Здравствуйте, T4r4sB, Вы писали:
LL>>Нет, возникает вопрос, каким образом я бы умудрился их спутать.
TB>А чем они отличаются? Понимаешь, опять приходим к серийным номерам атомов.
Мы к ним ни разу не приходили. Какие-то атомы входят в систему, которая "я", а какие-то — не входят, только и всего. И нет никакой разницы, к чему относятся эти другие атомы — к воздуху, стулу или копии моей системы. Есть, конечно, исключения — многие умудряются путать свой карман с чужим — но это совсем другая история.
LL>>Вообще-то "ты" — это не кучка атомов, а процесс их взаимодействия. Если не веришь, попробуй оживить какой-нибудь несложный труп, хотя бы дохлую муху. Атомы на месте, а муха дохлая, потому что процесс кончился, вот. А насчет того, что отличает — да ничего, кроме того, что Я И ЕСТЬ процесс, идущий в этой самой кучке атомов. Всего-навсего. Не в другой, а именно в этой. Если ее разрушить, меня просто не будет. Если сложить другую такую же, это буду просто не я, а другая кучка атомов.
TB>Ну так я и сказал, что я имею в виду не только кучку атомов, но и их скорости. В дохлой мухе атомы находятся не там и скорости у них не те, чтобы считать её живой.
[тяжко вздохнув] Ну нехай скорости.
LL>>При мысленных экспериментах со мной вообще ничего не произойдет.
TB>Я не это спрашивал.
LL>>Тогда о чем разговор?
TB>О том, что при такой точке зрения некоторые мысленные эксперименты приводят к абсурдным результатам.
Так мысленно мы можем ЛЮБОЙ эксперимент поставить, причем и приводящий к абсурдным результатам. А вот реально почему-то не выходит.
LL>>между кем? Стаканами? Да для меня-то между ними никакой разницы нет. Но ты все еще не ответил на вопрос, и я от тебя с ним не отстану.
TB>Да и для любого другого внешнего наблюдателя разницы нет, для любого тонкого прецизионного детектора разницы нет, но... вот для тебя есть разница между тобой и твоей копией, даже если в копии происходят те же самые процессы, вот и возникают серийные номера атомов. Видимо ихние UUID на сервере вселенной.
Я задал вопрос о заявляемой тобой связи между копиями. Я пока не услышал никакого ответа, кроме совершенно непонятного для меня заявления о каких-то номерах атомов. Расскажи, наконец, не томи — ну почему я должен быть хоть как-то связан с копией? Ты и на упрощенный вопрос про стаканы ничего не ответил. Ну, давай, фантазия у тебя есть, придумай хоть что-нибудь, а то скучно стало. Вот стою я, вот рядом стоит моя копия, я ее пощупать могу — расскажи, почему я должен себя с ней спутать?
LL>>Конечно же ответ. Фантазия людская безгранична. Сейчас ты выдумал один чудо-агрегат, мы с тобой будем спорить неделю, потом ты выдумаешь другой, — а мне-то оно нафига, спорить с нереализуемыми фантазиями?
TB>Мне интересно, как атеисты представляют себя в подобных ситуациях, вот и всё. Вот поэтому я и хочу услышать от тебя ответ на вопрос о медленном проваливании в экран виртуальности. В какой момент у тебя свет перед глазами погаснет?
Откуда я знаю? Может, он и вообще не погаснет, в идеальных-то условиях, а я заживу себе счастливой виртуальной жизнью, идеально эмулируемой твоим компьютером аж до конца рабочего дня. Это же мысленный эксперимент, в нем возможно абсолютно всё.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем