Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Так обрели же и развились и называются гомосапиенсы. Да, не все, а только один древний, древний вид. Современные не смогут уже.
Вернее смогут, но не только лишь все.
Те кто смогли — явление уникальное и редкое. Так что про любой вид можно сказать что не смогут и быть правым на 99.99%
Здравствуйте, Dario, Вы писали:
D>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали: D>Это если допустить, что они бы развились до уровня хотя бы XIX века, с промышленным производством. Какие следы оставила бы цивилизация из "Эдема" Гаррисона? Через миллионы лет от них бы ничего не осталось.
Интересно, какого уровня было промышленное производство у динозавров 200 млн. лет назад?
Следов обнаружено достаточно...
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>Потому что вспоминаем школьный курс биологии: рептилии холоднокровные животные. Для активной деятельности нервной системы и прохождения физико-химических процессов требуется определенная температура при данных физических условиях. Соответственно для регуляции температуры требуется определенного вида кожный покров. Так рептилии прекращаются в млекопитающих.
Ну например, по последним данным среди динозавров теплокровность вполне себе часто встречалась. Птицы так вообще очень горячие, хотя прямые потомки динозавров. Млекопитающие — это не про теплокровность, это комплекс признаков.
BGG>Ну например, по последним данным среди динозавров теплокровность вполне себе часто встречалась. Птицы так вообще очень горячие, хотя прямые потомки динозавров. Млекопитающие — это не про теплокровность, это комплекс признаков.
Так и млекопитающие потомки динозавров... Для роста мозга (увеличения его сложности) нужна теплокровность, хочешь ты этого или нет... По этому что бы иметь разумную рептилию, она должна быть теплокровным (кожа рептилий направлена на то, что бы накапливать и сохранять тепло, кожа млекопитающих наоборот рассеивать излишки) и в конце концов именно млекопитающим (так как молоко содержит много веществ, которые перерабатываются в сахара, которые нужны при начальном этапе развития для роста и развития мозга), а значит это приведет к трансформации кожного покрова и появлению молочных желез и мы получим уже не рептилию, а то, что имеем сейчас. Эволюция сделает свое дело. Как говорится: нравится — не нравится, терпи моя красавица.
Здравствуйте, Dario, Вы писали:
D>Почему ученые категорически отвергают возможность существования разумных прямоходящих рептилий, так знакомых нам по фэнтезийным и НФ произведениям? D>Скажем, вороны отличаются развитым интеллектом, а птицы очень близкие родственники рептилиям (динозаврам). D>Рапторы, тираннозавры и компсогнаты были двуногими и, возможно, в процессе эволюции могли бы стать прямоходящими, подобно приматам. D>Почему тогда рептилоид ненаучен?
У человека вроде основное развитие мозга происходило ещё до навыка разговаривать. Поскольку люди жили большими группами, то приходилось запоминать огромное количество не языковой информации о других людях в группе без применения языковых "мемасиков", типа: этот вождь, этот охотник, этот рыбак, тот косой, этот кривой. Тех кого запомнить не могли, выкидывали из группы, а в те нелёгкие времена это означало смерть. А сейчас та часть мозга, которая занималась групповой информацией иногда используется человеком для "глубокого" мышления, но у большинства людей просто крутит образы знакомых ему людей и периодически выкидывает в психику что-то типа: "Афоня мне рупь должен", "Обещал жене сходить в булочную, надо заказать такси" итд
Язык же позволил сжать информацию и мозг вроде как с тех пор перестал рости.
Некоторые виды рептилий тоже жили стаями, но видно их эволюционная специализации не потребовала от них развития мозга, а развивали они какие-то другие свои особенности.
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
D>>Рапторы, тираннозавры и компсогнаты были двуногими и, возможно, в процессе эволюции могли бы стать прямоходящими, подобно приматам. D>>Почему тогда рептилоид ненаучен?
G>Они тупо спят. Всмысле спят тупо, без снов. G>У теплокровных, благодаря поддержке постоянной температуры тела, появилась возможность обрабатывать накопленную информацию во время сна.
Только вот пишут, что динозавры и теплокровные бывали.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
BGG>>Ну например, по последним данным среди динозавров теплокровность вполне себе часто встречалась. Птицы так вообще очень горячие, хотя прямые потомки динозавров. Млекопитающие — это не про теплокровность, это комплекс признаков.
V>Так и млекопитающие потомки динозавров...
Здравствуйте, graniar, Вы писали:
G>Они тупо спят. Всмысле спят тупо, без снов. G>У теплокровных, благодаря поддержке постоянной температуры тела, появилась возможность обрабатывать накопленную информацию во время сна.
Только вот многие динозавры, в том числе распиаренный тиранозавр, скорее всего были теплокровными. См. свежее в интернете.
Здравствуйте, Voxik, Вы писали:
V>Потому что вспоминаем школьный курс биологии: рептилии холоднокровные животные. Для активной деятельности нервной системы и прохождения физико-химических процессов требуется определенная температура при данных физических условиях. Соответственно для регуляции температуры требуется определенного вида кожный покров. Так рептилии прекращаются в млекопитающих.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
D>>В одном ролике про эволюцию Дробышевский все же затронул рептильный вопрос и сказал, что динозавры не могли бы обрести разум и избавиться от хвоста, но так и не объяснил, почему. V>Так обрели же и развились и называются гомосапиенсы.
Нет. Синапсиды и завропсиды — разные ветки эволюции.
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
D>>Почему тогда рептилоид ненаучен? S>Вполне себе научен. Почему бы где-нибудь во Вселенной не появиться такому виду животных? S>Другое дело, присутствуют ли рептилоиды на Земле...
