Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

Слушай, неужели тебе еще не надоело подобные темы обсуждать?

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
J>http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
J>а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...

А вот действительно работать надо. Если бы были русские рабочие, согласные работать за такие деньги, за которые работают таджики и строить также или лучше, никто бы никаких таджиков не нанимал. А то вон в статье по второй ссылке мужики умолять начали, вместо того чтобы требовать меньше...

J>>Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
J>>http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
J>>а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...
A>А вот действительно работать надо.

А не по инету лазить

Здравствуйте, Alvin, Вы писали:

A>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
J>>http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
J>>а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...

A>А вот действительно работать надо. Если бы были русские рабочие, согласные работать за такие деньги, за которые работают таджики и строить также или лучше, никто бы никаких таджиков не нанимал. А то вон в статье по второй ссылке мужики умолять начали, вместо того чтобы требовать меньше...

А ты сам, что бы стал делать если бы тебя демпинговать начали? Смогешь выдержать конкуренцию в 100р за 10 часовой рабочий день без выходных? Или пока лично тебя не прищучит позиция "фсе казлы один я умный"?

Здравствуйте, Alvin, Вы писали:

A>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
J>>http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
J>>а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...

A>А вот действительно работать надо. Если бы были русские рабочие, согласные работать за такие деньги, за которые работают таджики и строить также или лучше, никто бы никаких таджиков не нанимал. А то вон в статье по второй ссылке мужики умолять начали, вместо того чтобы требовать меньше...

Это не решение проблемы. Таджики будут работать даже если им пообещают заплатить, а потом не заплатят. Так что в этом с ними невозможно конкурировать. Дать бы по голове тому, кто на это закрывает глаза, но конкретно кому не знаю. Кроме Лужкова никого из чиновников вспомнить не могу.

Это тоже самое, что студенты в программировании готовые работать за еду.

Здравствуйте, Alvin, Вы писали:

[skip]
A>А вот действительно работать надо. Если бы были русские рабочие, согласные работать за такие деньги, за которые работают таджики и строить также или лучше, никто бы никаких таджиков не нанимал. А то вон в статье по второй ссылке мужики умолять начали, вместо того чтобы требовать меньше...
ну да... а ещё наркатой начать приторговывать, т.к. таджики тоже люди и им тоже кушать хочется... а на 100р. в день ну просто не реально даже существовать. А вот то, что с таджикистана рекой идёт наркота для русских, беларусов, хохлов и т.д. — это да... так вот как раз на эти деньги таджики и живут, а остальное... пофигу, можно и за бесплатно работать, лишь бы не выгнали из страны, т.к. тогда канал для "дури" закроется...

Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>Это тоже самое, что студенты в программировании готовые работать за еду.

Студженты в программировании (если не все, то некто Astaroth как минимум) готов работать не за еду, а за опыт.
Дык не берут... И где этот "опыт работы: 1 год" брать — неясно.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>А ты сам, что бы стал делать если бы тебя демпинговать начали? Смогешь выдержать конкуренцию в 100р за 10 часовой рабочий день без выходных? Или пока лично тебя не прищучит позиция "фсе казлы один я умный"?
А нас между прочим и так демпингуют. Индусы такие биды делают — ужас просто. Не по 3 евро за рабочий день, конечно. Но такого демпинга никто себе позволить и не может. Ничего, работаем.
Так что все эти страшные истории про мужиков — все тот же раздолбайский подход. Как это японцы ухитряются делать машины дешевле и лучше наших? На коленях будем правительство умолять запретить людям покупать вражескую технику, но у себя качество повышать не будем. Будем льготы налоговые выпрашивать, но себестоимость пусть остается как в дореволюционные времена.
Надо понять, что современный бизнес очень редко позволяет себе убыточные процессы. Да, могут торговать себе в убыток, чтобы выжить конкурентов. Вот только это стоит очень дорого. Что-то сомнения меня берут, что эти таджики решили пять лет за свой счет дома строить, чтобы русские с голоду попередохли, а уж потом цены задрать так, чтобы окупить все с лихвой.

Здравствуйте, dnsokol, Вы писали:

D>Здравствуйте, Alvin, Вы писали:

D>[skip]
A>>А вот действительно работать надо. Если бы были русские рабочие, согласные работать за такие деньги, за которые работают таджики и строить также или лучше, никто бы никаких таджиков не нанимал. А то вон в статье по второй ссылке мужики умолять начали, вместо того чтобы требовать меньше...
D>ну да... а ещё наркатой начать приторговывать, т.к. таджики тоже люди и им тоже кушать хочется... а на 100р. в день ну просто не реально даже существовать.

