Здравствуйте, tks, Вы писали:

F>>Пришли к тому, с чего начали — резюмируя кинули стулом :). В полку "патриотов" прибыло?
tks>--- да, я люблю Россию.
А это тут причем? Вглядитесь — там кавычки проставлены. "Патриоты" Россию ненавидят, им нетерпиться утопить в крови засранцев, не достойных, по их мнению, ничего большего. Они исходят слюнями от зависти ко всем подряд. Но конечно, не забывая выступать (на словах) за величие великого государства, огромной страны.

F>>Где эти "примеры воровства, подлости, двуличия СПС" и в особенности их спонсоров?
tks>--- по поводу примеров — пересчитай еще раз мои вопросы, может быть что-нибудь кроме "Сахалин-1" заметишь, хотя наврядли.
Дейсвительно врядли. Я перечитывал ваши вопросы перед тем как ответить и сейчас. Ну не вижу! Сахалин-1, которым вы машете, как я уже сказал ничтожный (хоть и "патриотически" показательный) факт. Остальное — ваши эмоции, может вы их называете фактами и примерами? Ну так я их за таковые принять никак не могу, так как не разделяю ваших чуйстф. Так, ваше imho, его я уважаю, но только за факты выдавать не надо.

tks>Что касается "Сахалин-1" --- те деньги, которые украли американцы при активном посредничестве СПС могли бы пойти в бюджет России, в частности на социальные нужды.
А моглы быть разграблены из бюджета силовиками и коррупционерами. И у какого сценария по-вашему больше вероятность?

tks>Что делать со стариками, которые не смогли сами заработать себе на обеспеченную старость --- на котлеты их или на мыло?
Ну если они _не смогли (поленились) сами заработать себе на обеспеченную старость_... ну тогда мы им поможем... соразмерно их вкладу.

tks>Что касается "переохлажденного капитала в русском IT" --- о спаде в мировом производстве ПО ты что-нибудь слышал ?
Я даже слышал что ему предшествовало. Широкомасштабное внедрение IT во все сферы жизни (от произвожства и бизнеса, до быта и государства), внедрение подходит к концу — излишки остывают. Какие паралели можно проводить с современной Россией? У них остывает "после", а у нас — "вместо".

tks>Кроме того, программы это не кирпичи --- на одном лазерном диске может быть провезено через таможню ПО на миллионы долларов --- контролировать перемещения программных продуктов гораздо труднее чем, допустим сникерсов. Поэтому возможностей для регулирования и коррупции в этой сфере гораздо меньше. Пошевели мозгами хоть немного --- ни цехов, ни складов готовой продукции в большинстве случаев не надо. Фасовку сидюков можно организовать где-нибудь непосредственно возле потребителя ПО.
Вы специально так профанируете? Фасовка сидюков... Не ну вы хоть сравнили б объем _мирового_ рынка коробочных продуктов (упакованных сидюков) и объем рынка производства ПО на заказ (по договорам и контрактам), услугами по сопроаождению. Это ж разница на 3-4 порядка. И в России ситуация мягко говоря более выпуклая в этом отношении — каков объем рынка коробочных продуктов у нас и говорить-то стыдно. А вот на рынке заказного ПО, в особенности автоматизации, широкое поле для контроля, инспекции, стандартизации и (о! да!) лицензирования + навязывание государством комерческих стандартов, как минимум, обычно навязывают сразу конкретные продукты (ссылок на дискетки с экселен в налоговую, отчетами в доморещенных форматах накидать или сами вспомните, что читали об этом?).

Причем это касается именно комерческого ПО, что уж говорить о бардаке на рынке госконтрактов. Поэтому ваш эмоциональный опус... совершенно не в тему.

tks>По крупному счету, ты можешь мне объяснить, почему ты с пеной у рта кричишь, что коррупция при Путине стала большей чем при Ельцине ?
Потому что это моя страна. Или это для "патриота" слишком абстрактно?

F>>как же это я не понимаю очевидного: "путин — спаситель"
tks>--- будь добр, приведи пример моего постинга где было "путин — спаситель"

--- да, я буду голосовать за Путина [...] Он просто лучшее из того, что есть на данный момент.

Светоч наш! Самый лучший политик! А где остальные? Кто им помешат выдвигаться... ай... вспомнил — посадили тут недавича одного. А шоб неповадно было!

