Бессмертная душа
От: Evgeniy Skvortsov Россия  
Дата: 15.01.17 22:21
Оценка:
Такой вопрос, как в православии определяют количество душ, учитывая их бессмертность?
1. Есть некий пул душ, которые периодически вселяются в тело при рождении.
2. Количество душ не ограничено.
3. Есть на самом деле вагон вариантов, интересно узнать официальную позицию РПЦ, а ещё более интересно мнение других религий.

В первом случае — это тупик, так как некоторые люди после смерти попадают в ад, со временем все души окажутся в аду и будут там гореть вечно.
Во втором — рано или поздно возникнет переполнение или в аду, или в раю, или на земле.
Третий вариант в данном ключе обсуждать бессмысленно.
Re: Бессмертная душа
От: alpha21264 СССР  
Дата: 15.01.17 23:35
Оценка: :)
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Такой вопрос, как в православии определяют количество душ, учитывая их бессмертность?

ES>1. Есть некий пул душ, которые периодически вселяются в тело при рождении.
ES>2. Количество душ не ограничено.

Верно и первое и второе (пул бесконечен).

ES>В первом случае — это тупик, так как некоторые люди после смерти попадают в ад, со временем все души окажутся в аду и будут там гореть вечно.

ES>Во втором — рано или поздно возникнет переполнение или в аду, или в раю, или на земле.

Ад и рай тоже бесконечны, поэтому переполнение не возникает.

Бог — это вообще бесконечность.
Бесконечно добрый, бесконечно сильный, бесконечно справедливый, бесконечно умный...

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Бессмертная душа
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.01.17 02:29
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Такой вопрос, как в православии определяют количество душ, учитывая их бессмертность?


Количество душ как песок морской примерно. Или как количество звезд.

Интересно что количество звезд, песчинок, нейронов в головном мозге человека примерно одинаково -- это 100 млрд.

То есть всего душ около 100 млрд.

Живут некоторые по 2-3 жизни. В основном это те, кто за одну жизнь по уважительным причинам не смог раскрыть свою сущность, то есть когда точно нельзя сказать в какое место распределять. Обычно когда человека убили в раннем возрасте или умер от болезни ище молодым. Отправляют повторно на Землю.

Примерно так.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Бессмертная душа
От: telavi Грузия  
Дата: 16.01.17 05:18
Оценка: +1
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Бог — это вообще бесконечность.

A>Бесконечно добрый, бесконечно сильный, бесконечно справедливый, бесконечно умный...

Динозавры у него почему-то померли
Re[2]: Бессмертная душа
От: telavi Грузия  
Дата: 16.01.17 05:21
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Интересно что количество звезд, песчинок, нейронов в головном мозге человека примерно одинаково -- это 100 млрд.


S>То есть всего душ около 100 млрд.


Более 107 миллиардов людей родились на Земле за всю историю человечества, которая началась 162 тысячи лет назад, подсчитал специалист по статистике нидерландского Центра математики и информатики Петер Грюнвальд (Peter Grunwald).

https://ria.ru/science/20081126/155926442.html

Выходит сейчас 7 милиардов людей живет без души.
Re: Бессмертная душа
От: pestis  
Дата: 16.01.17 05:32
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Такой вопрос, как в православии определяют количество душ, учитывая их бессмертность?


Душа это эзотерическое понятие для которого мера счетности не определена.
Бессмертная душа
От: oleg.agafonov  
Дата: 16.01.17 05:52
Оценка: +2 -1
Один человек — одна душа. Создается вместе с телом.
Отредактировано 16.01.2017 6:10 oleg.agafonov . Предыдущая версия .
Re[3]: Бессмертная душа
От: Kaifa Россия  
Дата: 16.01.17 06:28
Оценка: :)
T>Динозавры у него почему-то померли

грешили много
Re: Бессмертная душа
От: Sealcon190 Соломоновы острова  
Дата: 16.01.17 08:39
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>3. Есть на самом деле вагон вариантов, интересно узнать официальную позицию РПЦ, а ещё более интересно мнение других религий.


Насколько мне известно, не только православие, но и христианство в целом понимает человека как сочетание души и тела.
Человеческая душа без тела неполноценна, так же как и тело без души. Соответственно в настоящем раю (который после второго пришествия) люди будут во плоти, а не в виде бестелесных душ.

