Re[3]: Теории отрицания
От: Voxik  
Дата: 12.11.22 01:19
Оценка:
ЯИ>До сих пор не могут объяснить, как погибла группа Дятлова, списывая на проявление сверхъестественного.

Почему же не могут. Согласно данным архивных документов, люди погибли во время сна из-за схода снежной ловины на палатку. Часть осталась жива, сумели выбраться и попыталась добраться до лагеря, но замерзли при -30 градусах мороза, так как теплые вещи остались в снесенной ловиной палатке. Ничего сверхъестественного.
Отредактировано 12.11.2022 1:20 Voxik . Предыдущая версия .
Re[3]: Теории отрицания
От: pagid_ Россия  
Дата: 12.11.22 03:59
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Ты отрицаешь Левашова,

Что значит отрицает? Он не отрицает, что жулик и проходимец существовал.
ЯИ> а подтверждения Иеговы ты где видел?
А мне про кого/что споёшь?
Re[3]: Теории отрицания
От: pagid_ Россия  
Дата: 12.11.22 04:04
Оценка:
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:

Vi2>Например, отсутствие делителей нуля в определённой алгебраической структуре.

Вот математику не надо было приплетать. Она — не реальность, а инструмент описания моделей реальности.
Re[4]: Теории отрицания
От: Voxik  
Дата: 12.11.22 09:17
Оценка:
_>Вот математику не надо было приплетать. Она — не реальность, а инструмент описания моделей реальности.

Однако сама математика доказывает, что всю реальность можно покрыть моделями трансфенитно-индукционно в компакт полностью и не противоречиво, даже если реальность бесконечна.

Курт Гёдель доказал, что непротиворечивость аксиом арифметики нельзя доказать, исходя из самих аксиом арифметики. В 1936 году Герхард Генцен доказал непротиворечивость арифметики, используя примитивно рекурсивную арифметику с дополнительной аксиомой для трансфинитной индукции до ординала ε0.


Добавляя к этому теорию моделей на основе теории математической логики доказываем полную и непротиворечивую познаваемость реальности.
Отредактировано 12.11.2022 9:21 Voxik . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 12.11.2022 9:19 Voxik . Предыдущая версия .
Отредактировано 12.11.2022 9:18 Voxik . Предыдущая версия .
Re: Теории отрицания
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 13.11.22 20:03
Оценка:

Во Вселенной — миллиарды цивилизаций, нравится это кому-либо или нет. Сама идея уникальности Мидгард-Земли абсурдна, и это, вне сомнения, прекрасно известно социальным паразитам, которые стоят за этой идеей и многим другим.

Николай Левашов.
Кстати, уникальность жизни на Земле прекрасно вписывается в концепцию божьего подобия, царей природы и прочего абсурда.
Надув щеки от важности, обезьяно-человекам нравится ощущать себя великими. Можно ещё поскакать.
Отредактировано 13.11.2022 20:06 Явь-истъ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 13.11.2022 20:05 Явь-истъ . Предыдущая версия .
Отредактировано 13.11.2022 20:05 Явь-истъ . Предыдущая версия .
Re[5]: Теории отрицания
От: MaximVK Россия  
Дата: 14.11.22 14:17
Оценка:
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:



V>

Курт Гёдель доказал, что непротиворечивость аксиом арифметики нельзя доказать, исходя из самих аксиом арифметики. В 1936 году Герхард Генцен доказал непротиворечивость арифметики, используя примитивно рекурсивную арифметику с дополнительной аксиомой для трансфинитной индукции до ординала ε0.


Гедель также доказал,что в любой формальной системе найдется утверждение, которое невозможно ни доказать, ни опровергнуть в рамках этой системы.

V>Добавляя к этому теорию моделей на основе теории математической логики доказываем полную и непротиворечивую познаваемость реальности.


А как там дела с доказательством континуум-гипотезы в рамках ZFC?
Re: Теории отрицания
От: MaximVK Россия  
Дата: 14.11.22 14:37
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Сколько еще теорий отрицания нам подарила официальная наука?

ЯИ>И не возникает ли ощущение, что за данными теориями скрывается либо невежество, либо цензура?

Это просто не является предметом науки. Наука работает только с потенциально фальсифицируемыми гипотезами (ну или верифицируемыми, если ты за позитивизм).
Все что не может быть опровергнуто остается за скобками научного познания.
Отредактировано 14.11.2022 14:38 MaximVK . Предыдущая версия .
Re[4]: Теории отрицания
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 14.11.22 18:16
Оценка:
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:

V>Почему же не могут. Согласно данным архивных документов, люди погибли во время сна из-за схода снежной ловины на палатку. Часть осталась жива, сумели выбраться и попыталась добраться до лагеря, но замерзли при -30 градусах мороза, так как теплые вещи остались в снесенной ловиной палатке. Ничего сверхъестественного.


Это одна из версий, которая не раскрывает причины множества нюансов.
Re: Теории отрицания
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 15.11.22 10:57
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Сколько еще теорий отрицания нам подарила официальная наука?


Официальная наука утверждает, что отрицание всего одно и его можно применять к чему угодно.

ЯИ>Уверенность — на основании чего?


На основании эксперимента.

ЯИ>Отрицание — на основании чего?


Официальная наука ничего не отрицает. Доказательство существования это повторяемый, проверямый эксперимент.

ЯИ>Сверх-естественное — почему в природе не может существовать ничего, что может быть сверх естественного порядка?


Если в природе чтото существует, то это естественный порядок. Существование подтверждается тем самым экспериментом.

ЯИ>Почему вере в Иегову (авраамические религии) противопоставляется полное отрицание возможности существования богов?


Вероятно, так устроена твоя голова.