F>>:) Как это ожидаемо! Еще один русский штамп: кто заработал, тот непременно наворовал, честный человек, не может быть состоятельным — это позорно.
tks>--- все-таки еще раз прочитай то, что я тебе писал.
Вы написали, что я нахрапистый бандит и кидаю лохов. Так как в контексте такого образа не было (его ввели вы), я совершенно справедливо расценил, что вас как обычно замкнуло (F: А у меня в кошельке — деньги, заработтанные МНОЙ), значит нахрапистый бандюк, кичащийся своим богатством. И не тщитесь переубедить меня в этом.

tks>Презирать бедных --- это эгоизм, эгоцентризм и трусость в одном флаконе. Представь например, что ослеп --- что ты будешь делать ?
Как мы любим подменять! Я говорю бедный, тот кто не захотел (постиснялся, типа) заработать, а у патриота уже готов ответ — немощные старики, ослепшие программисты и больные дети. А я не о них говорил, я говорил о мужиках, работающих на заводе за 7000р. Они бедны потому, что ленивы и слабы.

tks>Другой вариант: представь, что кончится нефть и газ --- рухнет постиндустриальная цивилизация --- люди вернуться к сохе и т.д. --- надобность в программистах упадет в 1000 раз (если не исчезнет совсем) --- что будешь делать?
Ну если нападут разбуженные марсиане... ну и кто же из нас в виртуальном мире :)

tks>Это вполне реальный сценарий --- в 2030 году такое возможно --- у тебя уже пенсионный возраст, работы нет, пенсии нет благодаря либерастам --- делать что будешь ?
Тогда делать уже будет что-то поздно. Копить надо сейчас. Или в свое время попросили работодателя начислять вам белую зарплату — чтоб отчисления в пенсионный фонд были больше? :))) Ну что же и вам поможем.

tks>Еще вариант: представь, что у тебя серьезно заболел кто-то близкий (ребенок, мать, жена), а за лечение ты заплатить не можешь, никак --- что будешь делать ?
Заработаю! :) А вы рванете по инстанциям любимой вертикали власти спросить и стребовать c чинуши? Тьфу.

tks>Бесплантое медицинское обслуживание уничтожено благодаря либерастам --- вертись как хочешь.
Да нет, вроде есть... только я предпочитаю частно практикующих врачей и частные клиники (те же врачи, что и в поликлиниках, только за деньги и соответствующей индерсацией уровня услуг) и мне это нравиться и возвращаться в бесплатные (халявные) вонючие корридоры поликлиник, в которых даже лавки ставить не хотят — все равно все порвут, возвращаться мне сильно не нравиться (хотя приходиться — все эти справки/бумажки/взятки можно получить только там).

tks>Какие трудности ты преодалел в жизни, что можешь так бравировать своим заработком ?
Опять знакомые тезисы! 1) А что можно только либо наворовать, либо работать с утра до ночи и в третьем поколении получить хороший доход? Что каается работы и заработка — да никаких — просто ставил свои цели, добивался их (а не каких-то других), поэтому и презрение к бедности — просто пойти и взять и то не могут! 2) И где же я бравирол своим зааботком? Ну конечно с точки зрения великорусской традиции потупив глазки на вопрос "как жизнь?" отвечать "да как — трудно, как и всем нынче" это просто выпиющее хваставство :).

tks>У тебя наверника были не бедные родители, комфортное детство, обеспеченная юность и т.д.
Советская интеллигенция, обычное детство, осмысленная юность (без "ошибок молодости").

tks>--- да, я действительно нахожусь в другой "системе ценностей", чем ты. Твоя система ценностей для меня это действительно система ценностей засранца.
Аналогично, но мне, в отличии, все же хочеться понять, узнать, выяснить — люди-то вроде нормальные, во что-то хорошее верят, наверное, не всё же мыльные пузыри геопилитики и еврейского заговора.

F>>На самом деле это только спереди — сзади у меня в голове дырка, через которую "либерасты" — сам Чубайс — через "дудочку западных демократов" высосали мозг. Не, я серьезно!
tks>--- охотно верю. Серьезно.
Более того, у меня на месте высосанного мозга — гамбургер. Хех, раз уж я разоткровенничася, то у меня еще и тело сороконожки, и каждой из своих руконог я подтачиваю устои "патриотизма" в России и готовлю почву для вторжения либералов с Марса!

А хорошо когда у человека есть образ врага — завидую я вам!

P.S.
А вот попробуйте формулировать что такое "бедность" (в той его формулировке, что привел Thanatos). А то как-то голословно: "tks>Презирать бедных --- это эгоизм".