Пожил 1.5 мес. в Стамбуле, теперь переехал в страну ЕС по нужде. До этого по нужде пришлось пожить в РФ и Грузии.
Так устал от происходящего умственного помешательства что на Украине что в РФ. Пытаюсь что-то донести — переходят на эмоции с отказом воспринимать.
И более всего расстраивает осознание что исламский мир более адекватный, более сплоченный. Влияние ислама на реальную жизнь людей, государства — намного сильнее.
Со стороны РФ и Украины священники активно поддерживают/благословляют боевые действия (хотя слишком уж серьёзно к этому мало кто относится, как бы за между прочим). Одни с одной стороны, другие с другой. Притом что Христос сказал — возлюби врага, не противься злому, не бойтесь убивающих тело. Все это забывается во время войны — сразу начинают цитировать Ветхий Завет.
В исламском мире чувствую себя чужим по рождению и культуре. То есть мне уже поздно вливаться в их общество, все чуждо. Но понимаю что их позиция более адекватная.
В так называемом христианском мире (православных в РФ — 66 %, Украина — 74+8%) — вижу бессмысленность, неадекватность и неспособность людей принять заповеди Христа. То есть все эти заповеди тупо игнорятся — считай что их нет. Хотя сами заповеди то вполне логичны — пожертвуй земной жизнью ради будущих благ.
Как то так тяжело на душе осознавая это, что и голова начала болеть.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>И более всего расстраивает осознание что исламский мир более адекватный, более сплоченный.
Судить о исламском мире, пожив в одной полусветской Турции — это сильно. Исламский мир он разный. Есть шииты, сунниты и более мелкие секты, есть турки, арабы, персы, среднеазиатские народы...
Они разные и ислам у них разный — у него местных адаптаций дохрена.
Очень часто они друг друга ненавидят и воюют между собой столетиями.
Не перевирай слова Христа, мудозвон!
Христос сказал про личных врагов! Своих врагов прощай. Если на твоих глазах враги стали насиловать твою жену и ребенка — это не значит что надо опустить руки и мирно стоять «любить врагов». А ты видимо именно так поступишь. Потому что привык прикрывать Христом свое ничтожество
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Пожил 1.5 мес. в Стамбуле, теперь переехал в страну ЕС по нужде. До этого по нужде пришлось пожить в РФ и Грузии.
1.5 месяца — это не пожил, а побывал. Подозреваю, что в РФ и Грузии ты тоже побывал, а не пожил.
S>Пытаюсь что-то донести — переходят на эмоции с отказом воспринимать.
В Турции тоже пытался "что-то донести"? Как успехи были?
S>И более всего расстраивает осознание что исламский мир более адекватный, более сплоченный.
Это не так. Ислам очень разный. От умеренного до радикального.
S>Влияние ислама на реальную жизнь людей, государства — намного сильнее.
Смотря где. Но в целом — да, сильнее.
S>Со стороны РФ и Украины священники активно поддерживают/благословляют боевые действия
Со стороны ислама священники активно поддерживают уничтожение мирных "неверных".
S>Но понимаю что их позиция более адекватная.
О да, тюрьма за поцелуй на людях, как в ОАЭ, — это очень адекватно, например.
Уничтожение объектов древней культуры — это тоже запредельно адекватно.
Молчу про расчленение людей в посольствах, уничтожение "неверных", отношение к женщинам как к объекту собственности или религиозные теракты.
Помнится мне, тут лет 10-15 назад был некий Turtle.BAZON.Group или как там его, который проповедовал адекватность ислама по отношению к женщинам и то, что ислам куда добрее к женщинам, чем современная европейская культура.
Знаешь почему он исчез с форума моментально? Да потому, что я его узнал. Мы вместе учились. Его бывшая жена — достаточно близкая подруга моей жены.
И я мог рассказать, что его бывшая жена думает об адекватности ислама и этого конкретного проповедника в частности. С практическими примерам.
Как только я предложил спросить мнение у Наташи относительно практики реализации проповедуемого, он смылся.
S>В так называемом христианском мире (православных в РФ — 66 %, Украина — 74+8%) — вижу бессмысленность, неадекватность и неспособность людей принять заповеди Христа.
Это мир европейской культуры, причём достаточно самобытной её разновидности. Светские государства. Да, европейская культура основана на христианстве различных течений, но по сути они давно светские.
