаправленная социально-экономическая политика того времени, ибо всё понятно было с "эффективностью" советского коммунизма ещё со времён НЭП
xma>Период застоя
xma>
xma>Попытки реформ (Основная статья: Экономическая реформа 1965 года в СССР)
xma>В 1966-70 годах осуществлялись определённые экономические реформы, которые характеризовались внедрением экономических методов управления, расширением хозяйственной самостоятельности предприятий, объединений и организаций, широким использованием приёмов материального стимулирования. Однако вскоре у политического руководства интерес к каким-либо реформам пропал.
xma>Брежнев осознавал неустойчивость положения: «Да вы что, какие реформы. Я чихнуть даже боюсь громко. Не дай бог, камушек покатится, а за ним лавина… Экономические свободы повлекут хаос. Такое начнется. Перережут друг друга[36].»
Там проблема была из-за Чехии. Поэтому и начали свертывать реформы.
Среди причин «захлёбывания» реформы обычно приводятся сопротивление консервативной части Политбюро ЦК (негативную позицию по отношению к реформе занимал председатель Президиума Верховного Совета СССР Н. В. Подгорный), а также ужесточение внутриполитического курса под влиянием Пражской весны 1968 года[32]. По воспоминаниям заместителя Косыгина Н. К. Байбакова, особенно негативную роль играло внутриаппаратное соперничество между А. Н. Косыгиным и его замом Н. А. Тихоновым[33]. Контрпродуктивными были разногласия между Совмином, Госпланом СССР, с одной стороны, и Министерством обороны — с другой. Маршал Д. Ф. Устинов выступал за постоянный рост военных расходов, против увеличения которых выступали Косыгин и Байбаков.
Неблагоприятным фактором для развития реформ мог также быть рост поступлений от экспорта нефти (так, открытое в 1965 году Самотлорское нефтяное месторождение было пущено в эксплуатацию через четыре года, а нефтяной кризис 1973 года поднял цены на нефть во много раз), позволивший консервативному крылу советского руководства маскировать экономические проблемы СССР, в частности покрывать дефицит продовольствия за счёт поставок по импорту: закупок кормового зерна в Канаде и мороженой говядины и китового мяса в Австралии[источник не указан 2499 дней].
Ну вот Китай показал, что это совсем не маразм!
При этом ведущая роль КПК так и осталась!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[8]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (гол
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Там проблема была из-за Чехии.
проблема была не в Чехии, а в дибилах у руля
S> Ну вот Китай показал, что это совсем не маразм!
показатели прибыльности и рентабельности — да, не маразм .. а то что Косыгинские реформы опиравшиеся на данные показатели, очень вскоре были свернуты, это маразм — да (особенно после того как они на практике показали чрезвычайно высокий экономический рост)
S>При этом ведущая роль КПК так и осталась!
голосуй за коммунистов ёпте, они те устроят сладкую жизнь во второй раз они те точно власть уже не отдадут
Здравствуйте, xma, Вы писали:
S>>При этом ведущая роль КПК так и осталась! xma>голосуй за коммунистов ёпте, они те устроят сладкую жизнь во второй раз они те точно власть уже не отдадут
Коммунизм не за горами! Может и мы застанем. Все зависит от скорости развития ИИ.
За них и голосовать не надо. Все станем настоящими коммунистами.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[10]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (го
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Коммунизм не за горами! Может и мы застанем.
страна вечных ништяков это не про советский коммунизм
S> Все зависит от скорости развития ИИ.
ИИ то ты на чём собрался развивать ? на БЭСМ-6 ?
S> За них и голосовать не надо. Все станем настоящими коммунистами.
развитие идёт по экспоненте, пока ты станешь тру-коммунистом — участники рыночных отношений к тому моменту уже станут Богами, причём возможно что и буквально
Здравствуйте, xma, Вы писали:
S>> Коммунизм не за горами! Может и мы застанем. xma>страна вечных ништяков это не про советский коммунизм
Ты хоть читай, что пишешь!
Какой на хрен советский коммунизм? Что бы настал коммунизм, он должен быть во всем мире!
Суть коммунизма это в огромной производительности труда и дешевой энергии за счет той же термояда. И сейчас есть продвижение.
ИИ максимально заменит человека. На чем зарабатывать?
S>> Все зависит от скорости развития ИИ. xma>ИИ то ты на чём собрался развивать ? на БЭСМ-6 ?
Коммунизм это следующая стадия капитализма!
Сейчас во многих странах социализма больше чем в СССР.
Если тебе претит социализм, то на самом деле коммунисты в экономике делали, то что должно было делать ЦР лет за 200 до революции.
