Если не путаю, сейчас доказано, что при любом взаимодействии измерительного прибора с измеряемым микрообъектом возникает квантовая запутанность между этим прибором и этим объектом. Также у Семихатова я слышал, что квантовая запутанность присутствует в нашей повседневной реальности.
Может быть, мы каждый день сталкиваемся с проявлениями этих эффектов в макромире? Вот варианты:
1) Предположим, кто-то помочился в вашу чашку чая, после этого вы чашку тщательно вымыли. Будет ли вам комфортно пить чай из этой чашки? Если нет — не потому ли, что возникнет запутанность между молекулами мочи и молекулами чашки?
2) Если не ошибаюсь, у российских православных борцов за скрепы есть точка зрения, что если двое мужчин занимаются сексом с одной женщиной (в разное время), то между этими мужчинами как бы возникает гомосексуальный контакт. Наверно такие воззрения часто встречаются в быту. Нет ли тут этой же запутанности?
Извиняюсь за пикантные примеры, вот ещё один без этого:
3) В магических практиках с древности считалось, что маг может изготовить предмет, похожий на человека (например кукла вуду), провести действие над этим предметом, и тогда он окажет воздействие и на того человека. Не возникает ли запутанность между двумя предметами вследствие их геометрического сходства?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>1) Предположим, кто-то помочился в вашу чашку чая, после этого вы чашку тщательно вымыли. Будет ли вам комфортно пить чай из этой чашки? Если нет — не потому ли, что возникнет запутанность между молекулами мочи и молекулами чашки? K>2) Если не ошибаюсь, у российских православных борцов за скрепы есть точка зрения, что если двое мужчин занимаются сексом с одной женщиной (в разное время), то между этими мужчинами как бы возникает гомосексуальный контакт. Наверно такие воззрения часто встречаются в быту. Нет ли тут этой же запутанности? K>Извиняюсь за пикантные примеры, вот ещё один без этого: K>3) В магических практиках с древности считалось, что маг может изготовить предмет, похожий на человека (например кукла вуду), провести действие над этим предметом, и тогда он окажет воздействие и на того человека. Не возникает ли запутанность между двумя предметами вследствие их геометрического сходства?
Это всё не имеет никакого отношения к квантовой запутанности. Это запутанность в мозгах по названием "магическое мышление".
Штука пострашнее Фауста Гёте любой квантовой запутанности.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>1) Предположим, кто-то помочился в вашу чашку чая, после этого вы чашку тщательно вымыли. Будет ли вам комфортно пить чай из этой чашки? Если нет — не потому ли, что возникнет запутанность между молекулами мочи и молекулами чашки?
В каждой чашке чая которую вы пьете есть чать воды которая была в моче другого человека (или как минимум другого животного).
Кстати, из этого следует интересный вывод, если верить что Исус Христос существовал как реальная личность — то в каждом глотке воды будет небольшая часть воды которая проходила через его тело.
Re[2]: Квантовая запутанность в повседневной жизни
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>В каждой чашке чая которую вы пьете есть чать воды которая была в моче другого человека (или как минимум другого животного). Y>Кстати, из этого следует интересный вывод, если верить что Исус Христос существовал как реальная личность — то в каждом глотке воды будет небольшая часть воды которая проходила через его тело.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Не возникает ли запутанность между двумя предметами вследствие их геометрического сходства?
Вот здесь ты наиболее близко подошел к истине.
Для какой-либо корреляции между объектами нужна среда-посредник, переносчик взаимодействия, если угодно.
Например, в опыте с неравенствами Бэлла, таким посредником является пара мировых линий фотонов, вышедших из одной точки в пространстве-времени.
В случае сходства тоже нужна среда-посредник. Если сходство абсолютное, включая все мировые линии всех частиц — мы получаем напрямую интерферирующие вселенные.
Но если сходство не абсолютное, требуется среда-посредник, приводящий их к общему знаменателю. Например так работает квантовый компьютер.
В случае куклы Вуду и человека, олицетворяемого данной куклой — таким посредником выступает мозг колдуна, который замечает сходство.
Чем дольше колдун думает о человеке и играет с куклой, тем больше они связываются в его мозгу.
