Здравствуйте, DarkGray, Вы писали:

Y>> Блин — вот тебе популярный пример — The Bat.
DG>То-то я смотрю он у меня последнее время падает...
у меня Bat не разу не падал (писем 100 Mb)
— я что-то не так делаю ?

надеюсь ты не станешь говорить что Outlook — лучше ?

Здравствуйте, Vampire, Вы писали:
V>Вот в чем и разница. Наследование кода от программиста к программисту
V>А с нуля можно писать на чем хош. Выбор языка определяет поставленая задача.
а если б тот — предыдущий — написал все на джаве ?

Здравствуйте, zaiats_2k, Вы писали:

_>Простота эта Delphiйская весьма обманчива. Предлагаю простой эксперимент: попробуй сляпай красивое приложение с парой диалоговых окон средней насыщенности. Запусти. Насладись. А потом переключи размер шрифтов в настройках Windows со small fonts на large fonts. Запусти свою аппликуху и задумайся об обманчивости первого впечатления и о бренности всего сущего.

а ты попробуй — включаешь large fonts и пишешь приложение ...
у меня всегда стоит large fonts

Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:

A>На работе я сейчас пишу не на нем, но недавно небольшой проект по вытягиванию сообщений из NNTP и запаковки в chm написал именно под BCB. Против Delphi ничего не имею, но Object Pascal меня в данный момент раздражает. Если пописать только на нем пару недель то наверное вновь привыкну, но желания не было.

кстати а как ты борешься с тормозами в среде билдера и временем компиляции (по сравнению с Delphi )

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

IT>>Всё, нет больше Object Pascal'я, Борланд переименовала его в язык Delphi.
VD>Это ты так прикалываешся?
из help k D7

Delphi is a high-level, compiled, strongly typed language that supports structured and object-oriented design. Based on Object Pascal, its benefits include easy-to-read code, quick compilation, and the use of multiple unit files for modular programming.

и т.д.

S>>По-вашему, чем вызвано такое негативное отношение?

DG>Это вызвано тем, что большинство Delphi-программистов (VBasic-программистов тоже) имеют очень низкую квалификацию.

Полагаю, большинство программистов, независимо от используемого языка, имеют очень низкую квалификацию.

Здравствуйте, siberia, Вы писали:

S>>>По-вашему, чем вызвано такое негативное отношение?

DG>>Это вызвано тем, что большинство Delphi-программистов (VBasic-программистов тоже) имеют очень низкую квалификацию.

S>Полагаю, большинство программистов, независимо от используемого языка, имеют очень низкую квалификацию.

На основании чего полагаешь? Цифры/факты в студию!
И квалификацию в чём конкретно? (читать/писать не умеют или как? если независимо от языка...)

Здравствуйте, __Alexey, Вы писали:

__A>Я полагаю, что Delhi — это вредный язык. Написать устойчиво работащую программу на Delhi нельзя по определению.
Большинство программ на железной дороге написано на Delphi. И многие работают годами. Есть и глючные (но по вине программеров).

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, sergei74ap, Вы писали:
S>Давайте уже слезем с Object Pascal! Если всю эту дискуссию выжать как следует, то будет неплохой курс типа "чем отличается объектная модель Delphi от таковой в С++". Хотя наиболее тяжкие преступления разработчиков компилера Delphi даже не были затронуты.

S>Давайте лучше перейдем к обсуждению VCL. Я т ут недавно совершенно случайно задумался, и понял, что в данный момент эта библиотека совершенно устарела архитектурно.

Это точно! Попробуй делать CLX приложения (Delphi7 даёт выбор)

Здравствуйте, siberia, Вы писали:
S>Это точно! Попробуй делать CLX приложения (Delphi7 даёт выбор)
Когда я вернусь на Delphi, обязательно попробую последовать твоему совету. А что, там как-то намного совершеннее архитектура стала? АФАИК, это те же гениталии, только в профиль. Что, они убрали Anchors, Alignment, Constraints, OnSize, OnResize, OnConstrainedResize, AutoSize?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>>Это точно! Попробуй делать CLX приложения (Delphi7 даёт выбор)
S>Когда я вернусь на Delphi, обязательно попробую последовать твоему совету. А что, там как-то намного совершеннее архитектура стала? АФАИК, это те же гениталии, только в профиль. Что, они убрали Anchors, Alignment, Constraints, OnSize, OnResize, OnConstrainedResize, AutoSize?

Нет, не убрали. Притянули к ним Qt (плохо притянули).
А какие есть мысли по поводу замены этого ? Что должно быть ? В томже винформс, скажем, все то же самое, а где хорошо ?

