В 1965 году восьмимесячный младенец Брюс Реймер, родившийся в канадском Виннипеге, подвергся процедуре обрезания по причине фимоза. Однако из-за ошибки хирурга (операцию сделали с помощью прижигания не предназначенным для этого аппаратом), проводившего операцию, у мальчика был повреждён пенис. Психолог Джон Мани из университета Джона Хопкинса в Балтиморе (США), к которому обратились за советом родители ребенка, посоветовал им “простой” выход из сложной ситуации: воспитать ребёнка как девочку, пока он не вырос и не начал испытывать комплексы по поводу своей мужской несостоятельности.
Теперь подопытный уже не Брюс, а Бренда. Мани только этого и ждал, он давно искал возможность доказать, что половая принадлежность обусловлена воспитанием, а не природой. Под руку как раз попал Брюс, который и стал подопытным кроликом.
Брюс Реймер
Ход эксперимента
“Парню” удалили яички. Следующие годы Мани публиковал в научных журналах отчеты об “успешном” развитии своего подопытного. Он уверял:ученый.
Совершенно ясно, что ребенок ведет себя как активная маленькая девочка и ее поведение разительно отличается от мальчишеского поведения ее брата-близнеца.
Очевидно, что подобные “ненормальности” не могут пройти бесследно как для самого ребёнка, так и для его окружения. Родные и учителя отмечали у ребенка типичное мальчишеское поведение и смещенное восприятие. В силу того, что родителям приходилось хранить в тайне такой секрет, они испытывали сильнейший стресс. В результате у матери наблюдались суицидальные наклонности, отец стал алкоголиком, а брат-близнец постоянно пребывал в депрессии.
Джанет Реймер сделала все, чтобы воспитать Брюса как девочку. Одевала его в юбки и платья, показывала прочие мелочи женского существования. Превращение было не как в сказке, гадкий утёнок не стал лебедем.
Брюс, отличался от других пациентов доктора Мони – он родился с нормальными здоровыми половыми органами. Никакие куклы, платья, а позже гормоны не могли превратить его в девочку. Бренда ходила, как мальчик, предпочитала мальчишеские игры, дралась с другими детьми. Более того, как казалось родителям, она догадывалась, что не является девочкой. Попытки убедить ее в обратном ни к чему не приводили.
Над ребенком смеялись, отчего он часто смущался и впадал в депрессии, потом стал “ломаться” голос… Бренда ни за что не хотела больше видеть доктора Мони и категорически отказывалась от последней операции по трансформации половых органов в женские.
Тайное становится явным
Отец не смог больше скрывать от сына эту тайну. Позже Брюс рассказывал, что даже хотел отправиться в больницу и застрелить врача, который осуществил эту неудачную операцию. Но, в конце концов, он не мог этого сделать. Так как он не мог реализовать этот импульс на враче, Брюс стал ненавидеть себя.
Когда Брюс(Бренда) достиг подросткового возраста, ему стали давать эстраген, чтобы стимулировать рост груди. Мани настаивал на новой операции, в ходе которой Бренде должны были сформировать женские половые органы. Но Брюс взбунтовался. Он наотрез отказался делать операцию и перестал приезжать на приемы к Мани. Одна за другой последовали три попытки самоубийства. Последняя из них окончилась для Брюса комой, но он поправился и начал борьбу за возвращение к нормальному существованию – в качестве мужчины.
Он сменил имя на Дэвид, остриг волосы и начал носить мужскую одежду. В 1997 году он прошел через серию реконструктивных операций, чтобы вернуть физические признаки пола.
В 1997 Дэвид прошёл множество тестов, которые показывали, что он является мужчиной. Он женился и усыновил троих детей.
Депрессии и мании приводили к скандалам в семье. Дэвид потерял работу и расстался с женой. 4 мая 2004 года он покончил жизнь самоубийством. Незадолго до случившегося он сказал родителям, что скоро дела у него пойдут гораздо лучше. Его мать Джанет и представить не могла, что сын намекал на суицид. “В детстве наш сын пережил сильный стресс. Нам казалось, он сумел преодолеть его. Но, видимо, нет. Слишком много всего накопилось, и у него не осталось другого выхода”, – говорит мать Дэвида. Джанет Реймер во всем винит доктора, “взявшего на себя роль бога”.