Они сделали России индустриальной страной. Построено куча городов фабрик итд.
И косыгинские реформы тоже были вовремя. Но...
Здесь проблема не в строе, а в руководителях и воспитании кадров. Многое было пущено на самотек.
А вот китайцы молодцы. Сделали выводы и стали ведущей страной во главе с коммунистами!
S>> За них и голосовать не надо. Все станем настоящими коммунистами. xma>развитие идёт по экспоненте, пока ты станешь тру-коммунистом — участники рыночных конгломератов станут Богами, причём возможно что и буквально
Ну улетят они на Марс и хрен с ними. Пусть там будут богами.
Суть в том, что капитализму так или иначе придет капец. И это неизбежно.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[12]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (гол
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Ну улетят они на Марс и хрен с ними. Пусть там будут богами.
по факту улетишь на Марс ты, вместе со всеми прочими недалёкими адептами советского коммунизма
S> А вот китайцы молодцы. Сделали выводы и стали ведущей страной во главе с коммунистами!
в Китае (КНР) рыночная экономика уже дольше чем коммунизм там был Мао
Re[13]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (гол
S>> Ну улетят они на Марс и хрен с ними. Пусть там будут богами. xma>по факту улетишь на Марс ты, вместе со всеми прочими недалёкими адептами советского коммунизма
Разве при СССР был коммунизм?
Ты уже совсем зарапортовался в ненависти социализма.
S>> А вот китайцы молодцы. Сделали выводы и стали ведущей страной во главе с коммунистами! xma>в Китае (КНР) рыночная экономика уже дольше чем коммунизм там был Мао
Ну вот тебе и говорят, что косыгинские реформы могли сделать как раз сплав государственной собственности и частной на рыночных основах.
Суть экономики Китая это обслуживание государственных компаний монополистов, кучей мелких и средних частных компаний.
При этом гос. компании берут на себя капиталоемкие производства, а частный бизнес занимается более простыми вещами, но что то при этом выстреливают и частные компании становятся одними из лидерами не только в Китае, но и во всем мире.
Но они так же подконтрольны КПК.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[6]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
Дарон Аджемоглу и Джеймс Робинсон в книге «Почему одни страны богатые, а другие бедные», проанализировав реформы, пришли к выводу, что они были обречены на неудачу с самого начала. Первая причина этого состоит в том, что цены в плановой экономике были слабо связаны с реальной стоимостью товаров и услуг, а значит, невозможно было оценить и стоимость инноваций, без которых не происходит экономического развития. Вторая причина заключается в привязанности премиального фонда к размеру общего фонда заработной платы. Это привело к тому, что предприятия не хотели снижать фонд заработной платы, что означало отсутствие стимулов к механизации и автоматизации труда, которые неизбежно ведут к сокращению персонала.
По мнению авторов, для достижения устойчивого экономического роста необходимо наличие у широких слоев населения стимулов к инновациям, которые обеспечивают непрерывность технологического прогресса, а это связано со свободой мысли и нестандартными идеями — то, чего советская власть допустить никак не могла. Потому причина провала не в сворачивании реформ или несовершенстве выбранных Косыгиным методов, а в принципиальной невозможности устойчивого развития при советской политической системе[38].
Re[14]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (гол
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Разве при СССР был коммунизм?
"в сортах г.. не разбираюсь" (c)
S> Ну вот тебе и говорят, что косыгинские реформы могли сделать как раз сплав государственной собственности и частной на рыночных основах.
про частную собственность в косыгинских реформах ничего не упоминалось они ваще о другом
S>Суть экономики Китая это обслуживание государственных компаний монополистов, кучей мелких и средних частных компаний.
кого обслуживает ксяоми ?
S> При этом гос. компании берут на себя капиталоемкие производства, а частный бизнес занимается более простыми вещами, но что то при этом выстреливают и частные компании становятся одними из лидерами не только в Китае, но и во всем мире.
больше 60% экономики Китая (КНР) — частные компании
S>Но они так же подконтрольны КПК.