на Цукерберга (нынешнего) глянь.
у него доже маска сейчас ничего не скрывает.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Потому, что специальный коммитет рептилоидов просматривает все научные статьи перед их публикацией, и тщательно вымарывает все упоминания о себе. А просматривать все ненаучные публикации у них сил не хватает, поэтому туда иногда просачивается.
Не пали контору!
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Только вот многие динозавры, в том числе распиаренный тиранозавр, скорее всего были теплокровными. См. свежее в интернете.
А правда, что тираннозавр был пернатым?
Может, мы обидели кого-то зря, cбросив пару сотен мегатонн.
А теперь горит и плавится земля — там, где был когда-то Пентагон.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Здравствуйте, Dario, Вы писали:
D>>Почему ученые категорически отвергают возможность существования разумных прямоходящих рептилий, так знакомых нам по фэнтезийным и НФ произведениям?
A>Троодонов придумали не вчера.
D>>Почему тогда рептилоид ненаучен?
A>Потому что цивилизация разумных рептилий должна была оставить огромное количество следов.
Я, кстати, тоже подумал, а какого уровня развития достигли троодоын, от уровня среднего палеолита к настоящему времени вполне могло не остаться следов, а к прямохождению они вроде как оказались не приспособленными, и, вероятно, из-за этого не достигли уровня создания цивилизации.
А об инопланетянах у меня есть такая мысль — вроде как конечностей в принципе может быть и больше, ведь у насекомых бывает, или есть какое-то препятствие к появлению шести или восьми конечностей у позвоночных? Ибо я слышал, что однократное событие — это выход позвоночных или каких-то более или менее крупных животных на сушу, как и зарождение жизни или появление разумного вида, но если б прежде, чем рыб эволюционировали в рептилий, на сушу выбрались какие-то животные с полноценным скелетом и шестью конечностями, они могли б стать доминирующими, и тогда разумный вид мог б иметь четыре ноги и две руки. Но вот что тогда интересно, если рассматривать гипотезу уникальной земли, то почему цивилизация не возникла раньше там, где у доминирующих животных больше конечностей, не будет ли это неким подтверждением гипотезы самоуничтожения, что такие цивилизации когда-то где-то возникали, но погибли в результате техногенной катастрофы.
Здравствуйте, alpha21264, ну давайте порезвимся:
A>Потому что цивилизация разумных рептилий должна была оставить огромное количество следов.
Ой, не факт. Вот африканские пигмеи или там австралийские аборигены: какие следы от них останутся? Да ровным счетом никаких. Человек, который хомо сапиенс, в различных вариациях миллион лет существует, а мало-мальски сохранные следы начал оставлять 5000 лет назад, если не меньше, и почему он начал этим заниматься, не вполне понятно.
A>Ты можешь встретить рептилоида, просто идя по улице. A>Просто надо внимательно наблюдать.
Да чего там внимательно наблюдать. Половина соседей такие. Не физически, так морально.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Dario, Вы писали:
D>Почему ученые категорически отвергают возможность существования разумных прямоходящих рептилий, так знакомых нам по фэнтезийным и НФ произведениям? D>Скажем, вороны отличаются развитым интеллектом, а птицы очень близкие родственники рептилиям (динозаврам). D>Рапторы, тираннозавры и компсогнаты были двуногими и, возможно, в процессе эволюции могли бы стать прямоходящими, подобно приматам. D>Почему тогда рептилоид ненаучен?
У нас планета в прошлом была заселена рептилиями, и среди них могли быть более интеллектуальные особи, чем остальные.
Планету от их присутствия расчистили, тем самым ускорив эволюцию, но они остались на других планетарных уровнях (где ожидают воплощения души), и иногда себя проявляют, например в виде чертей. Прямоходящий черт с длинным хвостом разве не похож на разновидность динозавра?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, alpha21264, ну давайте порезвимся:
A>>Потому что цивилизация разумных рептилий должна была оставить огромное количество следов.
LL>Ой, не факт. Вот африканские пигмеи или там австралийские аборигены: какие следы от них останутся? Да ровным счетом никаких. Человек, который хомо сапиенс, в различных вариациях миллион лет существует, а мало-мальски сохранные следы начал оставлять 5000 лет назад, если не меньше, и почему он начал этим заниматься, не вполне понятно.
Ну уж как минимум нужно сперва определить, что подразумевается под цивилизацией, иначе вопрос теряет смысл. А что касается следов цивилизации в каком-либо из возможных пониманий, то:
верхний палеолит не оставит никаких следов через десяток-другой миллионов лет, дерево сгниёт, камни и кости животных утратят следы обработки;
неолит — может сохраниться керамика, но если вся цивилизация эпохи неолита состоит из десятка-другого деревень на всю планету, то для однозначного вывода их не хватит, а первобытных охотников никто не заставит заниматься сельским хозяйством;
бронзовый век — вот тут всё меняется, когда деревенская народная дружина вооружается бронзовыми топорами и использует хоть какие-то доспехи, копьями с каменными наконечниками становится не защититься, дружинники могут уже ничего ни у кого не спрашивать, а заставлять всех в округе заниматься сельским хозяйством, чтоб снабжать их продовольствием, для пущей надёжности начинают возводиться крепости, князья-полководцы при успехе становятся иператорами, могут устраивать себе огромные дворцы, появляются всякие мегалиты, связанные с принятой у них религией и т. д. — от деятельности таких масштабов следы останутся и через 100 млн лет.
Ну а чем дальше, тем больше, когда появляется промышленность, наличие следов цивилизации обеспечено на всё время существования планеты.