In 1998, Hameroff made eight probable assumptions and 20 predictions to test the proposal.[42] In 2013, Anirban Bandyopadhyay of the Japanese National Institute for Materials Science detected quantum states in microtubules.[43][44] Penrose and Hameroff reported that Bandyopadhyay's experiments supported six out of the 20 theses, while invalidating none of the others. They subsequently responded to several critiques.[8][45][46][19][47]
Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот что пишут:
S>Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?
Вот так прям только от русских, даже не российских?
Ты удивишься, но во "влажной и теплой среде" возникает уйма квантовых эффектов... да и других там и не наблюдается, все взаимодействия квантуются.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот что пишут:
S>
S>In 1998, Hameroff made eight probable assumptions and 20 predictions to test the proposal.[42] In 2013, Anirban Bandyopadhyay of the Japanese National Institute for Materials Science detected quantum states in microtubules.
Текст здорового человека. Кто, где, когда, ссылки. Все как полагается. S>тут
S>Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?
Текст курильщика. Непонятно кто, что и вообще какая связь. Проще говоря бред.
WBR, Igor Evgrafov
Re[2]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>Вот так прям только от русских, даже не российских? SIT>Ты удивишься, но во "влажной и теплой среде" возникает уйма квантовых эффектов... да и других там и не наблюдается, все взаимодействия квантуются.
Ты понимаешь вообще о чем речь, в чем вопрос? Что именно обнаружили?
Ели думаешь раз все состоит из атомов, а атомы состоят из элементарных частиц, на уровне которых имеем квантовые взаимодействия — значит квантовые эффекты есть везде
S>Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?
Учёных которые бы отрицали возможность использования квантовых эффектов живой природой не встречал. Скорее встречал отрицание идей того что _весь_ мозг это один большой квантовый компьютер. Но вряд-ли кто-то удивится если окажется что отдельные нейроны нашего мозга запускают какие-то расчёты внутри себя с использованием квантовых эффектов. Ну и в целом квантовых эффектов дофига, допустим учёный увидел полезное использование туннелирования — и бегом писать статью о том что в мозгу обнаружено использование квантовых эффектов
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Кому тема интересна и хочет разобраться?
Начнём с простого. Давай разберёмся сперва какие бывают квантовые эффекты, как они проявляются в макромире и какое воздействие они оказывают на окружение. Я, к примеру, сразу вспоминаю сверхпроводимость и левитирующий магнитик, а ты?
S>Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?
Вы точно про мозг говорите?
Re[2]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
На тему квантовых эффектов в биологии надо говорить очень аккуратно. Во-первых, надо избегать переливания из пустого в порожнее. Квантовая механика ответственна за существование и свойства атомов и молекул, а значит, определяет и свойства вещества, как живого, так и неживого. Это — тривиальное приложение квантовой механики, и непосредственно к биологии оно не относится. Во-вторых, не следует впадать и в ничем не обоснованные фантазии. Существует достаточно много попыток разной степени маргинальности привязать квантовомеханические эффекты к наследственности, к биологической эволюции и даже к природе сознания. Эти предположения, повторюсь, спекулятивны
Re[3]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
M> даже к природе сознания. Эти предположения, повторюсь, спекулятивны
Скорее всего Иванов не следил за новостями и не в курсе, что в 2013 (за пол года до написания статьи) — квантовые эффекты в микротрубочках были подтверждены.
M>> даже к природе сознания. Эти предположения, повторюсь, спекулятивны
S>Скорее всего Иванов не следил за новостями и не в курсе, что в 2013 (за пол года до написания статьи) — квантовые эффекты в микротрубочках были подтверждены.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
M>>Какие именно? Любая химическая реакция — квантовое событие. S> Перейди на первоисточники и посмотри. Неужели ты думаешь, что кто-то бы писал о химической реакции как о квантовом явлении?