Особенно страны бывшего СССР, где влияние церкви старательно выкорчёвывалось.
S>Хотя сами заповеди то вполне логичны — пожертвуй земной жизнью ради будущих благ.
В этом нет ничего логичного. Жертвовать синицей в руках ради журавля в небе, причём журавля ты даже увидеть не может, ты должен верить, что он существует.
Если вдуматься, то в этом нет ничего логичного.
S>Как то так тяжело на душе осознавая это, что и голова начала болеть.
Возможно, тебе в теории могла бы помочь позиция осознания, что ты знаешь слишком мало, чтобы что-то понять.
И вместо того, чтобы пытаться "донести" свою весьма спорную позицию, тебе стоило бы для начала поучиться, изучить теорию и историю.
Научиться принимать аргументы других не в стиле "ОК, мне нечего возразить, но я хочу думать по-другому, поэтому сейчас я зафлужу всё и тихонько сольюсь, а через месяц начну снова доносить свою абсолютно не изменившуюся позицию, постаравшись придумать хоть какие-то отговорки на противоречащие факты, или просто игнорируя их".
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Как то так тяжело на душе осознавая это, что и голова начала болеть.
Потому что по верхам проскакал и не понял ничего. Протестантизм сам по себе поверхностен. А ты его увел в своей голове в еще больший примитив. Оттого и голова болит
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>пожертвуй земной жизнью ради будущих благ.
ага ага, чем ещё пожертвовать ? давай, "озвучьте весь список" (c),
да и чем ты собственно жертвовать собрался — своими детьми ? (или чужими?), своими родителями ? (или родственниками?), своими друзьями ? своей женой ? (или "любовью всей жизни" (c) ?), "чего мелочиться то ?" (c)
или может своими деньгами ? (которых у тебя наверное особо и нету)
не говоря уже о том — что проживать (в пределах вечности) придётся всё равно все жизни, и тех кто "пожертвовал" (непонятно чем только) и те кто нет ..
так что в основе — должна лежать рациональность (применения своих сил и времени на реализацию своих желаний и устремлений, а также возможно и чтобы сделать мир слегка (а может и не слегка) лучше)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Так устал от происходящего умственного помешательства что на Украине что в РФ. Пытаюсь что-то донести — переходят на эмоции с отказом воспринимать. S>И более всего расстраивает осознание что исламский мир более адекватный, более сплоченный. Влияние ислама на реальную жизнь людей, государства — намного сильнее.
А ты пытался что-то до кого-то донести в исламском мире?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Пожил 1.5 мес. в Стамбуле,
Знакомое ощущение. (У меня в Малайзии/Индонезии) По приезду опасаешься, что тебя будут рекрутировать в ИГИЛ или выпытывать ядерные секреты,
а на деле оказывается, что тебе самому стоит поучиться толерантности.
Поскольку все происходит по воле Всевышнего, то нет смысла бороться с мельницами. Лучшее, что ты можешь сделать — найти свое место в жизни с учетом твоих обстоятельств.
Встречаешь философский пофигизм и сочетание глубокой религиозности с прагматичной рациональностью, где тебе могут обосновать смысл любого ритуала.
S>Так устал от происходящего умственного помешательства что на Украине что в РФ. Пытаюсь что-то донести — переходят на эмоции с отказом воспринимать.
Это потому-что ненадолго вырвался из под действия башен. Со стороны это и правда видится помешательством.
S>В исламском мире чувствую себя чужим по рождению и культуре. То есть мне уже поздно вливаться в их общество, все чуждо. Но понимаю что их позиция более адекватная.
Ну да, есть некоторый религиозный шовинизм. Мол, если ты не мусульманин, то ты вроде как человек второго сорта.
Здесь мой совет — говори что ты интересуешься muslim way of life. В принципе тебе здесь даже и врать не надо, тебе ведь и правда интересно.
Тут ты как бы переходишь в категорию потенциальных мусульман, и отношение станет гораздо лучше.
S>Как то так тяжело на душе осознавая это, что и голова начала болеть.
Вот поэтому, делай как они, не парься по поводу того, что от тебя не зависит, а старайся просто понять че происходит, чтобы найти свое место в жизни.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Что именно не понял? Почему РПЦ благословляет своих солдат а УПЦ своих?