Соответственно и количество душ равно количеству рождённых за всю историю людей, и их число постоянно увеличивается.
Re[3]: Бессмертная душа
От: alpha21264 СССР  
Дата: 16.01.17 09:05
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


A>>Бог — это вообще бесконечность.

A>>Бесконечно добрый, бесконечно сильный, бесконечно справедливый, бесконечно умный...

T>Динозавры у него почему-то померли


Твоё непонимание происходит от кхм... недостатка понимания.

Вообще-то всё смертно в нашем мире.
Динозавры померли, потомки остались.
Кто тебе сказал, что динозавры должны жить в неизменном виде?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: Бессмертная душа
От: alpha21264 СССР  
Дата: 16.01.17 09:06
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Выходит сейчас 7 милиардов людей живет без души.


Не понимаешь слово "около"?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Бессмертная душа
От: Went  
Дата: 16.01.17 09:53
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:
ES>1. Есть некий пул душ, которые периодически вселяются в тело при рождении.
Где вы прочитали, что душа куда-то "вселяется"? Или о том, что есть какой-то физический "рай" и "ад" (какие-то помещения или миры), в который эти души, после смерти тела, "переселяются жить"? Не лепите эти сказочки к православию, святые отцы были не настолько глупыми людьми, ИМХО.
Re[2]: Бессмертная душа
От: alexqc Россия
Дата: 16.01.17 10:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>Живут некоторые по 2-3 жизни. В основном это те, кто за одну жизнь по уважительным причинам не смог раскрыть свою сущность, то есть когда точно нельзя сказать в какое место распределять. Обычно когда человека убили в раннем возрасте или умер от болезни ище молодым. Отправляют повторно на Землю.


S>Примерно так.


Разве христианство допускает реинкарнацию???
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[3]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 10:49
Оценка:
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:

A>Разве христианство допускает реинкарнацию?


Нет, это фантазии Shmj
Re[3]: Бессмертная душа
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.01.17 11:20
Оценка:
Здравствуйте, telavi, Вы писали:

T>Выходит сейчас 7 милиардов людей живет без души.


Вы не внимательны. Во-первых, я написал около 100 млрд. А во-вторых, многие люди живут по 2-3 жизни, так как не успели проявить свое Я в пределах 1 жизни.

К примеру жертвы войн и концлагерей в полном составе получили 2-ю попытку проявить себя.
=сначала спроси у GPT=
Re[3]: Бессмертная душа
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.01.17 11:20
Оценка:
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:

A>Разве христианство допускает реинкарнацию???


Илия пришел в теле Иоанна Крестителя.
=сначала спроси у GPT=
Re[4]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 11:22
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Илия пришел в теле Иоанна Крестителя.


Не несите чепухи. Я знаю на основании чего вы сделали такой вывод, но почитайте хоть немного больше по теме, а не фантазируйте.
Re[5]: Бессмертная душа
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 16.01.17 11:31
Оценка:
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Не несите чепухи. Я знаю на основании чего вы сделали такой вывод


а я не знаю — можно поподробнее?
социализм или варварство
Re[6]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 11:47
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>а я не знаю — можно поподробнее?


Пророк Малахия предсказал, что пришествию Бога на землю будет пришествовать приход взятым живым на небо Илии. Так как Иисуса ученики приняли за Бога, то вывод логичен.

Но эту идею впервые выдвинули Блаватская и Рерихи, которые пытались совместить буддизм и реинкарнации с христианством. Ну и более подробно про бред Рерихов с точки зрения христианства поичтайте у того же Кураева — "Сатанизм для интеллигенции".

Опровергнуть эту идею легко. Илия был ЖИВЫМ взят на небо. С телом. Он один из двух ветхозаветных пророков, кто не имеет опыта смерти. И они придут действительно перед вторым пришествием, но не в "новых телах", а в тех же самых. Их антихрист убьет и вот тогда они и умрут как все люди.
Re[4]: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.17 12:52
Оценка:
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:


T>>Динозавры у него почему-то померли


K>грешили много


скорее наоборот.
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.17 13:00
Оценка: :))) :))
Здравствуйте, oleg.agafonov, Вы писали:

OA>Один человек — одна душа. Создается вместе с телом.


ощибка.

в истории описана несколько случаев, и документально подтверждено наукой, когда одна душа переселяется между телами.
еще больше случаев, документально подтверждено, когда в одном теле одновременно сосуществуют несколько душ.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 13:03
Оценка: :)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали

SK>в истории описана несколько случаев, и документально подтверждено наукой, когда одна душа переселяется между телами.


