Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 11.02.19 19:13
Оценка: :)
Вот что пишут:

In 1998, Hameroff made eight probable assumptions and 20 predictions to test the proposal.[42] In 2013, Anirban Bandyopadhyay of the Japanese National Institute for Materials Science detected quantum states in microtubules.[43][44] Penrose and Hameroff reported that Bandyopadhyay's experiments supported six out of the 20 theses, while invalidating none of the others. They subsequently responded to several critiques.[8][45][46][19][47]


тут

Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?
Re: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: SergeyIT Россия  
Дата: 11.02.19 20:36
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот что пишут:


S>Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?


Вот так прям только от русских, даже не российских?
Ты удивишься, но во "влажной и теплой среде" возникает уйма квантовых эффектов... да и других там и не наблюдается, все взаимодействия квантуются.
Извините, я все еще учусь
Re: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: GarryIV  
Дата: 11.02.19 21:12
Оценка: :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот что пишут:


S>

S>In 1998, Hameroff made eight probable assumptions and 20 predictions to test the proposal.[42] In 2013, Anirban Bandyopadhyay of the Japanese National Institute for Materials Science detected quantum states in microtubules.


Текст здорового человека. Кто, где, когда, ссылки. Все как полагается.
S>тут

S>Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?


Текст курильщика. Непонятно кто, что и вообще какая связь. Проще говоря бред.
WBR, Igor Evgrafov
Re[2]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: Слава  
Дата: 12.02.19 04:46
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Вот так прям только от русских, даже не российских?


Россия для российских
Re[2]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 12.02.19 06:10
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Вот так прям только от русских, даже не российских?

SIT>Ты удивишься, но во "влажной и теплой среде" возникает уйма квантовых эффектов... да и других там и не наблюдается, все взаимодействия квантуются.

Ты понимаешь вообще о чем речь, в чем вопрос? Что именно обнаружили?

Ели думаешь раз все состоит из атомов, а атомы состоят из элементарных частиц, на уровне которых имеем квантовые взаимодействия — значит квантовые эффекты есть везде
Отредактировано 12.02.2019 6:20 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 12.02.19 07:59
Оценка: +1
S>Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?

Учёных которые бы отрицали возможность использования квантовых эффектов живой природой не встречал. Скорее встречал отрицание идей того что _весь_ мозг это один большой квантовый компьютер. Но вряд-ли кто-то удивится если окажется что отдельные нейроны нашего мозга запускают какие-то расчёты внутри себя с использованием квантовых эффектов. Ну и в целом квантовых эффектов дофига, допустим учёный увидел полезное использование туннелирования — и бегом писать статью о том что в мозгу обнаружено использование квантовых эффектов

Споры на тему того любая ли возможность получить полезный эффект будет использована эволюцией — уже отшумели лет 50 назад. В частности тот же фотосинтез в игре: Механизм фотосинтеза использует вибронную квантовую когерентность.
Re[2]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: Muxa  
Дата: 12.02.19 09:14
Оценка: +1
GIV>Текст курильщика. Непонятно кто, что и вообще какая связь. Проще говоря бред.

ну вот зачем так сразу-то?
могли бы поржать пору дней.
Re[3]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: SergeyIT Россия  
Дата: 12.02.19 10:02
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ты понимаешь вообще о чем речь, в чем вопрос? Что именно обнаружили?


Так объясни (не читал и не собираюсь — в википедии столько галиматьи написано, что не разберешься)
Извините, я все еще учусь
Re: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 12.02.19 10:07
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Кому тема интересна и хочет разобраться?

Начнём с простого. Давай разберёмся сперва какие бывают квантовые эффекты, как они проявляются в макромире и какое воздействие они оказывают на окружение. Я, к примеру, сразу вспоминаю сверхпроводимость и левитирующий магнитик, а ты?
Sic luceat lux!
Re: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: 31415926 Россия  
Дата: 12.02.19 13:40
Оценка:
S>Но я до сих пор слышу критику от русских ученых, мол мозг — слишком влажная и теплая среда для возникновения квантовых эффектов. Может не знают что уже обнаружили? Или Wiki врет? Кому тема интересна и хочет разобраться?

Вы точно про мозг говорите?
Re[2]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: marcopolo Россия  
Дата: 13.02.19 20:14
Оценка:
Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:


_>Споры на тему того любая ли возможность получить полезный эффект будет использована эволюцией — уже отшумели лет 50 назад. В частности тот же фотосинтез в игре: Механизм фотосинтеза использует вибронную квантовую когерентность.

На тему квантовых эффектов в биологии надо говорить очень аккуратно. Во-первых, надо избегать переливания из пустого в порожнее. Квантовая механика ответственна за существование и свойства атомов и молекул, а значит, определяет и свойства вещества, как живого, так и неживого. Это — тривиальное приложение квантовой механики, и непосредственно к биологии оно не относится. Во-вторых, не следует впадать и в ничем не обоснованные фантазии. Существует достаточно много попыток разной степени маргинальности привязать квантовомеханические эффекты к наследственности, к биологической эволюции и даже к природе сознания. Эти предположения, повторюсь, спекулятивны

Re[3]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 14.02.19 15:34
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>

M> даже к природе сознания. Эти предположения, повторюсь, спекулятивны


Скорее всего Иванов не следил за новостями и не в курсе, что в 2013 (за пол года до написания статьи) — квантовые эффекты в микротрубочках были подтверждены.
Отредактировано 14.02.2019 15:35 Shmj . Предыдущая версия .
Re[4]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: marcopolo Россия  
Дата: 15.02.19 11:01
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

M>>

M>> даже к природе сознания. Эти предположения, повторюсь, спекулятивны


S>Скорее всего Иванов не следил за новостями и не в курсе, что в 2013 (за пол года до написания статьи) — квантовые эффекты в микротрубочках были подтверждены.


Какие именно? Любая химическая реакция — квантовое событие.
Re[5]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.02.19 11:29
Оценка:
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:

M>Какие именно? Любая химическая реакция — квантовое событие.


Перейди на первоисточники и посмотри. Неужели ты думаешь, что кто-то бы писал о химической реакции как о квантовом явлении?
Re[6]: Обнаружены квантовые эффекты в микротрубочках
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 16.02.19 06:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

M>>Какие именно? Любая химическая реакция — квантовое событие.

S> Перейди на первоисточники и посмотри. Неужели ты думаешь, что кто-то бы писал о химической реакции как о квантовом явлении?

То есть ты не ходил в первоисточник и не смотрел.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.