Благославляет на ЧТО? На убийство? Не ври. Почитай текст благословения, прежде чем врать.
А то, что разные благославляют на разное — ну так это естественно. Помнится святой Николай Японский проповедовал в Японии и началась русско-японская война. У него православные японцы спрашивали "как нам молиться". Он сказал -"молитесь о победе своего императора, а я буду молиться о победе моего царя".
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
S>>Бог вывел. Никто не верил что получится. И меня и сына. H>Ну, хорошо. Рад за сына. Но не дай Бог такого папашу рядом, конечно
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Но и ты не лезь по этой же причине в православие. Ок? Ты ничего не понимаешь в христианстве. Друг-Иисус которого в твоей голове нарисовали протестанты никакого отношения к Христу не имеет
Почему это не лезь. Наоборот, раз не понимает, значит надо объяснить. Я бы тоже с удовольствием послушал.
А то как-то тоже все эти подставления другой щеки смущают.
(Ну лично я это понимаю так, что надо не зацикливаться на симметричных ответах, а смотреть на большую картину. Надо преследовать глобальные цели, и если месть обидчику им мешает, то стоит взвесить приоритеты.)
Здравствуйте, xma, Вы писали:
S>>Что ты будешь делать, если предложат то же самое и твой бокс не поможет? Т.е. у них будет силовое преимущество? xma>бокс не для того чтобы помочь (или по крайней мере — не только), а чтобы тогда когда нет выбора — сдохнуть не слизняком .. (а в бою)
Идея в том, что слизняком быть не страшно. И мы все и есть слизняки без Бога, просто не хотим себе в этом признаваться — и злимся, когда правда открывается.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Потому что по верхам проскакал и не понял ничего. Протестантизм сам по себе поверхностен. А ты его увел в своей голове в еще больший примитив. Оттого и голова болит
Что именно не понял? Почему РПЦ благословляет своих солдат а УПЦ своих?
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>не говоря уже о том — что проживать (в пределах вечности) придётся всё равно все жизни, и тех кто "пожертвовал" (непонятно чем только) и те кто нет ..
Это не христианское учение. По вашему учению — возможно другой принцип действий. По Христу — не нужно бояться убивающих тело, нужно любить врагов, не противиться злому. Христиане были публично насилуемы — мужчины — не только анально — и при этом они не вооружались и не мстили — а славили Бога что страдают за имя Христово.
Эк ты подробности смакуешь (впрочем, ты всегда такое смакуешь). А про то, как победил Константин перед признанием Римом христианства видимо вам на ваших протестантских сборищах не рассказывали
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Благославляет на ЧТО? На убийство? Не ври. Почитай текст благословения, прежде чем врать.
Завуалированно фактически да. Типа Христос говорит — ОК, все норм. что вы не можете возлюбить врага а идете убивать.
Возлюби врага, не противься злому, не бойся убивающего тело.
Все нужно перекрутить, чтобы начать убивать друг-друга. Причем умудряются же с каждой из сторон благословлять — типа Бог раздвоился и велел детям своим убивать друг друга. Бред бредовый.
H>А то, что разные благославляют на разное — ну так это естественно. Помнится святой Николай Японский проповедовал в Японии и началась русско-японская война. У него православные японцы спрашивали "как нам молиться". Он сказал -"молитесь о победе своего императора, а я буду молиться о победе моего царя".
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Эк ты подробности смакуешь (впрочем, ты всегда такое смакуешь). А про то, как победил Константин перед признанием Римом христианства видимо вам на ваших протестантских сборищах не рассказывали
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Не перевирай слова Христа, мудозвон! H>Христос сказал про личных врагов! Своих врагов прощай.
А два поприща идти — тоже личным врагам?
H>Если на твоих глазах враги стали насиловать твою жену и ребенка — это не значит что надо опустить руки и мирно стоять «любить врагов». А ты видимо именно так поступишь. Потому что привык прикрывать Христом свое ничтожество
В книгах Н.З. достаточно случаев, когда христиан преследовали, били. Они не вооружались, не создавали армий — не отбивали своих.
Путь христианина — это надежда на живого Бога. Без веры в Бога не может быть христианства.