Наукой?
Смешно, да, особенно, учитывая тот факт, что наука не признает никакой души, максимум — сигналы между синапсами.
Re[3]: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.17 13:09
Оценка:
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SK>>в истории описана несколько случаев, и документально подтверждено наукой, когда одна душа переселяется между телами.


SO>Наукой?

SO>Смешно, да, особенно, учитывая тот факт, что наука не признает никакой души, максимум — сигналы между синапсами.

наука делится на две части. одна документирует события. другая объясняет их.
в данном случае имеется в виду наука документирующая.

но тебе простительно не знать этого.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 13:12
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>наука делится на две части. одна документирует события. другая объясняет их.

SK>в данном случае имеется в виду наука документирующая.

Ну-ка, ну-ка, сбацай нам ссылку на фактик из "документируемой науки"?

Впрочем, могу предположить о каких фактах идет речь. Про одержимость бесами слышал? Это не "вселение" и не "переселение" душ.
Re[5]: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.17 13:31
Оценка: :)
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SK>>наука делится на две части. одна документирует события. другая объясняет их.

SK>>в данном случае имеется в виду наука документирующая.

SO>Ну-ка, ну-ка, сбацай нам ссылку на фактик из "документируемой науки"?


http://lib.ru/PSIHO/SAKS/chelowek.txt

SO>Впрочем, могу предположить о каких фактах идет речь. Про одержимость бесами слышал? Это не "вселение" и не "переселение" душ.


и ты, конечно, готов опровергнуть позицию церкви доказать это?
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Бессмертная душа
От: RussianFellow Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 16.01.17 13:37
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Такой вопрос, как в православии определяют количество душ, учитывая их бессмертность?

ES>1. Есть некий пул душ, которые периодически вселяются в тело при рождении.
ES>2. Количество душ не ограничено.
ES>3. Есть на самом деле вагон вариантов, интересно узнать официальную позицию РПЦ, а ещё более интересно мнение других религий.

Второй вариант--количество душ не ограничено. Когда рождается новый человек, в него вселяется душа.
Но у каждого человека одна душа--никакой реинкарнации, никакого перевоплощения душ не существует!
1613 г. = 2024 г.
Re[6]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 13:38
Оценка: :)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>http://lib.ru/PSIHO/SAKS/chelowek.txt


Что-то больно много. Не готов читать на данный момент

SO>>Впрочем, могу предположить о каких фактах идет речь. Про одержимость бесами слышал? Это не "вселение" и не "переселение" душ.

SK>и ты, конечно, готов опровергнуть позицию церкви

Не понял, какой церкви? Это какая-то церковь говорит про вселение и переселение? Уж точно не православная. Опровергать позицию любой другой церкви не представляется интересным

SK>и ты, конечно, готов доказать это?

Опа. А вот это любимый ход конем на атеистических сайтах. Доказывать должен тот, кто выдвигает мысль. Ты сказал, что эти факты — это вселение и переселение. Доказать сможешь? Вообще, большинство этих фактов (я не читал твою ссылку, говорю про те факты, что знаю я) — это болезни психики и мозга. Но есть например факты, которые этим не могут быть объяснены, например, человек начинает говорить на древних языках. Если принять, что это действиетльно имело место быть (что тоже под вопросом), то это не вселение и не переселение, а бесноватость.

Интересно, кстати, что когда вводимые в гипноз начинают "говорить о прошлых жизнях", то всегда они почему-то были в прошлых жизнях или герцогами, или царями или фараонами, но никогда почему-то не были рабами, крестьянами, бомжами
Re[2]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 13:52
Оценка: :))
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Второй вариант--количество душ не ограничено. Когда рождается новый человек, в него вселяется душа.


Ты ж вроде православный. Что-то ты неправославное говоришь.
Душа создается родителями в момент зачатия (поэтому такое отношение к абортам). Если бы она "вселялась", значит она создавалась бы где-то на стороне. И возможно это было бы только Богу. Но тогда в таком случае Бог создавал бы нечто несовершенное, так как любая душа при рождении под тяжестью первородного греха Адама (кроме Иисусовой). Но Бог не творит ничего несовершенного. Поэтому она не "вселяется" ниоткуда
Re[6]: Бессмертная душа
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 16.01.17 14:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>http://lib.ru/PSIHO/SAKS/chelowek.txt

это худлит
есть научные публикации?
социализм или варварство
Re[7]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 15:02
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>это худлит

ЛЧ>есть научные публикации?

Насколько я знаю, Бехтерева занималась исследованиями мозга в областях, не признанной официальной наукой. Но там речь шла не о "вселениях", а что-то из области экстрасенсорики.
Re[7]: Бессмертная душа
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.01.17 15:33
Оценка:
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Опровергнуть эту идею легко. Илия был ЖИВЫМ взят на небо. С телом. Он один из двух ветхозаветных пророков, кто не имеет опыта смерти. И они придут действительно перед вторым пришествием, но не в "новых телах", а в тех же самых. Их антихрист убьет и вот тогда они и умрут как все люди.


Вот вам ответ Христа:

правда, Илия должен прийти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели

=сначала спроси у GPT=
Re[8]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 15:54
Оценка: :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот вам ответ Христа:

S>

S>правда, Илия должен прийти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели


Ну почитайте же вы больше по теме. Это не сложно. И не так уж и много.
Не разносите ахинею НьюЭйджа о реинкарнациях в христианстве. Нету его там!!! Нету!!! Аккуратнее относитесь к словам, ведь посеять в неопытных плесень можете.

"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд"


Могу, конечно, и побольше расписать по теме, но с телефона это не очень удобно. Я уже дал отсылку к книге Кураева. Он там все подробно разъясняет. Книга небольшая. Прочитайте. Не повредит.
Re[9]: Бессмертная душа
От: grafmontecristo  
Дата: 16.01.17 16:00
Оценка: +2
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Не разносите ахинею НьюЭйджа о реинкарнациях в христианстве. Нету его там!!! Нету!!! Аккуратнее относитесь к словам, ведь посеять в неопытных плесень можете.


Да будет вам. Одна сказка не хуже другой.

Вот что вы думаете о том, есть в раю секс или как?
Re[7]: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.17 16:05
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

SK>>http://lib.ru/PSIHO/SAKS/chelowek.txt

ЛЧ>это худлит

научпоп.

ЛЧ>есть научные публикации?


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: Бессмертная душа
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 16.01.17 16:12
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

ЛЧ>>это худлит

SK>научпоп.
я так и написал

SK>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9B.D0.B8.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B0.D1.82.D1.83.D1.80.D0.B0

SK>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

минутку
где там про

одна душа переселяется между телами.

?
социализм или варварство
Re[9]: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.17 16:32
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>минутку

ЛЧ>где там про
ЛЧ>

одна душа переселяется между телами.


Вопрос был дать ссылок на документальную науку, литературу где зафиксированы соответствующие случаи — я скинул.

А то, как наука этот вопрос объясняет в данный момент — мало важно. есть одна теория довлеющая сейчас поддерживаемая не отрицаемая бОльшим числом ученых мужей, и несколько теорий поддерживаемых сейчас меньшим числом мужей. Традиционно каждые десять лет баланс изменяется.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[10]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 16:34
Оценка:
"Ученые мужи" говорят о душах?

"Не верю" (с) Станиславский.
Re[10]: Бессмертная душа
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 16.01.17 16:36
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Вопрос был дать ссылок на документальную науку, литературу где зафиксированы соответствующие случаи — я скинул.

блин, но там же куча литературы
куда конкретно смотреть?

SK>А то, как наука этот вопрос объясняет в данный момент — мало важно.

согласен
социализм или варварство
Re[11]: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.17 16:46
Оценка: :)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

SK>>Вопрос был дать ссылок на документальную науку, литературу где зафиксированы соответствующие случаи — я скинул.

ЛЧ>блин, но там же куча литературы
ЛЧ>куда конкретно смотреть?

описание зафиксированных случаев, когда в одном тельце уживается несколько "душ" личностей, часто "разнополых", разновозрастных, разных национальностей, разных способностей.
особенно прикольно когда одна из личностей виртуозно играет на музыкальном инструменте, а считающаяся базовой (другая) полностью не обладает ни таким навыком ни музыкальным слухом.

SK>>А то, как наука этот вопрос объясняет в данный момент — мало важно.

ЛЧ>согласен

при чем что интересно — больше всё зависит от того, кто первым доберется до этого феномена. если церковь — множественная личность относится к чуду. тельце причисляют к лику святых (или соответствующие аналоги в данном религиозном течении) если медицина — ставят диагноз и капельницу.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[12]: Бессмертная душа
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 16.01.17 16:50
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>описание зафиксированных случаев, когда в одном тельце уживается несколько "душ" личностей, часто "разнополых", разновозрастных, разных национальностей, разных способностей.

