Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Khimik  
Дата: 27.08.22 07:27
Оценка: -1
Книга "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма, которой очень интересовались Стругацкие. В книге, в стране Арканар царит средневековый фашимз; и одним из проявлений его стал разгул в этой стране пьянства. Интересно, откуда Стругацкие взяли такую ассоциацию? Может быть в Германии при Гитлере тоже было много пьяниц? И ещё вопрос — какой в третьем рейхе был процент разводов?
http://files.rsdn.org/77557/rocksm.png
Re: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 27.08.22 08:08
Оценка: +2
K> историей немецкого фашизма очень интересовались Стругацкие

Неубедительно.

K> "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма


Неубедительно.

Вброс не засчитан.
Re[2]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Khimik  
Дата: 27.08.22 15:49
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

K>> "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма


ЭФ>Неубедительно.


ЭФ>Вброс не засчитан.


Ну почему? По-моему вся эта книга — про третий рейх. Вот аналогии:

— Серые роты и штурмовики Рема. Борис Стругацкий сам говорил, что это аналогия, и фраза "когда торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные" описывает как штурмовиков Рема нацисты кинули и им на смену пришли сверхлюди СС.
— В третьем рейхе тоже сжигали книги.
— "В неправдоподобно строгом строю стояла конница Святого Ордена". Речь о том, что у немцев была тоже отлично развита строевая подготовка.
-Идеология у немцев и религия у Святого Ордена.
— ГГ сам сравнивал Гитлера и дона Рэбу,и постоянно называл ситуацию в Арканаре фашизмом.
— Не знаю случайно или сознательно, но воинские чины в книге называются современными словами — сержант, лейтенант.
http://files.rsdn.org/77557/rocksm.png
Re[3]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: T4r4sB Россия  
Дата: 27.08.22 17:35
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K> — Серые роты и штурмовики Рема. Борис Стругацкий сам говорил, что это аналогия, и фраза "когда торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные" описывает как штурмовиков Рема нацисты кинули и им на смену пришли сверхлюди СС.

K> — В третьем рейхе тоже сжигали книги.
K> — "В неправдоподобно строгом строю стояла конница Святого Ордена". Речь о том, что у немцев была тоже отлично развита строевая подготовка.
K>-Идеология у немцев и религия у Святого Ордена.
K> — ГГ сам сравнивал Гитлера и дона Рэбу,и постоянно называл ситуацию в Арканаре фашизмом.
K> — Не знаю случайно или сознательно, но воинские чины в книге называются современными словами — сержант, лейтенант.

Ещё герои пили воду и ели еду. Гитлер тоже так делал!
Re: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Osaka  
Дата: 27.08.22 18:16
Оценка:
K>Книга "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма
Сплошные доны, и в черновиках Арканар назывался Картахена. Германия разве что на Святой орден проецируется.
Re: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: klopodav  
Дата: 30.08.22 11:28
Оценка: +1
K>Книга "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма, которой очень интересовались Стругацкие. В книге, в стране Арканар царит средневековый фашимз; и одним из проявлений его стал разгул в этой стране пьянства. Интересно, откуда Стругацкие взяли такую ассоциацию?

У Стругацких действительно встречаются отсылки к истории фашизма (еще, например, в книге "Град обреченный" есть эпизоды с уничтожением психбольных людей или с пытками одного из героев). Но это все именно отдельные эпизоды, а чтобы про это была вся книга целиком — такого нет. И в "Трудно быть богом" тоже — фашизм отдельно, пьянство отдельно, просто они показываются как разные формы людских пороков.
Re: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: undo75  
Дата: 30.08.22 21:30
Оценка: +1
K>Книга "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма, которой очень интересовались Стругацкие. В книге, в стране Арканар царит средневековый фашимз; и одним из проявлений его стал разгул в этой стране пьянства. Интересно, откуда Стругацкие взяли такую ассоциацию? Может быть в Германии при Гитлере тоже было много пьяниц? И ещё вопрос — какой в третьем рейхе был процент разводов?