Но, в отличие от квантового компьютера, в котором идентичность уже обеспечена вдоль всех мировых линий, физическая корреляция между куклой и человеком берет свое начало в связавшем их мозгу колдуна. Обладает ли мозг колдуна физической возможностью причинить вред цели, это другой вопрос. Например, он может дать команду руке, той самой, которая протыкала куклу иголками , проткнуть человека шпагой.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Если не путаю, сейчас доказано, что при любом взаимодействии измерительного прибора с измеряемым микрообъектом возникает квантовая запутанность между этим прибором и этим объектом.
смотря как покласть с прибором
K>Также у Семихатова я слышал, что квантовая запутанность присутствует в нашей повседневной реальности.
а обычная чё? уже не присутствует в нашей повседневной реальности?
K>Может быть, мы каждый день сталкиваемся с проявлениями этих эффектов в макромире? Вот варианты:
не сталкиваемся, а давим её случайно или вляпываемся.
K>1) Предположим, кто-то помочился в вашу чашку чая, после этого вы чашку тщательно вымыли. Будет ли вам комфортно пить чай из этой чашки?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>2) Если не ошибаюсь, у российских православных борцов за скрепы есть точка зрения, что если двое мужчин занимаются сексом с одной женщиной (в разное время), то между этими мужчинами как бы возникает гомосексуальный контакт. Наверно такие воззрения часто встречаются в быту. Нет ли тут этой же запутанности?
Я так понимаю, рук ты никому не жмёшь. Ну или наоборот — жмёшь с удовольствием
Re[2]: Квантовая запутанность в повседневной жизни
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
K>>2) Если не ошибаюсь, у российских православных борцов за скрепы есть точка зрения, что если двое мужчин занимаются сексом с одной женщиной (в разное время), то между этими мужчинами как бы возникает гомосексуальный контакт. Наверно такие воззрения часто встречаются в быту. Нет ли тут этой же запутанности?
S>Я так понимаю, рук ты никому не жмёшь. Ну или наоборот — жмёшь с удовольствием
Забыл написать, что такие воззрения более выражены у людей с обсессивно-компульсивным расстройством. Тут Панчин рассказывает об этих воззрениях:
Y>В каждой чашке чая которую вы пьете есть чать воды которая была в моче другого человека (или как минимум другого животного). Y>Кстати, из этого следует интересный вывод, если верить что Исус Христос существовал как реальная личность — то в каждом глотке воды будет небольшая часть воды которая проходила через его тело.
и вообще легкие элементы, из которых состоит тело — углерод, водород, азот — были синтезированы в ядре какой-то звезды, то есть атомы, из которых сейчас состоит тело, когда-то находились в термоядерном котле. А самые тяжелые элементы вроде золота из кольца на пальце были синтезированы либо при взрыве сверхновой, либо при слиянии нейтронных звезд, т.е. в немыслимо чудовищных местах. Это намного круче баек про библейских персонажей
Re[2]: Квантовая запутанность в повседневной жизни
Здравствуйте, The Passenger, Вы писали:
TP>про носок мне больше нравится
Вот странно, что про носок вспомнили ажно через неделю. Хотя оно абсолютно точно передаёт логику
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Если не путаю, сейчас доказано, что при любом взаимодействии измерительного прибора с измеряемым микрообъектом возникает квантовая запутанность между этим прибором и этим объектом. Также у Семихатова я слышал, что квантовая запутанность присутствует в нашей повседневной реальности. K>Может быть, мы каждый день сталкиваемся с проявлениями этих эффектов в макромире?
В каком-то условном смысле да, мы "запутаны" со всей материей из нашего светового конуса прошлого, и по-хорошему всю наблюдаемую вселенную надо описывать единой ВФ, а не разделять на отдельные части. Но сильна ли та запутанность?
Есть такое понятие как моногамия запутанности. В вики про нее очень сжато сказано, но наверняка можно найти и более доступные объяснения. https://en.wikipedia.org/wiki/Monogamy_of_entanglement
Квантовая запутанность очень легко разрушается, чем больше система запутывается с чем-то одним, тем меньше она оказывается запутана с другими. Каждое следующее взаимодействие запутывает ее с чем-то новым и тем "распутывает" со старым.