не, это не то, хотя весьма любопытно
SK>особенно прикольно когда одна из личностей виртуозно играет на музыкальном инструменте, а считающаяся базовой (другая) полностью не обладает ни таким навыком ни музыкальным слухом.
вот это интереснее
ну вот где конкретно (с именами, паролями и явками) прочитать про такой случай?
социализм или варварство
Re[9]: Бессмертная душа
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 16.01.17 16:55
Оценка: :)
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Ну почитайте же вы больше по теме. Это не сложно. И не так уж и много.


Вы старайтесь хоть немного своей головой думать, а не просто верить искажениям в угоду зверю.

SO>Не разносите ахинею НьюЭйджа о реинкарнациях в христианстве. Нету его там!!! Нету!!! Аккуратнее относитесь к словам, ведь посеять в неопытных плесень можете.


То что плохие люди этот момент понимали правильно -- не делает его не правильным.

SO>

SO>"И как человекам положено однажды умереть, а потом суд"


Легко опровергается -- в Библии описано 16 случаев воскресения. То есть уже 2 раза умерли, а не один.

Положено. Да. Но если что-то пошло не так -- то дается вторая жизнь.

SO>Могу, конечно, и побольше расписать по теме, но с телефона это не очень удобно. Я уже дал отсылку к книге Кураева. Он там все подробно разъясняет. Книга небольшая. Прочитайте. Не повредит.


Вы все торопитесь всяким попам свою жизнь вверить, забывая что цели их совсем другие.
=сначала спроси у GPT=
Отредактировано 16.01.2017 16:56 Shmj . Предыдущая версия .
Re[10]: Бессмертная душа
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 16.01.17 17:05
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вы все торопитесь всяким попам свою жизнь вверить, забывая что цели их совсем другие.


А, ясно. Удачи.
Re[13]: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 16.01.17 17:20
Оценка:
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:


SK>>описание зафиксированных случаев, когда в одном тельце уживается несколько "душ" личностей, часто "разнополых", разновозрастных, разных национальностей, разных способностей.

ЛЧ>не, это не то, хотя весьма любопытно

SK>>особенно прикольно когда одна из личностей виртуозно играет на музыкальном инструменте, а считающаяся базовой (другая) полностью не обладает ни таким навыком ни музыкальным слухом.

ЛЧ>вот это интереснее

тем не менее это одни и те же случаи.

ЛЧ>ну вот где конкретно (с именами, паролями и явками) прочитать про такой случай?


ну вот совсем конкретных ссылок не имею. сам читал в бумажной литературе, научпопе. первая ссылка содержит вполне удовлетворительную библиографию со ссылками на описание конкретные случаи.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Бессмертная душа
От: anonymouse2 Либерал Глобалист Безбожник Трансгуманист
Дата: 16.01.17 19:26
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>ощибка.

SK>в истории описана несколько случаев, и документально подтверждено наукой, когда одна душа переселяется между телами.
SK>еще больше случаев, документально подтверждено, когда в одном теле одновременно сосуществуют несколько душ.

Ошибка у вас.
Наука не признает никакой души.
Иначе должны быть публикации в научных рецензируемых журналах, исследовательские группы и хоть что-то официальное.
По второму пункту — если вы имеете в виду факты такого явления как "расщепление личности" то к душе это никакого отношения не имеет, просто в мозгу размещается несколько параллельных личностей и все дела. Ресурсы мозга вроде бы позволяют, хотя это совсем не исследовано — только задокументировано. Но это не душа.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[10]: Бессмертная душа
От: marcopolo Россия  
Дата: 16.01.17 23:01
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

SO>>Ну почитайте же вы больше по теме. Это не сложно. И не так уж и много.


S>Вы старайтесь хоть немного своей головой думать, а не просто верить искажениям в угоду зверю.


Почитайте Библию. Кто там зверь на самом деле, понятно еще с Ветхого Завета, только зомбированные зверем не видят очевидного
Re[3]: Бессмертная душа
От: CreatorCray  
Дата: 17.01.17 04:20
Оценка:
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Но Бог не творит ничего несовершенного.

Ой таки посмотрите вокруг!
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[4]: Бессмертная душа
От: pagid Россия  
Дата: 17.01.17 05:13
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>А во-вторых, многие люди живут по 2-3 жизни, так как не успели проявить свое Я в пределах 1 жизни.

