Здравствуйте, nobody2, Вы писали:
К>>На падающий объект действуют 3 силы: вес (вниз), сила Архимеда и аэродинамическое сопротивление (вверх). N>Только не вес, а сила притяжения земли. Вес — в невесомости = 0, а сила притяжения != 0.
let it be. Под словом "вес" я имел в виду силу тяжести.
К>>Fg = m*g -- сила тяжести (g — ускорение свободного падения) N>Помнится мне, что это упрощенная формула, на самом деле так
N>Fg = gamma * M * m / R^2
В данном конкретном месте g = gamma*M/R^2.
N>И если учитывается сила Архимеда, то надо тогда уж учитывать притяжение луной.
Сила Архимеда — это следствие гравитации. Она противонаправлена силе тяжести, действующей на вытесненный объём среды.
Поэтому, если мы вспомним Луну, то придётся учесть её всюду.
Здравствуйте, Chez, Вы писали:
C>И я даже не ошибусь, если скажу, C>что с той же смелостью можно сказать, что это планеты падает на ключ, а не ключ на планету
Хм... Я понимаю, что доля смысла в вышеприведенном есть, но в ЭТОМ
А так?
Дано: два чела , один в Москве, другой в Нью-Йорке бросают ключи. Планета растягивается??
ДА ОНА РАСТЯГИВАЕТСЯ! (факт!) Но не падает на ключ.
C>По этому, когда вам в школе говорили, что ускорение свободного падения g зависит только от массы и формы планеты, а также высоты над ней и др. характерситик планеты, т.е. g = f(M, R, h, ...) — Вам нагло врали! C>Она также зависит и от массы и формы падающего тела, т.е. g = f(M, R, h, m, r, ...). Правда очень слабо ... Но — факт!!!
Да?
F = G*m1*m2/(r^2) - закон тяготения - сила гравитационного взаимодействия м\д телами. G- гравитционная постоянная, m1 m2 - массы двух тел, r - растояние между мат. точками.
соответственно ускорение свободного падения тела над Землёй g = F/m2=G*m1/(r^2)( m1 - масса Земли в данно случае)
Т е от формы и массы ТЕЛА оно не зависит.
А то, что у вас, Чез, зависит от формы и тп это просто ускорение тела, брошенного с высоты при определённых условиях (атмосфера в основном).
А вообще надо разделять действие конкретных законов от действия совокупности законов, что порой не легко сделать.
ЗЫ Я надеюсь все это понимают, мне просто захотелось внести свою лепту во флейм
ЗЗЫ С праздникам =)) (1,04,2005)
Здравствуйте, anton_m, Вы писали:
_>Здравствуйте, Chez, Вы писали:
C>>И я даже не ошибусь, если скажу, C>>что с той же смелостью можно сказать, что это планеты падает на ключ, а не ключ на планету
_>Хм... Я понимаю, что доля смысла в вышеприведенном есть, но в ЭТОМ _>А так? _>Дано: два чела , один в Москве, другой в Нью-Йорке бросают ключи. Планета растягивается?? _>ДА ОНА РАСТЯГИВАЕТСЯ! (факт!) Но не падает на ключ.
Почему же не падает? Перейдём в систему координат с центром в первом ключе, тогда Земля падает на первый ключ, а второй ключ падает на первый, одновременно сближаясь с Землёй.
1. допущения
На тело действует только одна сила притяжения
на землю тоже действует только сила притяжения.
Уравнения движения
gamma * M * m / R^2 = m g
отсуда
g = gamma * M / R^2 для тела
g = gamma * M / R^2 для земли
друг отностительно друга скорость может быть и больше.
Но т.к. обычно отсчёт ведётся в инерциальной системе отсчёта,
то получаем что для ЛЮБЫХ по размеру тел скорости будут одиноковы при падении на землю относительно сороннего наблюдателя находящегося в инерциальной системе отсчёта с учётом допущений 1.
C>[q] C>Пусть имеется маленький легкий ключик и большой тяжелый. C>Бросим их с башни. C>Маленький падает медленнее, так как он легче. Большой ключ, соответственно быстрее, и раньше долетит до земли. C>...