Если вычеркнуть Бога и принять что Он не вмешивается — тогда да — нужно вооружаться или тренироваться, чтобы защитить свою жену. Ведь Бог не поможет.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>То то ты, надеясь на Бога, в Турцию сдриснул и сидишь философствуешь. Трепло ты, а не христианин. H>Бывшую-то с сыном «на волю Бога» оставил? Ожидаемо
Бог вывел. Никто не верил что получится. И меня и сына.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Не суди чего не знаешь.
Ок, тут ты прав. Не знаю. Извини.
Но и ты не лезь по этой же причине в православие. Ок? Ты ничего не понимаешь в христианстве. Друг-Иисус которого в твоей голове нарисовали протестанты никакого отношения к Христу не имеет
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Ок, тут ты прав. Не знаю. Извини.
Не знаешь, но вместо поддержки — уже наговорил гадостей.
H>Но и ты не лезь по этой же причине в православие. Ок? Ты ничего не понимаешь в христианстве. Друг-Иисус которого в твоей голове нарисовали протестанты никакого отношения к Христу не имеет
Учение Христа о непротивлении злу — и без протестантов ясно как белый день. То что он провел показательную акцию в Храме, в ходе которой зверям и людям серьезных увечий не было нанесено — не тянет на то что вы, изверги, делаете друг с другом.
Мусульмане хотя бы не притворяются что следуют пути Христа, что любят врагов и не противятся злу.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Почему это не лезь.
«Не лезь» — смысле не суди чего не понимаешь. Лучше просто помолчать. Или спросить. Но он просто говорит и не слушает.
Христос страшен. В Апокалипсисе написано, что Он в кровавом хитоне будет топтать народы в гневе Своем. Что, не очень вписывается в образ «иисусика», который протестанты себе рисуют?
В своих проповедях на Земле Христос обращался только к личности человека. Своих личных врагов прощай и люби. Защита от зла своих ближних — вовсе не про это. Не надо толстовство называть «христианством»
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Мусульмане хотя бы не притворяются что следуют пути Христа, что любят врагов и не противятся злу.
Да, мусульмане не притворяются что следуют пути Христа.
Они просто следуют ему, потому-что признают Христа как пророка. Вот такие дела.
Только они говорят что христианство было сильно искажено с тех пор, и что Иисус никогда не называл себя Богом.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Не называй толстовство «христианством». Все. Иди и «всех люби» дальше. А по сути — прикрываешь трусость и все
Путь Христа, описанный в канонических книгах Нового Завета — довольно однозначен. Это любовь к врагам, смирение, уступка, непротивление злому, бегство, лучше оставаться обиженным. Никогда своих не отбивали, не вооружались. Страдали и славили Христа, радовались. Потому что четко верили — эта жизнь не особо важна — главное вечность. Но в этом реально нужно поверить — иначе глупость получается.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Да, мусульмане не притворяются что следуют пути Христа. G>Они просто следуют ему, потому-что признают Христа как пророка. Вот такие дела. G>Только они говорят что христианство было сильно искажено с тех пор, и что Иисус никогда не называл себя Богом.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Путь Христа, описанный в канонических книгах Нового Завета — довольно однозначен.
Ну, во-первых, Христос не был во всех возможных ситуациях. На той же войне Христос не был. Да даже и более обыденно — Христос не был даже в браке. То как ты фантазируешь Его возможное поведение — лишь твои фантазии. Так что уж если собрался совсем как Христос- иди в монахи. А, да, я забыл, монах Лютер хотел потрахаться, поэтому подвел теоретическую базу под отказ от монашества, ага. Ну не суть.
Второе — Христос при воплощении пришел с вполне конкретной задачей — не судить. Потому что еще не пришло для этого время. Поэтому Он Себя ограничивал в поведении именно из-за этого. Но судить Он будет. И ой как жестко, совсем не как «друг-иисус» у тебя в голове.
Третье — я вообще нисколько не отрицаю милость и прощение и доброту, разумеется нет. И на войне и везде надо быть таким. Но! Это не отрицает того, что защита может быть с кулаками. Относительно себя лично- да, подставляй щеки и прочее. Относительно того, кого ты должен защищать — нет. И Христос такие случаи вообще не обозначивал.
Так что все твои фантазии — лишь прикрытие слабостей и трусостей. И тебе приятно считать что это «христианство». Христианство — это когда ты можешь ударить и ответить. Но не делаешь этого. А трусость — это совсем не про христианство.