Эта идея из какой религии?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[4]: Бессмертная душа
От: bingoboy  
Дата: 17.01.17 06:41
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:


SO>>Но Бог не творит ничего несовершенного.

CC>Ой таки посмотрите вокруг!

например, самый совершенный вирус в смысле убийства — вирус бешенства, без терапии смертность человека 100%
Re[10]: Бессмертная душа
От: TMU_1  
Дата: 17.01.17 07:21
Оценка:
SO>>Не разносите ахинею НьюЭйджа о реинкарнациях в христианстве. Нету его там!!! Нету!!! Аккуратнее относитесь к словам, ведь посеять в неопытных плесень можете.
G>Да будет вам. Одна сказка не хуже другой.



Как бы это объяснить. Каждый имеет право сочинять фанфики на основе какого-то оригинального произведения.
Вот, скажем, Еськов написал книжку про события в Средиземье с точки зрения орков. Можно спорить, хорошо или нет, интересно или нет, есть люди, которым нравится больше, чем оригинальное произведение Толкиена.
Но никому, насколько я знаю, не приходит в голову заявлять, что книжки Еськова и Толкиена — это одна и та же книжка.
Re[3]: Бессмертная душа
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 17.01.17 08:22
Оценка:
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:

SK>>ощибка.

SK>>в истории описана несколько случаев, и документально подтверждено наукой, когда одна душа переселяется между телами.
SK>>еще больше случаев, документально подтверждено, когда в одном теле одновременно сосуществуют несколько душ.

A>Ошибка у вас.

A>Наука не признает никакой души.

Существование личности наука признает?

A>Иначе должны быть публикации в научных рецензируемых журналах, исследовательские группы и хоть что-то официальное.


Без бланка с печатью никак?

A>По второму пункту — если вы имеете в виду факты такого явления как "расщепление личности" то к душе это никакого отношения не имеет, просто в мозгу размещается несколько параллельных личностей и все дела. Ресурсы мозга вроде бы позволяют, хотя это совсем не исследовано — только задокументировано. Но это не душа.


Это только вопрос терминологии.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Бессмертная душа
От: · Великобритания  
Дата: 17.01.17 09:40
Оценка: +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>Интересно что количество звезд, песчинок, нейронов в головном мозге человека примерно одинаково -- это 100 млрд.

Хорошее такое "примерно"...
Звёзд в Млечном Пути раза в два-четыре больше. Во Вселенной — больше порядков на 14.
Песчинок, по крайней мере на нашей планете, больше на порядков 10.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[3]: Бессмертная душа
От: · Великобритания  
Дата: 17.01.17 09:43
Оценка:
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

RF>>Второй вариант--количество душ не ограничено. Когда рождается новый человек, в него вселяется душа.

SO>Ты ж вроде православный. Что-то ты неправославное говоришь.
SO>Душа создается родителями в момент зачатия (поэтому такое отношение к абортам).
А в случае гомозиготных близнецов — душа делится или распределяется?
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re: Бессмертная душа
От: · Великобритания  
Дата: 17.01.17 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Такой вопрос, как в православии определяют количество душ, учитывая их бессмертность?

[количество душ] = [количество ангелов, помещающихся на острие иглы] * 2 * Pi
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Отредактировано 17.01.2017 10:01 · . Предыдущая версия .
Re[2]: Бессмертная душа
От: oleg.agafonov  
Дата: 17.01.17 11:06
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Здравствуйте, oleg.agafonov, Вы писали:


OA>>Один человек — одна душа. Создается вместе с телом.


SK>ощибка.


SK>в истории описана несколько случаев, и документально подтверждено наукой, когда одна душа переселяется между телами.

SK>еще больше случаев, документально подтверждено, когда в одном теле одновременно сосуществуют несколько душ.

Автор топика спросил как оно у православных. У православных так как я написал. А как у других — это в другая тема.
Отредактировано 17.01.2017 11:08 oleg.agafonov . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 17.01.2017 11:07 oleg.agafonov . Предыдущая версия .
Re[4]: Бессмертная душа
От: Kaifa Россия  
Дата: 17.01.17 11:20
Оценка:
A>Кто тебе сказал, что динозавры должны жить в неизменном виде?

насколько я знаю далеко не с кажждый динозавр, современным животным являтся предком. и даже имеет общего предка далеко не каждый
Re[10]: Бессмертная душа
От: Fantasist  
Дата: 17.01.17 21:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вы старайтесь хоть немного своей головой думать, а не просто верить...