Поэтому даже если квантовый процесс в мозгу той девицы в 2007 году привел к ее решению посидеть еще немного и не выходить пока на улицу, и вы не встретились, и все повернулось совсем не так как могло бы, хотя результаты того квантового процесса сказались на вашей сегодняшней жизни, это вряд ли стоит считать квантовой запутанностью.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>1) Предположим, кто-то помочился в вашу чашку чая, после этого вы чашку тщательно вымыли. Будет ли вам комфортно пить чай из этой чашки? Если нет — не потому ли, что возникнет запутанность между молекулами мочи и молекулами чашки?
Эк какие у тебя фантазии...
K>2) Если не ошибаюсь, у российских православных борцов за скрепы есть точка зрения, что если двое мужчин занимаются сексом с одной женщиной (в разное время), то между этими мужчинами как бы возникает гомосексуальный контакт. Наверно такие воззрения часто встречаются в быту. Нет ли тут этой же запутанности?
Еще один "знаток" православия несет какой-то лютейший бред.
K>3) В магических практиках с древности считалось, что маг может изготовить предмет, похожий на человека (например кукла вуду), провести действие над этим предметом, и тогда он окажет воздействие и на того человека. Не возникает ли запутанность между двумя предметами вследствие их геометрического сходства?
А ничо что люди между собой гораздо более геометрически похожи, чем любая кукла?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Квантовая запутанность в повседневной жизни
соль в том что Вселенная сама через себя обращается, а сознание человека (даже в обычной жизни) может в этот процесс вносить "лёгкие и не заметные" изменения, определяющие (в некоторой степени) ход событий, которые неизбежно произойдут — где то и когда то (преимущественно с его участием) в будущем ..
а "классическая квантовая ли там запутанность" принимает в этом участие, или ещё море пока не открытых "скрытых взаимодействий" (сознания со Вселенной) — это уже и не так важно
P.S.:
ну и собственно обратное тоже верно, что мы можем в своём сознании — наблюдать/предугадывать или предощущать различные варианты развития событий, слегка отклоняя в своём сознании естественное движение (лёгких форм) материи Вселенной (которыми мы фактически мыслим, которые ощущаем, и в которых живём)
ну например мы может представить что будет если случайно яйца дверью защемить
ну или например Карл Маркс — ему пришла в голову идея о коммунизме, что в результате повлияло на кучу событий как в нашем мире так даже наверняка и за его пределами
хотя конечно может типично и влияние нашего сознания за пределами текущей жизни и текущего мира (в нашем случае Земного) — весьма слабо заметно и слабо ощущаемо (в обыденном его состоянии)
но вот в части непосредственного преобразования нашего мира — различные прорывные идеи уж точно весьма сильны, по крайней мере если суметь их донести, а впоследствии и (общими усилиями человечества) реализовать и развить до технологического совершенства ..
P.S.2:
поэтому не очень понимаю как этому (прогрессу в нашем мире) должно поспособствовать "достижение понимания" в том — пить из обоссаной кружки, или не пить ? американцы в космосе пьют и ещё по слухам мочу наших космонавтов покупают — чтоб отфильтровать и получить "чистую воду" (им за это денежные бенефиты от НАСА что платить за доставку воды на МКС кучу бабок не надо),
в Сингапуре пиво пьют произведённое из воды полученной в результате фильтрации канализационных стоков (я бы честно говоря побрезговал такое пиво пить, ибо отвратительно),
ну а в РФ если в соответствующих местах попьёшь из обоссаной кружки (хоть и мытой), то скорей всего могут быть серьёзные "репутационные неприятности" (петушиного характера)
ну а в куклу в общем случае как говорится хоть за тыкайся, влияние на мир это оказывает обычно не больше чем "чтение баек и мемов"
но могу сказать что с развитием технологий (например, синтеза восприятий) и появлением доступа к другим измерениям (условный Астрал) — всякие подставы приобретут супер реальный и невиданный размах ..