Ангелы — воины. Много раз сказано в Библии про ангельские воинства
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Ну, во-первых, Христос не был во всех возможных ситуациях. На той же войне Христос не был. Да даже и более обыденно — Христос не был даже в браке. То как ты фантазируешь Его возможное поведение — лишь твои фантазии. Так что уж если собрался совсем как Христос- иди в монахи. А, да, я забыл, монах Лютер хотел потрахаться, поэтому подвел теоретическую базу под отказ от монашества, ага. Ну не суть.
Все дело в неверии. А вдруг это все ошибка — откажешься от земных благ и получишь фигу, что все не так как написано в Н.З.
Если и правда ради отказа от земных благ получишь много больше награды — если 100% это знать — то да, можно и оскопить себя ради Царства Небесного:
и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(От Матфея 19:12)
H>Второе — Христос при воплощении пришел с вполне конкретной задачей — не судить. Потому что еще не пришло для этого время. Поэтому Он Себя ограничивал в поведении именно из-за этого. Но судить Он будет. И ой как жестко, совсем не как «друг-иисус» у тебя в голове.
Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела?
(1-е Коринфянам 6:2)
Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?
(1-е Коринфянам 6:3)
H>Третье — я вообще нисколько не отрицаю милость и прощение и доброту, разумеется нет. И на войне и везде надо быть таким. Но! Это не отрицает того, что защита может быть с кулаками. Относительно себя лично- да, подставляй щеки и прочее. Относительно того, кого ты должен защищать — нет. И Христос такие случаи вообще не обозначивал.
Там идея не в прощении и доброте. А вообще не противиться злому — победить зло добром — отдать в руки Бога, чтобы в немощи нашей прославился Бог. Но нужно знать что это сработает — верить в это. А то вдруг ты перестанешь противиться — и зло все захватит и победит, вдруг Бог не поможет?
H>Так что все твои фантазии — лишь прикрытие слабостей и трусостей. И тебе приятно считать что это «христианство». Христианство — это когда ты можешь ударить и ответить. Но не делаешь этого. А трусость — это совсем не про христианство.
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
(1-е Коринфянам 1:27)
Именно в том, что не можешь ответить и уже даже смирился что ты трус. И это Бог использует для славы Своей.
К примеру чтобы через немощного клоуна-Зеленского посрамить Путина.
H>Ангелы — воины. Много раз сказано в Библии про ангельские воинства
Да, Бог и Ананию и Сапфиру умертвил. Но не люди мечом это сделали. Разница значительная — сделать самому или отдать Богу, чтобы сделал Он.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Судить о исламском мире, пожив в одной полусветской Турции — это сильно. Исламский мир он разный. Есть шииты, сунниты и более мелкие секты, есть турки, арабы, персы, среднеазиатские народы...
Это да. Практическая реализация бывает уходит довольно далеко от первоначальной задумки.
Самая центральная идея в Исламе — никто и ничто не достойно поклонения кроме Всевышнего. Но шииты слишком увлеклись чинопочитанием, по прежнему называя себя мусульманами и тем самым беся суннитов.
Или какие-нить ваххабиты, которые строго следят за тем, чтобы никто никому не поклонялся. Только они тоже увлеклись поклонением Корану, забывая, что он тоже часть Мира.
Так что, все сильно зависит от местной реализации. Я вот прекрасно потусил в Малайзии/Индонезии, но мусульманскую общину России обхожу стороной. Не тянет что-то дискутировать об уместности "Ахмат-Сила" и тому подобном с горячими горцами.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>не нужно бояться убивающих тело, нужно любить врагов, не противиться злому. Христиане были публично насилуемы — мужчины — не только анально — и при этом они не вооружались и не мстили — а славили Бога что страдают за имя Христово.
ну т.е. когда банда гопников и беспредельщиков — предложат "в тёмном переулке" (c) при тебе твоей дочери и жене обслужить их анально, то ты будешь не отбиваться а славить кого то "за ниспосланные страдания" (c) ?
большего духовного и морального падения личности и представить сложно .. запишись уже на бокс что ле, походи 3-6 мес хотя бы — и выкинь всю дурь из головы ..