Это вообще не по адресу. Как я понял, у христиан, верить — это краеугольный камень. Вера — есть основа, а не "своей головой думать".
Re[3]: Бессмертная душа
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 18.01.17 09:22
Оценка:
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

SO>Но Бог не творит ничего несовершенного.


посмотри на слепое пятно в своем глазу
потом посмотри на глаз осьминога
социализм или варварство
Re[4]: Бессмертная душа
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 18.01.17 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

A>>Иначе должны быть публикации в научных рецензируемых журналах, исследовательские группы и хоть что-то официальное.

SK>Без бланка с печатью никак?
никак
социализм или варварство
Re[4]: Бессмертная душа
От: solarwind  
Дата: 18.01.17 16:01
Оценка: :)
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

ЛЧ>посмотри на слепое пятно в своем глазу

ЛЧ>потом посмотри на глаз осьминога


Вы сами пробовали тест на слепое пятно? Мне не удалось его у себя обнаружить...
Re[5]: Бессмертная душа
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 18.01.17 16:37
Оценка:
Здравствуйте, solarwind, Вы писали:

S>Вы сами пробовали тест на слепое пятно? Мне не удалось его у себя обнаружить...


попробуй поводить машину )
социализм или варварство
Re[4]: Бессмертная душа
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 18.01.17 17:42
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Вообще-то всё смертно в нашем мире.

A>Динозавры померли, потомки остались.
A>Кто тебе сказал, что динозавры должны жить в неизменном виде?

Православная церковь, AFAIK, отрицает эволюцию. Так что жить в изменённом виде динозавры не могут.
С уважением, Artem Korneev.
Re[8]: Бессмертная душа
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 18.01.17 17:48
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>правда, Илия должен прийти прежде и устроить все; но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели


И как из этого следует, что Илия пришёл в другом теле?
Фотографий тогда не было. Даже портретов хороших и то не было.
С уважением, Artem Korneev.
Re[2]: Бессмертная душа
От: B0FEE664  
Дата: 18.01.17 21:37
Оценка:
Здравствуйте, pestis, Вы писали:

P>Душа это эзотерическое понятие для которого мера счетности не определена.


Это ещё откуда следует?
У меня вот есть обратный пример:

в восемнадцатый год Навуходоносора из Иерусалима выселено восемьсот тридцать две души;

И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: Бессмертная душа
От: 777777w Россия  
Дата: 19.01.17 07:27
Оценка:
Здравствуйте, RussianFellow, Вы писали:

RF>Второй вариант--количество душ не ограничено. Когда рождается новый человек, в него вселяется душа.


В каком смысле? Она создается вместе с телом? Или души лежат где-то на складе и при создании тела кто-то берет очередную душу и вселяет в тело? А что будет когда души закончатся? Вариант "их бесконечно много" не принимается, с бесконечностями работают только математики. И как они существуют на том складе, живут так же как после смерти в раю или аду? Или они там не активированы?
Re[5]: Бессмертная душа
От: TMU_1  
Дата: 19.01.17 13:16
Оценка:
A>>Вообще-то всё смертно в нашем мире.
A>>Динозавры померли, потомки остались.
A>>Кто тебе сказал, что динозавры должны жить в неизменном виде?
AK>Православная церковь, AFAIK, отрицает эволюцию. Так что жить в изменённом виде динозавры не могут.



Православная церковь не высказывает никакой позиции по теории эволюции, равно как и по теории струн, квантовой механике, теории относительности и т.д. и т.п.
Мракобесы, требующие буквального понимания Шестоднева, разумеется, есть.
Re[3]: Бессмертная душа
От: pagid Россия  
Дата: 19.01.17 14:13
Оценка: +1
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>У меня вот есть обратный пример:


Да-да, Павел Иванович Чичиков души тоже не бесчетно покупал
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 5 rev. 1495>>
Re[2]: Бессмертная душа
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 20.01.17 16:07
Оценка:
Shmj:

S>Живут некоторые по 2-3 жизни. В основном это те, кто за одну жизнь по уважительным причинам не смог раскрыть свою сущность, то есть когда точно нельзя сказать в какое место распределять. Обычно когда человека убили в раннем возрасте или умер от болезни ище молодым. Отправляют повторно на Землю.


Пруфлинк?
Re[3]: Бессмертная душа
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 21.01.17 00:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Дрободан Фрилич, Вы писали:

ДФ>Пруфлинк?