Почему-же вполне реально... Было бы бесплатное жилье (живут они в вагончиках условия говорят хуже чем в тюрьме) и немного хавки. А с рабочим днем в 7X10-12 часов любой мужик станет ну страсть каким экономным. 3 мес. — 400$ думаю в ихнем чуркестане только олигархи такое бабло видят.
При полной апатии власти к этому вопросу, метнты, которые отбирают у неруских деньги на вокзалах кажутся чуть ли не защитниками отечества... ((

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
J>http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
J>а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...

По его словам, чуждость русской и таджикской культур и опасность их глубокого взаимодействия показывает один пример: в Таджикистане хорошо развита наркокультура. Таджикские дети с раннего детства знакомы с наркотиками, и курить марихуану у них считается таким же обычным делом, как для русских детей пить кефир или есть мороженое.

А ещё они детей жарят и едят.
Правда-правда, одна знающая бабка рассказывала.

Здравствуйте, postmaster, Вы писали:

P>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
J>>http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
J>>а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...

P>

P>По его словам, чуждость русской и таджикской культур и опасность их глубокого взаимодействия показывает один пример: в Таджикистане хорошо развита наркокультура. Таджикские дети с раннего детства знакомы с наркотиками, и курить марихуану у них считается таким же обычным делом, как для русских детей пить кефир или есть мороженое.

P>А ещё они детей жарят и едят.
P>Правда-правда, одна знающая бабка рассказывала.

А москали например все пьют водку литрами из горла, носят длиннющие бороды, одеваются в шинели и шапки-ушанки с десятисантиметровыми звездами, и водят медведей на поводках по заснеженным улицам.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
J>http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
J>а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...

Представь себе человека на пороховой бочке с горящим фитилём. Вокруг прекрасный солнечный день, птички поют, радуга в небе, а ему почему то неспокойно... Вот так и мы — прекрасный солнечный день, экономика растёт один ВВП удваивает другого (делением значит размножаются), долг почти отдали, и почти не заметны злые чечнские морды, что под кремль фугас пихают и скромные толпы китайских эмигрантов, плавно текущие через границу, распугивая ленивых таджиков...

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, Alvin, Вы писали:

A>>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>>Во всех хредах полно утешителей, твердят, что жить-то блин хорошо!!! Надо просто поработать, не мусорить и это будет залогом процветания россии... Но вот реальность, как всегда выглядит иначе... см.
J>>>http://www.rbcdaily.ru/comments/index.shtml?2004/07/01/56701
J>>>а если посмотреть здесь http://www.contr-tv.ru/article/events/2004-07-01/tad. Становиться совсем грустно, у нас в подмосковье на стройках сплошь таджики . Раньше хохлы с моладаванами были, а теперь только эти...

A>>А вот действительно работать надо. Если бы были русские рабочие, согласные работать за такие деньги, за которые работают таджики и строить также или лучше, никто бы никаких таджиков не нанимал. А то вон в статье по второй ссылке мужики умолять начали, вместо того чтобы требовать меньше...

J>А ты сам, что бы стал делать если бы тебя демпинговать начали? Смогешь выдержать конкуренцию в 100р за 10 часовой рабочий день без выходных? Или пока лично тебя не прищучит позиция "фсе казлы один я умный"?

У нас полно людей которые не готовы работать ни за какие деньги. Так что вопрос не только и не столько в деньгах...

Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF> У нас полно людей которые не готовы работать ни за какие деньги. Так что вопрос не только и не столько в деньгах...

А где это у вас?

Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF> Представь себе человека на пороховой бочке с горящим фитилём. Вокруг прекрасный солнечный день, птички поют, радуга в небе, а ему почему то неспокойно... Вот так и мы — прекрасный солнечный день, экономика растёт один ВВП удваивает другого (делением значит размножаются), долг почти отдали, и почти не заметны злые чечнские морды, что под кремль фугас пихают и скромные толпы китайских эмигрантов, плавно текущие через границу, распугивая ленивых таджиков...

1. Я могу отвечать только за московсую область — таджиков полно, китайцев не видно (если конечно не считать китайцем любого гукса). Так что ожидаючи китайцев проморгали таджиков... Беда-с.
2. Да ладно бы если под кремль пихали... на власть — покласть. Новых наберут...

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>>А ты сам, что бы стал делать если бы тебя демпинговать начали? Смогешь выдержать конкуренцию в 100р за 10 часовой рабочий день без выходных? Или пока лично тебя не прищучит позиция "фсе казлы один я умный"?
S>А нас между прочим и так демпингуют. Индусы такие биды делают — ужас просто. Не по 3 евро за рабочий день, конечно. Но такого демпинга никто себе позволить и не может. Ничего, работаем.

И сколько интересно работает нас и сколько индусов? И какой обьем мирового outsourcing получает россия? Кто работает?

Россия: В разных отчетах фигурируют разные данные: от 100 до 150 млн. долл
Индия: Порядка 10 млрд. долл. только от аутсорсинга ИТ.