Здравствуйте, xma, Вы писали:
xma>ну т.е. когда банда гопников и беспредельщиков — предложат "в тёмном переулке" (c) при тебе твоей дочери и жене обслужить их анально, то ты будешь не отбиваться а славить кого то "за ниспосланные страдания" (c) ?
xma>большего духовного и морального падения личности и представить сложно .. запишись уже на бокс что ле, походи 3-6 мес хотя бы — и выкинь всю дурь из головы ..
Что ты будешь делать, если предложат то же самое и твой бокс не поможет? Т.е. у них будет силовое преимущество?
Фишка в том, что если у тебя есть вера в Бога — то этого не случится. Если случилось — то сила ничего не решает — нужно использовать это для воздействия на сердца людей, верить что Бог повлияет вплоть до умерштвления, как было с Ананией и Сапфирой.
Все это теряет смысл, если ты не веришь в Бога — т.е. если реально считает что Бог не вмешивается и просто некое суеверие или психо-костыль.
У меня было на практике так. Военные убили многих кто владел боксом и качал свои права. Меня не тронули — наоборот всегда положительно относились. И с одной стороны и с другой. Прошел через десятки блок постов — всегда меня уважали.
А вот за все почти 40 лет жизни не было ни одной ситуации, когда бы в темном переулке бокс мне помог. Было раз что 5 чел. хотели напасть на меня одного — но я убежал — они все курят и плохо бегают, а один против пятерых, учитывая что у них скорее всего ножи были — боксировать глупо.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Что ты будешь делать, если предложат то же самое и твой бокс не поможет? Т.е. у них будет силовое преимущество?
бокс не для того чтобы помочь (или по крайней мере — не только), а чтобы тогда когда нет выбора — сдохнуть не слизняком .. (а в бою)
S>У меня было на практике так. Военные убили многих кто владел боксом и качал свои права.
так так так — тут по подробнее какие военные и кого убили и за что ?
S>Меня не тронули
это называется действовать по ситуации — всё правильно сделал, иногда лучше не высовываться и не отсвечивать ..
S>Было раз что 5 чел. хотели напасть на меня одного — но я убежал — они все курят и плохо бегают, а один против пятерых, учитывая что у них скорее всего ножи были — боксировать глупо.
ну так в том то и дело что ты выбрал оптимальный (и вполне верный) для себя вариант — а не упал на колени причмокивая .. (как ты тут призываешь),
ключевое, действовать нужно разумно и сообразно ситуации .. (а не только лишь руководствоваться многотысячелетними догмами)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Все это теряет смысл, если ты не веришь в Бога — т.е. если реально считает что Бог не вмешивается и просто некое суеверие или психо-костыль.
Ожидать, что Бог вмешается, как некая внешняя сила — это и есть суеверие и психо-костыль.
Сама ситуация уже случилась по Его воле. Ты можешь только изменить свое отношение к ситуации, воспринимая ее как испытание.
Ты конечно можешь молиться, чтобы из множества вероятных исходов реализовался более благоприятный для тебя, но ты должен быть готов принять любой исход.
В Исламе есть такая притча: Пророк Мухаммад путешествовал с учениками. Они остановились на ночлег но не стали привязывать верблюдов.
На недоумение пророка они ответили: Иншаллах (мы полагаемся на волю Всевышнего). На что тот ответил: Сначала привяжите верблюдов, а потом Иншаллах.
(Сделайте все от вас зависящее, а в остальном полагайтесь на волю Всевышнего)
S>А вот за все почти 40 лет жизни не было ни одной ситуации, когда бы в темном переулке бокс мне помог. Было раз что 5 чел. хотели напасть на меня одного — но я убежал — они все курят и плохо бегают, а один против пятерых, учитывая что у них скорее всего ножи были — боксировать глупо.
Бокс это просто один из инструментов. Другое дело, что те кто слишком полагаются на бокс — не видят других вариантов решения проблемы.
Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>>Путь Христа, описанный в канонических книгах Нового Завета — довольно однозначен.
H>Ну, во-первых, Христос не был во всех возможных ситуациях.
ну. во-первых христос был не более чем Джон Фрум. это кстати факт ровно такой, как Джон Фрум был вроде программист... и вроде неглупый. как так-то а?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Так устал от происходящего умственного помешательства что на Украине что в РФ. Пытаюсь что-то донести — переходят на эмоции с отказом воспринимать.
хех
S>И более всего расстраивает осознание что исламский мир более адекватный, более сплоченный. Влияние ислама на реальную жизнь людей, государства — намного сильнее.