Смотрите. Здесь нечеткая логика. Когда нет точных данных, но нужно сделать некий вывод.

1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9 Эти исследования не признала наука, но их данные достойны внимания. Неплохо бы провести повторные исследования.

2. Логика. Закон справедливости. Если человек еще не развился и не ясна его суть, сможет ли он стать нормальным и сможем ли мы ему дать так сказать гражданство небесной обители, достоин ли он. Что с ним делать? Только дать второй шанс.
=сначала спроси у GPT=
Re[5]: Бессмертная душа
От: bingoboy  
Дата: 21.01.17 15:13
Оценка:
Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Православная церковь, AFAIK, отрицает эволюцию. Так что жить в изменённом виде динозавры не могут.


Хм, отрицать очевидное

Re[4]: Бессмертная душа
От: marcopolo Россия  
Дата: 21.01.17 15:17
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>2. Логика. Закон справедливости. Если человек еще не развился и не ясна его суть, сможет ли он стать нормальным и сможем ли мы ему дать так сказать гражданство небесной обители, достоин ли он. Что с ним делать? Только дать второй шанс.


Знаем, знаем. Любой рэкетир достоин войти в рай и быть там паханом.
Re[4]: Бессмертная душа
От: bingoboy  
Дата: 21.01.17 19:13
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:



ДФ>>Пруфлинк?




Re[4]: Бессмертная душа
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 21.01.17 20:54
Оценка:
Shmj:

ДФ>>Пруфлинк?

S>1. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9 Эти исследования не признала наука, но их данные достойны внимания. Неплохо бы провести повторные исследования.
S>2. Логика. Закон справедливости. Если человек еще не развился и не ясна его суть, сможет ли он стать нормальным и сможем ли мы ему дать так сказать гражданство небесной обители, достоин ли он. Что с ним делать? Только дать второй шанс.

Вопрос ТС был о православии.

В молодости прочитал массу антирелигиозной и религиозной литературы.
Общаюсь с сильно православными родственниками и знакомыми.

Насколько я представляю, в христианстве нет понятия переселения душ.
Переселение душ характерно для восточных религий.
См. например "Тибетскую книгу мертвых", там описаны переживания души после смерти, ее очищение от личности и вселение в другое тело.

Что касается конкретики, в "Божественной комедии" Данте, есть самый мягкий круг ада для тех кто не успел покреститься по уважительным причинам.
Например некрещенные младенцы или античные философы, жившие до н.э.
Это католичество, в православии не знаю, наверно что-то подобное.

ЗЫ. Есть два разных понятия души. Первое — личность вместе с характером и памятью. Второе — просто жизненная сила.
Для аврамических религий ближе первое понятие. Для индуизма и буддизма — второе.
Re[5]: Бессмертная душа
От: Дрободан Фрилич СССР  
Дата: 21.01.17 21:02
Оценка:
bingoboy:

ДФ>>>Пруфлинк?


B>Image: d2e3vdk2piyz85q45o6le4nys.jpg

B>Религиозная вера — это не наличие каких-то особых знаний, это отсутствие элементарных (А.Невзоров).

Минус за текст в картинке. И потом не согласен — это упрощение.
Есть фидеисты и среди ученых в т.ч. не гуманитариев.
Есть и психологические причины и др.

Либералы и навальнисты наносят большой вред делу атеизма своим провокационным поведением.
Re: Бессмертная душа
От: Kingofastellarwar Украина  
Дата: 23.01.17 00:07
Оценка:
Здравствуйте, Evgeniy Skvortsov, Вы писали:

ES>Такой вопрос, как в православии определяют количество душ, учитывая их бессмертность?

ES>1. Есть некий пул душ, которые периодически вселяются в тело при рождении.
ES>2. Количество душ не ограничено.
ES>3. Есть на самом деле вагон вариантов, интересно узнать официальную позицию РПЦ, а ещё более интересно мнение других религий.

ES>В первом случае — это тупик, так как некоторые люди после смерти попадают в ад, со временем все души окажутся в аду и будут там гореть вечно.

ES>Во втором — рано или поздно возникнет переполнение или в аду, или в раю, или на земле.
ES>Третий вариант в данном ключе обсуждать бессмысленно.


ну например в буддизме говорится что человеческое рождение является драгоценным именно потому что на одно тело претендуют миллиарды и миллиарды желающих
поэтому так сказать из жизни нужно извлекать пользу максимально
Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (с) Эксперт, авторитет и профессионал из 1957 г.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.