почитай хотябы "три товарища". ветераны первой мировой бухали как тебе не снилось в кошмарах
Re[2]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: zx zpectrum  
Дата: 02.09.22 10:48
Оценка:
"Доны".
"Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные".
Постойте, уж не под Рамзана ли Ахматовича копали братья Стругацкие из прошлого?
Re[3]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Osaka  
Дата: 03.09.22 09:52
Оценка:
ZZ>"Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные".
ZZ>Постойте, уж не под Рамзана ли Ахматовича копали братья Стругацкие из прошлого?
ZZ>
Он знаток боевых верблюдов? Или какая связь?
Re[4]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: zx zpectrum  
Дата: 03.09.22 15:55
Оценка:
O>Он знаток боевых верблюдов? Или какая связь?
Дон — его любимое междометие. Серые — уничижительная обзывалка для сотрудников тайных служб. Чёрные — в самом прямом и вульгарном смысле))
PS. Щютка если что
Re: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 10.09.22 08:05
Оценка:
K>Книга "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма, которой очень интересовались Стругацкие. В книге, в стране Арканар царит средневековый фашимз; и одним из проявлений его стал разгул в этой стране пьянства. Интересно, откуда Стругацкие взяли такую ассоциацию? Может быть в Германии при Гитлере тоже было много пьяниц? И ещё вопрос — какой в третьем рейхе был процент разводов?

Вы знаете, как авторы поименовали дона Рэбу изначально, а потом отказалиcь от этого имени?
Re[5]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Victor Ivanidze Россия  
Дата: 10.09.22 08:07
Оценка:
ZZ>Дон — его любимое междометие. Серые — уничижительная обзывалка для сотрудников тайных служб. Чёрные — в самом прямом и вульгарном смысле))
ZZ>PS. Щютка если что

Дурацкая если что.
Re[2]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Khimik  
Дата: 10.09.22 10:17
Оценка: -2
Здравствуйте, Victor Ivanidze, Вы писали:

K>>Книга "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма, которой очень интересовались Стругацкие. В книге, в стране Арканар царит средневековый фашимз; и одним из проявлений его стал разгул в этой стране пьянства. Интересно, откуда Стругацкие взяли такую ассоциацию? Может быть в Германии при Гитлере тоже было много пьяниц? И ещё вопрос — какой в третьем рейхе был процент разводов?


VI>Вы знаете, как авторы поименовали дона Рэбу изначально, а потом отказалиcь от этого имени?


Кажется Рэбия, от Берия. Наверно они боялись делать прямые намёки и аналогии со сталинским СССР, а могли бы. СССР при Сталине и Германия при Гитлера были довольно похожи.
http://files.rsdn.org/77557/rocksm.png
Re: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: pagid_ Россия  
Дата: 19.09.22 09:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Книга "Трудно быть богом" перекладывает в фантастический антураж историю немецкого фашизма, которой очень интересовались Стругацкие. В книге, в стране Арканар царит средневековый фашимз;

Никакого "средневекового фашизма" нет и быть не может. Современный читатель может принять любое художественное произведение о средневековые, где более-менее правдиво и масштабно описываются общественные отношения за книгу "о фашизме"

K>и одним из проявлений его стал разгул в этой стране пьянства. Интересно, откуда Стругацкие взяли такую ассоциацию? Может быть в Германии при Гитлере тоже было много пьяниц?

В СССР при Стругацких было много пьянства.
Не нужно настолько примитивизировать и надеяться, что художники рисовали точную копию какого-то реального общества.
Отредактировано 23.09.2022 5:53 pagid_ . Предыдущая версия .
Re[3]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.09.22 07:55
Оценка: +1
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Кажется Рэбия, от Берия. Наверно они боялись делать прямые намёки и аналогии со сталинским СССР, а могли бы. СССР при Сталине и Германия при Гитлера были довольно похожи.


Что, в СССР тоже варили мыло из людей, уничтожали евреев в газовых камерах или сжигали деревеньки вместе с их жителями?
Re[2]: Алкоголизм и разводы в третьем рейхе
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 27.09.22 07:58
Оценка:
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

K>>и одним из проявлений его стал разгул в этой стране пьянства. Интересно, откуда Стругацкие взяли такую ассоциацию? Может быть в Германии при Гитлере тоже было много пьяниц?

_>В СССР при Стругацких было много пьянства.
_>Не нужно настолько примитивизировать и надеяться, что художники рисовали точную копию какого-то реального общества.

Художники кроме описания какой то реальности ничего вобщем и не могут. Более того — человество постоянно изобретает именно то, что в природе давным давно изобретено. Ничего сверх того что дала природа человек пока не сделал.
Потому в книге стругацких просто их видение того общества, в котором они проживали.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.