Возраст Адама выводится из совершенства творения. Если бы он был создан младенцем, то это значит он был создан не вполне совершенным, а до совершенства ему надо было бы еще дорасти. Что противоречит тому, что изначальное творения было идеально совершенным. И именно в 33 года человек входит в совершенный возраст — в этом возрасте и воскрес Христос.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Ну да, не у всех хватает понимания, что "естественный отбор", законы физики, химии, просранства, постоянные Пи, скорости света и Планка — это вообще-то по-вашему тоже части той же самой случайной кучи, а вы принимаете это как само собой разумеещееся. Так что да, в случайной куче вы живете. И да, подбрасываниями гаек самолет собрался. А ну да, вы антропоморфный принцип для этой совы придумали.
Для меня тот факт, что мир в принципе познаваем нашими, довольно топорными, научными методами, и в целом оказывается довольно прост, является еще одним свидетельством того, что Кто-то его создал таким, познаваемым, простым и логичным. Вероятно, этому Кому-то очень хотелось, чтобы человек познал мир, порадовался вместе с Ним, и в целом оценил.
Но вон, оказывается, оно как, есть люди, которые про Него слышали, но в целом их вся эта конструкция пугает, а не вызывает восхищения.
Эволюционный подход противоречит тому, что смерть пришла в мир с грехопадением. Я уже писал это тут. При эволюционном подходе в креационизме получается, что появлению Адама предшествовали миллионы смертей
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Возраст Адама выводится из совершенства творения. Если бы он был создан младенцем, то это значит он был создан не вполне совершенным, а до совершенства ему надо было бы еще дорасти. Что противоречит тому, что изначальное творения было идеально совершенным. И именно в 33 года человек входит в совершенный возраст — в этом возрасте и воскрес Христос.
У Бога нет времени. Совершенный в 33 года совершенен и новорожденным. Время — тоже часть тварного мира.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Возраст Адама выводится из совершенства творения.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Это всё, что есть в первоисточнике. Про совершенство творения ничего нет, а уж тем более про 33 года как критерий совершенства. По сути, здесь указано, что человек, как вид, является концом пищевой цепочки и имеет два пола.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Эволюционный подход противоречит тому, что смерть пришла в мир с грехопадением. Я уже писал это тут. При эволюционном подходе в креационизме получается, что появлению Адама предшествовали миллионы смертей
Pzz>У Бога нет времени. Совершенный в 33 года совершенен и новорожденным. Время — тоже часть тварного мира.
Мы не про Бога говорим, а про творение. А оно внутри времени. И значит изменяется. Собственно именно из-за этого факта богословие говорит что Бог вне времени.
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Pzz>>У Бога нет времени. Совершенный в 33 года совершенен и новорожденным. Время — тоже часть тварного мира.
Н>Мы не про Бога говорим, а про творение. А оно внутри времени. И значит изменяется. Собственно именно из-за этого факта богословие говорит что Бог вне времени.
Изменяется ли творение, если смотреть на него снаружи, а не изнутри?
Pzz>Ветхий Завет утверждает, что Адам был создан из "праха земного". Однако был этот прах вот буквально почвенной пылью, или телом подходящего животного, Ветхий Завет не говорит (язык, на котором он написан, позволяет оба толкования, и буквальное и переносное).
«Я заповедал тебе сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя;… в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 3,17-19)
Прямо указано, что не было никакого "подходящего животного"
Нет никаких данных, что что-то там «аллегорически». Если б это было так, то вообще все можно трактовать как хочешь, прикрываясь тем, что «аллегорически». Христос же не воскрес, это ж «аллегорически». Так?
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Изучаю тут анатомию и пропорции человеческого тела для художников. Это просто офигительно, сколько в теле пропорций, соотношений, золотых сечений. Как проводя линии между тем-то и тем-то в пересечении получаем положение чего-то третьего. Тело просто божественно. Ветрувианский человек — это лишь вершина айсберга скрытых в нас пропорций.
Божественно ли каждое тело или какое-то конкретное, в котором нашли идеальные сечения? Или в целом можно нарисовать тело с разными красивыми пропорциями, которое будет похоже на тело человека, но у конкретных людей такие тела не встречаются.
Божественны ли разные диспропорции и уродства? Божественны ли пропорции пигмеев или австралопитеков?
Может, тебе кажутся божественными лишь те тела, которые близки к твоей культуре?
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:
Н>Нет никаких данных, что что-то там «аллегорически». Если б это было так, то вообще все можно трактовать как хочешь, прикрываясь тем, что «аллегорически». Христос же не воскрес, это ж «аллегорически». Так?
Да. Например:
Накормил 5 тысяч человек двумя хлебами — потому-что все делились отщипывая по маленькому кусочку, а не сжирая по полбатона как следовало ожидать.
Превратил воду в вино — то, что не привыкшие веселиться без вина люди прекрасно провели время в его компании пья простую воду.
Ну а про Воскресение — то что его не узнали окружающие, намекает на то, что там вообще другой чувак мог выдавать себя за воскресшего Иисуса.
Но это не умаляет значения учения Христа. Просто примитивным прихожанам надо верить во что-то такое, типа Деда Мороза.
Кстати, Дед Мороз (Santa Claus) — по сути — расширение Христианства, ничуть не менее важное, чем всякие Католицизмы, Протестантизмы и так далее.
Ну, куда привели Толстого эти самые высказывания — мы знаем. Умолял перед смертью причаститься и покаяться, но окружение не допустило. Вот и сгинула глыба. Молодец, той же дорогой идешь.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Что же тогда Адам ел?
Фрукты очевидно. А ты думал он там с копьем по раю бегал и костерчик разводил?
Спросишь — нафига тогда нам клыки — понятия не имею, может это тоже после грехопадения мутировало