Бред абсолютный! Скорость падения в пределах гравитационого поля Земли У ВСЕХ ТЕЛ ОДИНАКОВА!!! Это доказано ещё Галилеем в 16-м веке!
Здравствуйте, Петрович, Вы писали:
C>>[q] C>>Пусть имеется маленький легкий ключик и большой тяжелый. C>>Бросим их с башни. C>>Маленький падает медленнее, так как он легче. Большой ключ, соответственно быстрее, и раньше долетит до земли. C>>... П>Бред абсолютный! Скорость падения в пределах гравитационого поля Земли У ВСЕХ ТЕЛ ОДИНАКОВА!!! Это доказано ещё Галилеем в 16-м веке!
Пардон — в 17-м...
C>>Пусть имеется маленький легкий ключик и большой тяжелый.
C>>Бросим их с башни.
C>>Маленький падает медленнее, так как он легче. Большой ключ, соответственно быстрее, и раньше долетит до земли.
C>>...
П>Бред абсолютный! Скорость падения в пределах гравитационого поля Земли У ВСЕХ ТЕЛ ОДИНАКОВА!!! Это доказано ещё Галилеем в 16-м веке!
Гассаном Абдурахманом ибн Хаттабом в 30-м веке до н.э. было доказано, что земля это купол, который сидит на трёх слонах, которые стоят на черепахе...
Здравствуйте, Chez, Вы писали:
C>Здравствуйте, Петрович, Вы писали:
C>>>
C>>>Пусть имеется маленький легкий ключик и большой тяжелый.
C>>>Бросим их с башни.
C>>>Маленький падает медленнее, так как он легче. Большой ключ, соответственно быстрее, и раньше долетит до земли.
C>>>...
П>>Бред абсолютный! Скорость падения в пределах гравитационого поля Земли У ВСЕХ ТЕЛ ОДИНАКОВА!!! Это доказано ещё Галилеем в 16-м веке!
C>Гассаном Абдурахманом ибн Хаттабом в 30-м веке до н.э. было доказано, что земля это купол, который сидит на трёх слонах, которые стоят на черепахе...
Пардон, в 29-м...
Петрович пишет: > C>Пусть имеется маленький легкий ключик и большой тяжелый. > C>Бросим их с башни. > C>Маленький падает медленнее, так как он легче. Большой ключ, > соответственно быстрее, и раньше долетит до земли. > C>... > Бред абсолютный! Скорость падения в пределах гравитационого поля Земли У > ВСЕХ ТЕЛ ОДИНАКОВА!!! Это доказано ещё Галилеем в 16-м веке!
Легенда.
5-я задача в МФТИ.
Условие: Медведь катится с горки. Дано -- начальная скорость, конечная
скорость, длина горки, угол горки. Силой трения пренебречь.
Вопрос: какой медведь катится с горки -- бурый или белый?
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали: Р> Р>Легенда. Р>5-я задача в МФТИ. Р>Условие: Медведь катится с горки. Дано -- начальная скорость, конечная Р>скорость, длина горки, угол горки. Силой трения пренебречь. Р>Вопрос: какой медведь катится с горки -- бурый или белый?
элементарно решается при помощи ДГСВ
кто любит большую точность вычислить массу медведя, и сверить её со статистическим распределением масс медведей разных видов
C>Гассаном Абдурахманом ибн Хаттабом в 30-м веке до н.э. было доказано, что земля это купол, который сидит на трёх слонах, которые стоят на черепахе...
Ну, и к чему ты это ляпнул?..
Pyromancer пишет: > Р>Легенда. > Р>5-я задача в МФТИ. > Р>Условие: Медведь катится с горки. Дано -- начальная скорость, конечная > Р>скорость, длина горки, угол горки. Силой трения пренебречь. > Р>Вопрос: какой медведь катится с горки -- бурый или белый? > > элементарно решается при помощи ДГСВ > > кто любит большую точность вычислить массу медведя, и сверить её со > статистическим распределением масс медведей разных видов
Сорри, жабыл, масса тоже дана.