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>1) Предположим, кто-то помочился в вашу чашку чая, после этого вы чашку тщательно вымыли. Будет ли вам комфортно пить чай из этой чашки? Если нет — не потому ли, что возникнет запутанность между молекулами мочи и молекулами чашки? K>2) Если не ошибаюсь, у российских православных борцов за скрепы есть точка зрения, что если двое мужчин занимаются сексом с одной женщиной (в разное время), то между этими мужчинами как бы возникает гомосексуальный контакт. Наверно такие воззрения часто встречаются в быту. Нет ли тут этой же запутанности?
С чашкой странный пример, ведь в любой воде, поступающей в наш дом, когда-то была моча рыб и даже после очистки остались экскременты бактерий, тогда вообще ничего не пить?
С женщиной вялая попытка оправдать куколдство, вроде браков с РСП, там совсем в другом дело.
Есть примеры поинтереснее. Например, теория корпускулярно-волнового зашквара с двача.
Когда в тюрячке зек смотрит на петуха — то что при этом происходит? Фотоны, законтачившиеся об тело петуха, попадают прямо в его глаз!
С другой стороны, свет одновременно волна и частица, а зашквар по понятиям может происходить только на материальном уровне, через предметы.
Получается, смотрящий на петуха зек и зашкварен (через корпускулы света) и не зашкварен (через волну же) одновременно.
Но по тем же понятиям такое невозможно, как нельзя быть немного беременной — или да, или нет.
Как тебе такое, Эрвин Шредингер?
Может, мы обидели кого-то зря, cбросив пару сотен мегатонн.
А теперь горит и плавится земля — там, где был когда-то Пентагон.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Если не путаю, сейчас доказано, что при любом взаимодействии измерительного прибора с измеряемым микрообъектом возникает квантовая запутанность
В таком случае всё настолько переплетено, что образуется однородная мооекулярная каша. "Моча Гитлера и кровь Христа — в голове каждого из нас, и кто возьмёт вверх в этой схватке добра и зла?" (c). Все же на макро-уровне это не так. Теоретически, микротрубки в мозге может и могут смотреть в астрал, но на бытовом уровне запутанности не наблюдается, иначе ученные обнаружили бы это раньше, чем запутанность на микро-уровне, с их-то проницательностью.
Здравствуйте, gyraboo, Вы писали:
G>на бытовом уровне запутанности не наблюдается, иначе ученные обнаружили бы это раньше, чем запутанность на микро-уровне, с их-то проницательностью.
Щас тебе объяснят, что ученые скрывают правду, а фокусники, на самом деле — маги, косящие под шарлатанов для конспирации.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>2) Если не ошибаюсь, у российских православных борцов за скрепы есть точка зрения, что если двое мужчин занимаются сексом с одной женщиной (в разное время), то между этими мужчинами как бы возникает гомосексуальный контакт. Наверно такие воззрения часто встречаются в быту. Нет ли тут этой же запутанности? K>Извиняюсь за пикантные примеры, вот ещё один без этого:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
TP>>про носок мне больше нравится S>Вот странно, что про носок вспомнили ажно через неделю. Хотя оно абсолютно точно передаёт логику
Здравствуйте, Worminator X, Вы писали:
WX>Есть примеры поинтереснее. Например, теория корпускулярно-волнового зашквара с двача. WX>Когда в тюрячке зек смотрит на петуха — то что при этом происходит? Фотоны, законтачившиеся об тело петуха, попадают прямо в его глаз! WX>С другой стороны, свет одновременно волна и частица, а зашквар по понятиям может происходить только на материальном уровне, через предметы. WX>Получается, смотрящий на петуха зек и зашкварен (через корпускулы света) и не зашкварен (через волну же) одновременно. WX>Но по тем же понятиям такое невозможно, как нельзя быть немного беременной — или да, или нет. WX>Как тебе такое, Эрвин Шредингер?
Ну, это далёкие материи. Мне вот интересно, если петух пёрнет, а правильный зек учует — это же зашквар. Речь не о каких-то невидимых фотонах, а вполне себе материально петух как-бы немножко насрал правильному зеку в нос
а если не увидишь, что там была моча, тоже возникает? супер-гомеопать чтоле?