ЯИ>Это какие-то дешевые методы манипулирования массовым сознанием, на которые ведутся откровенно неинформированные люди.


Вера во что угодно это именно такой способ. Наука старается обходиться без этого.
Re: Теории отрицания
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 15.11.22 14:58
Оценка:
Николай Левашов, Зеркало моей души, Том 3:

весной 1994 года нам со Светланой пришлось столкнуться с весьма необычной ситуацией. Всё дело в том, что мировое правительство захватило очередную «летающую тарелку», которые в народе окрестили НЛО. И этот НЛО никоим образом не должен был оставаться в их руках. Этот НЛО поместили на секретной базе, на которой находились и другие НЛО, захваченные в плен пилоты этих космических кораблей, тела погибших и целый ряд разных лабораторий не только по изучению инопланетных технологий, но и по изучению самих инопланетян с целью создания гибридов. В прессе появляется много сообщений о том, что инопланетяне похищают людей, изучают их, ставят разные эксперименты, скрещивают их с собой... Такие факты, безусловно, есть, но... в прессе нет ни одного сообщения о том, что делают земляне с захваченными в плен инопланетянами! А творят земляне с инопланетянами очень часто вещи, гораздо более жестокие, чем инопланетяне с людьми, но это тема отдельного разговора…

Инопланетян не существует, ага!
Отредактировано 16.11.2022 9:26 Явь-истъ . Предыдущая версия .
Re[2]: Теории отрицания
От: MaximVK Россия  
Дата: 15.11.22 17:11
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Николай Левашов, Зеркало моей души, Том 3:

ЯИ>

ЯИ>весной 1994 года нам со Светланой пришлось столкнуться с весьма необычной ситуацией. Всё дело в том, что мировое правительство захватило очередную «летающую тарелку», которые в народе окрестили НЛО. И этот НЛО никоим образом не должен был оставаться в их руках. Этот НЛО поместили на секретной базе, на которой находились и другие НЛО, захваченные в плен пилоты этих космических кораблей, тела погибших и целый ряд разных лабораторий не только по изучению инопланетных технологий, но и по изучению самих инопланетян с целью создания гибридов. В прессе появляется много сообщений о том, что инопланетяне похищают людей, изучают их, ставят разные эксперименты, скрещивают их с собой... Такие факты, безусловно, есть, но... в прессе нет ни одного сообщения о том, что делают земляне с захваченными в плен инопланетянами! А творят земляне с инопланетянами очень часто вещи, гораздо более жёстокие, чем инопланетяне с людьми, но это тема отдельного разговора…

ЯИ>Инопланетян не существует, ага!

Очень убедительное заявление, которое заставит задуматься даже самого заскорузлого скептика.
Единственное, что слово "жёстокие" — пишется через е, через ё пишется "жёсткий".
Но это чистого сердца, бесплатная редактура для бесстрашных борцов за права и свободы инопланетян!
Re[6]: Теории отрицания
От: Вук  
Дата: 18.11.22 12:05
Оценка:
V>>

Курт Гёдель доказал, что непротиворечивость аксиом арифметики нельзя доказать, исходя из самих аксиом арифметики. В 1936 году Герхард Генцен доказал непротиворечивость арифметики, используя примитивно рекурсивную арифметику с дополнительной аксиомой для трансфинитной индукции до ординала ε0.


MVK>Гедель также доказал,что в любой формальной системе найдется утверждение, которое невозможно ни доказать, ни опровергнуть в рамках этой системы.


Это он сделал в 1933 году, но в 1936 году Генцен уже доказал обратное, что в любой формальной системе любое утверждение, можно доказать или опровергнуть в рамках самой системы, если в свойства системы добавить трансфинитную индукцию до ординала ε0 и само доказательство выполнить трансфинитно индукционно до ординала ε0. Тадам.

V>>Добавляя к этому теорию моделей на основе теории математической логики доказываем полную и непротиворечивую познаваемость реальности.


MVK>А как там дела с доказательством континуум-гипотезы в рамках ZFC?


Вот по этому и спор, ибо Генцен доказал, но для этого потребовалось дополнить систему аксиомой для трансфинитной индукции до ординала ε0. Вот спор из-за того, можно ли добавлять или нет, исходная ли это формулировка проблемы Гильберта или нет. Но само по себе доказательство не отрицается, а признано, спор исключительно о том, отвечает ли это формулировкам исходной задачи или нет.

В рамках терминов теории моделей, можно трансфинитно-индукционно покрыть полно и непротиворечиво бесконечность с точностью до ординала ε0.
Отредактировано 18.11.2022 15:05 Вук . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.11.2022 15:03 Вук . Предыдущая версия .
Отредактировано 18.11.2022 12:08 Вук . Предыдущая версия .
Re[4]: Теории отрицания
От: Вук  
Дата: 18.11.22 12:10
Оценка:
Vi2>>Например, отсутствие делителей нуля в определённой алгебраической структуре.
_>Вот математику не надо было приплетать. Она — не реальность, а инструмент описания моделей реальности.

В рамках терминов теории моделей, можно трансфинитно-индукционно покрыть полно и непротиворечиво бесконечность с точностью до ординала ε0.
Это доказано в рамках теории моделей, если принять доказательство Генцина.
Отредактировано 18.11.2022 15:04 Вук . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.11.2022 15:04 Вук . Предыдущая версия .
Re[5]: Теории отрицания
От: Вук  
Дата: 18.11.22 12:14
Оценка:
ЯИ>Это одна из версий, которая не раскрывает причины множества нюансов.

Это наиболее достоверная и принятая версия, не требующая ввода дополнительных сущностей, о которой рассказали патологоанатомам тела покойных.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.