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>Pyromancer пишет: >> Р>Легенда. >> Р>5-я задача в МФТИ. >> Р>Условие: Медведь катится с горки. Дано -- начальная скорость, конечная >> Р>скорость, длина горки, угол горки. Силой трения пренебречь. >> Р>Вопрос: какой медведь катится с горки -- бурый или белый? >> >> элементарно решается при помощи ДГСВ >> >> кто любит большую точность вычислить массу медведя, и сверить её со >> статистическим распределением масс медведей разных видов
Р>Сорри, жабыл, масса тоже дана.
Pyromancer пишет: >> > кто любит большую точность вычислить массу медведя, и сверить её со >> > статистическим распределением масс медведей разных видов > > ну значит даже считать ничего не надо
Ответ неверный
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р> Р>Легенда. Р>5-я задача в МФТИ. Р>Условие: Медведь катится с горки. Дано -- начальная скорость, конечная Р>скорость, длина горки, угол горки. Силой трения пренебречь. Р>Вопрос: какой медведь катится с горки -- бурый или белый?
Определяем ускорение свободного падения. По нему определяем широту, под которой всё это происходит. Далее задача становится географической
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>> Р>>Легенда. Р>>5-я задача в МФТИ. Р>>Условие: Медведь катится с горки. Дано -- начальная скорость, конечная Р>>скорость, длина горки, угол горки. Силой трения пренебречь. Р>>Вопрос: какой медведь катится с горки -- бурый или белый?
_>Определяем ускорение свободного падения. По нему определяем широту, под которой всё это происходит. Далее задача становится географической
лучше вес мишки определять,раз уж масса дана, но точность никакая будет, слишком мало изменяется он с широтой
Здравствуйте, Pyromancer, Вы писали:
P>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:
Р>>> Р>>>Легенда. Р>>>5-я задача в МФТИ. Р>>>Условие: Медведь катится с горки. Дано -- начальная скорость, конечная Р>>>скорость, длина горки, угол горки. Силой трения пренебречь. Р>>>Вопрос: какой медведь катится с горки -- бурый или белый?
_>>Определяем ускорение свободного падения. По нему определяем широту, под которой всё это происходит. Далее задача становится географической
P>лучше вес мишки определять,раз уж масса дана, но точность никакая будет, слишком мало изменяется он с широтой
По этому, когда вам в школе говорили, что ускорение свободного падения g зависит только от массы и формы планеты, а также высоты над ней и др. характерситик планеты, т.е. g = f(M, R, h, ...) — Вам нагло врали!
Не врали- ускорение свободного падение сопротивление воздуха и друную лабуду не учитывает.
Посему оно не зависит от формы тела которое падает.
Два тела разной массы и формы падают в безвоздушном пространстве с одинаковым ускорением.
В воздухе сказывается сопротивление ~r^2 где r — эффективный радиус
Здравствуйте, Chez, Вы писали:
C>Ну вот, господа, и выяснилось, что физику вы знаете ПЛОХО
Ответ теоретический: "Это противоречие доказывает, что она будет падать с той же скоростью, что и большой ключ"
В связи с этим байка.
Послали работников сбивать сосульки с крыши. Строго наказали соблюсти технику безопасности. Что и было сделано: человека обвязали веревкой.
Так вот, печальный случай все же произошел. И как Вы понимаете, веревка оказалась длиннее высоты крыши. Но и это еще не все!
Погрузив пострадавшего в бортовой грузовик для транспортировки в больницу, веревку забыли отвязать ...
Ответ из теории экспериментов: Смотря как бросить. Если, например, держать в левой руке один БК, а в правой связку БК и МК за МК, то при длине нитки больше высоты башни, и если скорость измерять по приземлению БК(лючей), скорость связки ОГОГО как будет быстрее.
"В утренней тишине слышались только посвистывание сусликов и скрежетание нагревшихся ножовок." (с) Ильф и Петров
Перекуём баги на фичи!