S>В исламском мире чувствую себя чужим по рождению и культуре. То есть мне уже поздно вливаться в их общество, все чуждо. Но понимаю что их позиция более адекватная.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Это не христианское учение.
любое учение — это люди, которые его продвигают, а не некая абсолютная догма в вакууме
а у людей всегда есть интересы
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Так устал от происходящего умственного помешательства что на Украине что в РФ. Пытаюсь что-то донести — переходят на эмоции с отказом воспринимать.
S>И более всего расстраивает осознание что исламский мир более адекватный, более сплоченный. Влияние ислама на реальную жизнь людей, государства — намного сильнее.
А зачем ты пытаешься кому-то что-то донести?
Ну и в Турции своих войн постоянных пара штук. Так что они проще намного к такому относятся.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:
H>>Благославляет на ЧТО? На убийство? Не ври. Почитай текст благословения, прежде чем врать.
S>Завуалированно фактически да. Типа Христос говорит — ОК, все норм. что вы не можете возлюбить врага а идете убивать.
Ты читал строки в евангелии, где он говорит войинам, что надо делать? Прочти, там есть слова о том, что не надо убиваить? Нет. вроде рядом не убий, и тут-же воинам ничего такого не говорит? Это как в ПО, багов быть не должно, но! люди их делают, более того, они их плодят, дальше расставляя костыли каждый по своему разумению. Конечно математика не врет. Хотя если верить Геделю, она не всегда говорит абсолютно точно (косментарий автора, ну еще бы, типа эти строки на бумаге могут мне прояснить ситуацию с тем, что делать, если тебя 15 узбеков пытаются замочить за полковой чайной, мндя она тут позорно молчит) Зато Кое Кто говорит вполне четко — возлюби и молись, да я раздавал побошкам бляхой своего ремня, чтобы вывалиться в отрытое просстанство, и математика тут шла строем лесом. Так вот, Евангелие, это не про противоречивые либо неполные словеса, там про реальность, где есть — ты, окружающее и еще вот Оно — внутрь вас есть. (мировозрение, или проще — Вера) читай выполняй и причащайся, без этого все — требуха бестолковая. Хочеш понять? Это как гамму на контробасе, пока не сыграешь не поймешь )
S>Возлюби врага, не противься злому, не бойся убивающего тело.
уу. понапутал ) Ну возлюбил помолился еще за него, даже перекрестил если убивают, и хто боится убивающих тело? Я могу и убить любя, .. жалко будет, но куда деваться — накопление ошибки привело к жопе, что делать? Если некто убивает твоего сына, дочь, жену, допустим ? мать? Иди жертвуй собой — именно это первое, что идет там, про жертвование себя — иди на фронт и спасай людей. А там как Бог даст, может и придется грех на душу взять, человека убить, но ..
S>Все нужно перекрутить, чтобы начать убивать друг-друга. Причем умудряются же с каждой из сторон благословлять — типа Бог раздвоился и велел детям своим убивать друг друга. Бред бредовый.
) мндя. конечно так, и даже если бухой водли будет лететь тебе в лицо сознательно, и ты при этом полицейский, и рядом с тобой дети) тебя не благословляют убить, тебя благословляют спасти. И понятно, что без греха это сделать будет сложно, а то и невозможно с нашей то верой.
H>>А то, что разные благославляют на разное — ну так это естественно. Помнится святой Николай Японский проповедовал в Японии и началась русско-японская война. У него православные японцы спрашивали "как нам молиться". Он сказал -"молитесь о победе своего императора, а я буду молиться о победе моего царя".
S>Шиза она и есть шиза.
Да для неучей православие так и будет — шизой. там делать надо а не языком чесать. Дети есть? Жена рожала? исповедался ? причащался? постился? от чего отказывался, где мучался? Что страдал? Думаешь это такое бульварное чтиво, где тебе с чайной ложечкой мама будет обезбол вливать? Не. это оч серьезно, серьезно аж страшно, мне страшнее смерти — однозначно. ИТу тварь я видал, а тут, уу не. ) хочешь логику вкуривать? что сам думаешь? ты есть ? кто сказал, что ты есть ?
Compiler can be as trained AI but can't compose music.
Antheil piano jazz sonata. Я болен ПГМ.
давай, "озвучьте весь список" (c),