Здравствуйте, s.ts, Вы писали:
ST>Нет, не убрали. Притянули к ним Qt (плохо притянули).
ST>А какие есть мысли по поводу замены этого ? Что должно быть ? В томже винформс, скажем, все то же самое, а где хорошо ?
Цитирую специально для тех, кто забыл о чем шла речь:

Давайте лучше перейдем к обсуждению VCL. Я т ут недавно совершенно случайно задумался, и понял, что в данный момент эта библиотека совершенно устарела архитектурно. Самый ужас в том, что многие ее черты были слепо перенесены в WinForms. Как вы думаете, можно ли написать альтернативную VCL, опираясь на голый Object Pascal (т.е. имеем только TObject)? При этом избежав этих ужасных Anchors, Alignment и AutoSize?
Sinclair, 21.10.2003

Впрочем, с тех пор я довольно далеко отъехал от вингуя, а от дельфи и подавно. Так что принимать горячее участие в обсуждении не собираюсь.

Здравствуйте, Sergey__, Вы писали:

S__>представим себе 2 программистов
S__>1 пишет что нибудь для встраемого в железо на asm или fort
S__>2 клиентов нa VB.NET + бизнес логику и хранимые для SQL + ASP

S__>и кто из них круче ?

Тот, кто лучше и качественее удовлетворяет потребности клиентов.

Здравствуйте, CooLer, Вы писали:

CL> для того чтобы работать с базами данных надо устанавливать дельфю на целевой компьютер
CL>(сам с этим сталкивался, когда мне предложили поюзать дельфовую прогу юзающую BDE). Зато быстро!
извини, но этот факт свидительствует только или о твоем уровне владения этим инстументом
или о профессионализме авторов той проги !

Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:

DG>>ИМХО, на Java-е мало пишут под винды....
A>Хм. Извини что значит на Java пишут мало под винды, почти любая программа написаная на Java будет работать под винды.
а тебя не затруднит привести пример 5 програм на Java ?
стоящих у юзеров под Windows, распространенных, удобных
(по аналогии с The Bat на Delphi,
пытался с него соскочить на Outlook, мозиллу, M2, Becky — как то везде менее удобно!

Здравствуйте, __Alexey, Вы писали:
__A>Компиляторы по силам только разработчикам ОС.
а я то надеялся что у Intel — получился компилятор С++

Здравствуйте, The Lex, Вы писали:
TL>Хм... Ну, в общем-то о браузере я не подумал, да запамятовал. Статистику использования различных браузеров в интернет не сложно найти...
100000000 леммингов не могут ошибаться !

S>>>>По-вашему, чем вызвано такое негативное отношение?

DG>>>Это вызвано тем, что большинство Delphi-программистов (VBasic-программистов тоже) имеют очень низкую квалификацию.

S>>Полагаю, большинство программистов, независимо от используемого языка, имеют очень низкую квалификацию.

К>На основании чего полагаешь? Цифры/факты в студию!
К>И квалификацию в чём конкретно? (читать/писать не умеют или как? если независимо от языка...)

Просто наблюдая поведение программ, можно предположить, что мало кто из программистов, работающих в Windows, прочитали требования к Windows программам от Microsoft (http://msdn.microsoft.com/ui). В результате практически не встречается работоспособных программ. А ведь большинство пишет не на Delphi.
Можно зайти в любой магазин и купить десяток программ на компактах. Затем с правами админа установить их на XP с NTFS (т.е. всё по умолчанию). Затем попытаться работать с правами простого юзера. Зуб даю, что 9 из 10 работать не будут (и это ещё будет хорошим показателем, если одна будет работать).

Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:

AJD>Здравствуйте, sergei74ap, Вы писали:

S>>Часто приходится слышать мнение, что разработчики, использующие delphi -
S>>ваще не программисты, а так... детишки неразумные.
S>>Ясно, что у нее (как и у каждого ср-ва разработки) есть свои минусы,
S>>но и плюсы тоже имеются. Я, например, юзаю с равной интенсивностью и
S>>delphi, и vc++, и MASM. И что, об этом лучше никому не говорить?
S>>По-вашему, чем вызвано такое негативное отношение?


AJD>здесь все видно

Действительно, Delphi гораздо менее популярен. Интересно, что некоторые здешние писатели утверждают, что все ламеры пишут на Delphi . Получается, что их (ламеров) очень мало, а программирующие на C сразу пишут замечательно (им даже учиться не нужно). И ещё один момент. Если на жигулях в нашей стране ездит больше народу, чем на мерседесе, значит ли это, что мерс хуже?

Здравствуйте, sergei74ap, Вы писали:

S>По-вашему, чем вызвано такое негативное отношение?
Фигня все это. Хоть язык и определяет мышление. Дельфи — один из подходов к осзданию прикладных программ, не лучше и не хуже остальных, просто легко начать — мышь, минимальный набор знаний про события, ЮИ, и поехали... Видимо, подростки сразу мнят себя программистами, ухудшая общую картину...