Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>>>Там это тоже завязано на пространство. Я же имел ввиду без этой привязки.
BFE>>Не на пространство, а на ускорение.
H>А ускорение-то где? В пространстве. И завязывание на гравитацию — тоже суть пространственное.

Почему именно в пространстве, а не во времени? Ведь если на один метр приходится всё меньший отрезок времени, значит время замедлилось. А пространство как было, так и осталось.

Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>А с чего люди взяли, что время течет равномерно?
Не равномерно.

H>Нет ли в подходе ко времени какого-то базового непонимания сути Вселенной?
Или непонимания сути времени. Действительно, что такое время? Физическая величина? Но как его измерить, как найти квант времени? Есть ли переносчик "темпорального взаимодействия"? Для всех 5 фундамендальных взаимодействий (включая поле Хиггса) мы можем провести эксперимент и найти его, найти частицу-переносчика. Но можно ли сделать тоже самое с временем? Пока, очеввдино, нет.

Здравствуйте, Homunculus, Вы писали:

H>А с чего люди взяли, что время течет равномерно?
Время вообще эфемерное понятие. Что-то вроде совы на глобусе. Достаточно осознать тот факт, что для разных размерностей пространства нужны сильно разные модели, где присутствует время. К примеру, физ.механика, работает на одном размере, а шаг в сторону на уровень утомов или уровень галактики и уже всё, не работает.

H>Нет ли в подходе ко времени какого-то базового непонимания сути Вселенной?
Готовой теории нет, формулирую сходу, поэтому извиняюсь за сумбур и путанные мысли

Ещё Хокинг как-то писал что время мы меряем изменением энтропии. Он имел физику, но есть вариант что всё ширше чем чистая физика. Если нет роста энтропии — время для людей стоит. Одновременно энтропия управляет созданием и существованием жизни во вселенной. Возникновение жизни неизбежно потому что вокруг живого объекта энтропия возрастает гораздо быстрее чем вокруг неживого. Вокруг бактерии энтропия нарастает медленно, но быстрее чем вокруг песчинки. Вокруг моллюска энтропия растёт быстрее чем вокруг бактерии. Эволюционное преимущество получает тот организм который переработал максимум ресурсов окружающей среды. Получается энтропия управляет эволюцией. Как доказательство — мы, типа венец творения, сеем вокруг себя хаос и анархию, вокруг нас энтропия растёт с ураганной скоростью — дышим, едим, под землю залезли на километры, тащим оттуда то что кроме нас достать никто не может, жжём и перемешиваем, стараясь делать это побыстрее.

H>Но! Для наблюдений за пространством у нас есть органы чувств. А что же с временем?
H>А вот наше чувство времени как раз и говорит нам о том, что время течет нифига не равномерно. И я не только про ощущение времени отдельно взятым человеком (замедление времени при боли или когда ждешь чего-то и ускорение времени в счастье), а и про то, что все говорят, что сейчас время ускорилось, время цивилизации ускорилось. Хотя Солнце и секундная стрелка ходят так же как и 500 лет назад.
Мы этого не понимаем, но тоже меряем время по тому как быстро нарастает энтропия вокруг нас. Скорость этих "часов" калибруются в первые годы жизни, и потом мы ими всё меряем. Когда мы чего-то ждём — энтропия вокруг нас растёт медленнее чем мы привыкли — мы ощущаем как время еле тянется. Что характерно, чаще всего ждём мы того что даст рост энтропии А несколько месяцев войны могут ощущаться как десяток лет — потому что война это быстрое увеличение энтропии в координатах противника.