Доход росиия составляет 1% — 1.5% от дохода индии. Есть чем хвастаться.!.!.!. ))) Ничео.... работаем....
Вот так же и в строительстве скоро будет, 99% таджики, 1% русские. А пузатые дяди, которые никогда в жизни не видели метро будут сокрушаться — а что-это рюсский мюжик не работает? Он суть леньтяй и пьяница.

S>Так что все эти страшные истории про мужиков — все тот же раздолбайский подход.

А кто-же спорит в россее все от раздалбайства, вот только причину всегда путают со следствием и во всем винят простых мужиков, от которых по большому счету ничего не зависит...

S>Как это японцы ухитряются делать машины дешевле и лучше наших? На коленях будем правительство умолять запретить людям покупать вражескую технику, но у себя качество повышать не будем. Будем льготы налоговые выпрашивать, но себестоимость пусть остается как в дореволюционные времена.

А кто тебе сказал что у японцев машины дешевле? Или ты считаешь, что вывоз авто-мусора который вместо свалки везут во владивосток — экспорт японских автомобилей?

S>Надо понять, что современный бизнес очень редко позволяет себе убыточные процессы.

Да как тебя понять? На основании чего? дотируемого сельского хозяйства? Или наличием импортных пошлин?

S>Да, могут торговать себе в убыток, чтобы выжить конкурентов. Вот только это стоит очень дорого.

Может и дорого, но сильно выгодно... Было бы не выгодно — фиг бы этим приемом пользовались. Или ты считаешь буржуи дураки будут работать себе в убыток?

S>Что-то сомнения меня берут, что эти таджики решили пять лет за свой счет дома строить, чтобы русские с голоду попередохли, а уж потом цены задрать так, чтобы окупить все с лихвой.

Поясняю еще раз. Деньги которые таджик тут за 3 месяца получает (даже по 100р. в день), в чуркестане он бы зарабатывал неск. лет. Вот и считай кому какая польза.

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>> У нас полно людей которые не готовы работать ни за какие деньги. Так что вопрос не только и не столько в деньгах...

J>А где это у вас?

По всей планете. Больше всего их в "развитых" странах и городах...

Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:

J>>Здравствуйте, AndreyFedotov, Вы писали:

AF>>> У нас полно людей которые не готовы работать ни за какие деньги. Так что вопрос не только и не столько в деньгах...

J>>А где это у вас?

AF>По всей планете. Больше всего их в "развитых" странах и городах...

Ты это на бомжей намекаешь? То же мне социальная ниша ))

Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
J>И сколько интересно работает нас и сколько индусов? И какой обьем мирового outsourcing получает россия? Кто работает?
А вот это лично меня ни в кои дыры не трахает. Я работаю! А за остальных я не отвечаю. Пусть дальше в носе ковыряют и на индусов злобятся.
J>Вот так же и в строительстве скоро будет, 99% таджики, 1% русские. А пузатые дяди, которые никогда в жизни не видели метро будут сокрушаться — а что-это рюсский мюжик не работает? Он суть леньтяй и пьяница.
А мне до дяди дела нет. Что до стройного, что до пузатого.
J>А кто-же спорит в россее все от раздалбайства, вот только причину всегда путают со следствием и во всем винят простых мужиков, от которых по большому счету ничего не зависит...
Да нет таких простых мужиков, от которых ничего не зависит! Миф это! Я лично ни одного не знаю. Все мои знакомые делятся на две группы — те, кто работает, и те, кто встревает. Ну, инвалиды еще бывают. Но мы-то не про поддержку инвалидов говорим!
S>>Как это японцы ухитряются делать машины дешевле и лучше наших? На коленях будем правительство умолять запретить людям покупать вражескую технику, но у себя качество повышать не будем. Будем льготы налоговые выпрашивать, но себестоимость пусть остается как в дореволюционные времена.

J>А кто тебе сказал что у японцев машины дешевле? Или ты считаешь, что вывоз авто-мусора который вместо свалки везут во владивосток — экспорт японских автомобилей?
Я бы попросил про автомусор! Этот автомусор в десятилетнем возрасте надежнее, комфортнее и безопаснее свежеизготовленного отечественного автопрома.
J>Да как тебя понять? На основании чего? дотируемого сельского хозяйства? Или наличием импортных пошлин?
Не понял вопрос.
J>Поясняю еще раз. Деньги которые таджик тут за 3 месяца получает (даже по 100р. в день), в чуркестане он бы зарабатывал неск. лет. Вот и считай кому какая польза.
И? Ты что думаешь, если ты в Хабаровске можешь программить за 200$ в месяц, то тебе их и в Сиэтле хватит? Тогда почему мужикам денег мало, а таджики живут? Они что, едят меньше? Или голые ходят? А-а, они отправляют деньги на родину, и им оттуда присылают продовольствие в сто раз дешевле. Ну тогда пусть мужики в таджикистане еду покупают.