к чему этот наброс ? и какая тут вообще связь с маразмом по итогу полностью деградировавшей экономически советской модели развития страны ? нефиг примазываться к китайским успехам его рыночной экономики под вывеской якобы продолжения коммунизма (кстате по подушевому благосостоянию КНР беднее даже Беларуси, не говоря уже о РФ)
Re[2]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (голосование)
S>>Но они так же подконтрольны КПК. xma>к чему этот наброс ? и какая тут вообще связь с маразмом по итогу полностью деградировавшей экономически советской модели развития страны ? нефиг примазываться к китайским успехам его рыночной экономики под вывеской якобы продолжения коммунизма (кстате по подушевому благосостоянию КНР беднее даже Беларуси, не говоря уже о РФ)
Согласно докладу Dongbi Data, опубликованному 11 января, в 2020 году в США насчитывалось 36 599 ведущих учёных мирового уровня. Это число ежегодно снижалось и в 2024 году достигло 31 781. За этот период доля Америки в общем числе экспертов сократилась с 33 % до 27 %. Китай, напротив, демонстрировал рост: количество ведущих учёных в стране увеличилось с 18 805 в 2020 году до 32 511 в 2024 году, а доля Китая в мире выросла с 17 % до 28 %. В рамках исследования под «ведущим учёным» понимался исследователь, публиковавший значимые статьи в крупнейших мировых научных журналах. Авторы исследования отобрали 40 000 высокоцитируемых статей, опубликованных с 2020 по 2024 год в 129 ведущих международных академических журналах по различным дисциплинам, собрали информацию об авторах и проанализировали данные.
За последние пять лет расстановка сил в научной среде на мировой арене «претерпела глубокие изменения», отметил учредитель Dongbi Data, профессор факультета менеджмента в Шэньчжэньском университете У Дэншэн (Wu Dengsheng). Китай и США остаются лидерами, но их динамика диаметрально противоположна. Крупнейшей в мире научной организацией оказалась Китайская академия наук, которая насчитывает более 100 институтов по всей стране и 3615 ведущих учёных. Это значительно больше, чем 1683 исследователя в Гарвардском университете и 1208 — в Стэнфордском. В 2022 году Китай внёс почти треть научных статей, опубликованных в наиболее влиятельных международных журналах, впервые обогнав США и став мировым лидером. В последнем выпуске журнала Nature — одного из старейших и самых престижных на Западе — от 8 января почти половина работ принадлежит этническим китайцам.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[16]: Пенсия 17$ (в мес) или 318$ (в мес), ваш выбор ? (го
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>При одинаковой производительности труда,
ты чё, наркоман ? какая нафиг одинаковая производительность труда ? она в расчёте на душу считается, а в КНР в 4.5 раз больше населения чем в США
S>ЗП в Китае значительно ниже.
ну так там и уровень ВВП (по ППС) на душу в 3.5 раза ниже чем в США
Здравствуйте, xma, Вы писали:
S>>При одинаковой производительности труда, xma>ты чё, наркоман ? какая нафиг одинаковая производительность труда ? она в расчёте на душу считается, а в КНР в 4.5 раз больше населения чем в США
S>>ЗП в Китае значительно ниже. xma>ну так там и уровень ВВП (по ППС) на душу в 3.5 раза ниже чем в США
Там надо брать городское и сельское население.
Если брать крупные предприятия, то там производительность труда никак не ниже чем в США.
Или брать тех же программистов.
Вот, что пишет дипсик
Производительность труда на крупных предприятиях Китая является важным показателем экономического развития страны. В последние десятилетия Китай добился значительного прогресса в повышении производительности труда благодаря внедрению современных технологий, автоматизации процессов и улучшению квалификации рабочей силы.
Основные факторы, влияющие на производительность труда:
Технологические инновации: Китай активно инвестирует в исследования и разработки, внедряет искусственный интеллект, робототехнику и цифровые технологии на производстве.
Инфраструктура: Развитая транспортная и логистическая инфраструктура способствует эффективному перемещению товаров и ресурсов.
Образование и подготовка кадров: Китай уделяет большое внимание повышению квалификации работников, что способствует росту производительности.
Государственная поддержка: Правительство Китая реализует программы, направленные на модернизацию промышленности и поддержку крупных предприятий.
Текущая ситуация:
Китай продолжает лидировать в мировой промышленности, особенно в таких секторах, как электроника, машиностроение и текстиль.
Производительность труда на крупных предприятиях растет, но в некоторых отраслях все еще отстает от показателей развитых стран, таких как США или Германия.
В последние годы наблюдается тенденция к переходу от трудоемких производств к более технологичным и наукоемким отраслям.
Вызовы:
Неравномерное развитие регионов: в восточных провинциях Китая производительность труда выше, чем в западных.
Старение населения и сокращение рабочей силы могут повлиять на темпы роста производительности в будущем.
Китай продолжает работать над повышением производительности труда, чтобы сохранить конкурентоспособность на мировом рынке и обеспечить устойчивый экономический рост.
calc
там ссылка на калькулятор инфляции доллара США, можешь сам подсчитать 