Темп жизни людей прошлого ощущается для нас медленным — потому что энтропия вокруг целого города тыщу лет назад не очень-то быстро росла. Сейчас темпы которыми растёт энтропия вокруг человеческой цивилизации быстрее чем были в нашем детстве и продолжают расти — и мы это ощущаем как "время ускоряется". Если кончится нефть энергия и люди вернутся к охоте и собирательству — для поколения родившегося в эпоху изобилия время сильно замедлится, а для тех кто родится в условиях кризиса — время будет идти их привычным темпом.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

H>>Нет ли в подходе ко времени какого-то базового непонимания сути Вселенной?
_>Готовой теории нет, формулирую сходу, поэтому извиняюсь за сумбур и путанные мысли

_>Ещё Хокинг как-то писал что время мы меряем изменением энтропии. Он имел физику, но есть вариант что всё ширше чем чистая физика. Если нет роста энтропии — время для людей стоит.

Странно, я согласен с утв. выше Каифы, что дескать, когда жизнь однообразна, т.е. энтропия мала, время летит, а когда полна приключений, то тянется.
Т.е. когда нет энтропии, время наоборот ускоряется.

S>Странно, я согласен с утв. выше Каифы, что дескать, когда жизнь однообразна, т.е. энтропия мала, время летит, а когда полна приключений, то тянется.
S>Т.е. когда нет энтропии, время наоборот ускоряется.
Тут терминологическая путаница похоже. Субъективное время может лететь или тянуться, и часы на стене могут идти медленно или быстро.

Выражение "как быстро время летит" применяют в случае когда событий было умеренное количество (т.е. энтропия вокруг человека росла привычным для него темпом), а по часам на стене или календарю времени прошло много.

Выражения "мир ускоряется"/"темп жизни растёт" применяют для описания того что окружающие люди стали быстрее наращивать энтропию чем раньше (когда калибровались часы отдельного человека).

Когда жизнь полна приключений — энтропия вокруг растёт быстро, это ощущается как очень большой темп жизни. При этом по часам на стене времени проходит мало.

Когда сидишь в одиночной камере — это минимальная возможная скорость роста энтропии для человека — только за счёт дыхания, еды, и т.п. Это очень медленный темп жизни, и тогда натурально тянутся минуты.

velkin:

H>>А с чего люди взяли, что время течет равномерно?

V>А ещё между двумя точками в пространстве кратчайшее расстояние по прямой. Взяли с того, что все приборы работают согласно этим законам мироздания. Псевдоучёные пытались что-то там выдумать про искажения времени и пространства, но ни один прибор не работает по этим принципам.
Что значит псевдоученые? Лоренц-инвариантность придумали в еще 19-м веке. СТО подтверждена экспериментами и может считаться доказанной.
Как это приборы не работают по этим принципам? Без поправок на теорию относительности и навигатор не будет работать, который у тебя в телефоне.

Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Вот взять тех же дельных англосаксов, у них есть 12 времен (present,past,future)*(simple,continous,perfect,perfect continous). Т.е. люди умеют "считать", квантуют, время,

У них есть всего 3 времени: present,past,future. Как и в русском.
Остальное это не времена, а формы действия. Кстати, тоже как и в русском.

Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

A>У них есть всего 3 времени: present,past,future. Как и в русском.
A>Остальное это не времена, а формы действия. Кстати, тоже как и в русском.

Но у них эти формы четко прописаны, они сами, вероятно, изучают с детсва, а у нас просто три формы времени.

_>Когда жизнь полна приключений — энтропия вокруг растёт быстро, это ощущается как очень большой темп жизни. При этом по часам на стене времени проходит мало.
_>Когда сидишь в одиночной камере — это минимальная возможная скорость роста энтропии для человека — только за счёт дыхания, еды, и т.п. Это очень медленный темп жизни, и тогда натурально тянутся минуты.
Не совсем так. Субъективность восприятия имеет место быть тоже.
Когда тебе всего год, то второй год — это еще одна целая жизнь.
Когда тебе 50, то очередной год — это только 1/50 твоей прошедшей жизни.
Субъективно он воспринимается как очень быстро прошедший, несмотря на то, что вокруг, в общем-то никаких приключений — все привычно и рутинно.

H>А с чего люди взяли, что время течет равномерно?
А с чего ты решил что люди так считают?

H>время цивилизации ускорилось.
Брет какой-то.
Может скорость развития цивилизации увеличилась?
Время как шло так и идет.