John/Joan
В научно-медицинском мире этот случай получил название John/Joan (Джон/Джоан). В 1970-е годы он стал примером успешного полового перевоплощения и доказательством того, что в детях от природы якобы не заложены половые признаки. Доктор Джон Мони был уверен: с помощью операции и гормонов любого мальчика легко можно превратить в девочку и наоборот. Мони делал это не раз, помогая детям, родившимся с нарушениями развития половых органов (например, гермафродитам).
Теория, основанная на исследованиях его ранних лет жизни, управляла медициной. Многие дети “лечились” подобным методом при гермафродитизме. К счастью в 1996 Мильтон Даймонд открыл правду об эксперименте коллегам.
В 2000 году вышла книга Джона Калапинто “Таким его сделала природа: мальчик, которого вырастили как девочку”.
Как мы видим — вот это убедительное научное доказательство того, ни воспитание, ни "пропаганда" не влияет на ориентацию...
А теперь главный вопрос — зачем нужен закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, если никакой обоснованной научной основы он под собой не имеет, а научные данные говорят об обратном... — нельзя пропагандой и воспитанием сделать человека гомосексуалистом...
12.03.13 01:45: Перенесено из 'Священные войны'
Re: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Как мы видим — вот это убедительное научное доказательство того, ни воспитание, ни "пропаганда" не влияет на ориентацию...
Это не является научным доказательством. Это единичный случай.
На это найдется сотни других случаев, когда воспитание таки повлияло на ориентацию.
(И сотни, когда не повлияло).
FFF>А теперь главный вопрос — зачем нужен закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, если никакой обоснованной научной основы он под собой не имеет, а научные данные говорят об обратном... — нельзя пропагандой и воспитанием сделать человека гомосексуалистом...
А тут ты вообще непонятно куда сьехал.
Этого персонажа воспитывли как девочку, а не как гомосексуалиста.
И что ты пытаешься доказать таким негодным аргументом?
Думаешь докажешь?
PS.
Я напомню окружающим, что 0x8000FFFF — ужасно активный "борец с религией".
А он оказывается просто... (пропущу слово, чтобы не гневить модератора)
Не, он не за науку воюет. Он воюет за другое.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
[Глупости поскипаны]
FFF>Как мы видим — вот это убедительное научное доказательство того, ни воспитание, ни "пропаганда" не влияет на ориентацию...
А что месье скажет вот про это? По прежнему не влияет, да? http://vev.ru/blogs/tretiy-pol-v-taylande_2.html
FFF>А теперь главный вопрос — зачем нужен закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, если никакой обоснованной научной основы он под собой не имеет, а научные данные говорят об обратном... — нельзя пропагандой и воспитанием сделать человека гомосексуалистом...
Ну ты понял кто ты?
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[2]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Я напомню окружающим, что 0x8000FFFF — ужасно активный "борец с религией". A>А он оказывается просто... (пропущу слово, чтобы не гневить модератора)
я бы на твоём месте задумался к чему атеизм может привести. учти — от этого никто не застрахован, будь ты хоть самим оскаром уайльдом...
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[3]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, 3V, Вы писали:
3V>Нельзя сделать из мужика бабу. Это факт. 3V>А вот приучить долбиться в #опу при помощи пропаганды 3.14дорства — это можно.
это понятно, но почему вы выступаете против? боитесь конкуренции?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>Как мы видим — вот это убедительное научное доказательство того, ни воспитание, ни "пропаганда" не влияет на ориентацию...
Ну вот тут на форуме есть один гей, не скрывающий своей ориентации. Так вот он почему-то считает причиной своего гейства именно воспитание
Re[3]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>я бы на твоём месте задумался к чему атеизм может привести. учти — от этого никто не застрахован, будь ты хоть самим оскаром уайльдом...
Уайлд был вполне религиозен, хотя имел нелады с официальной церковью
Кстати, педофилия и гомосексуализм — вполне типичное явление среди священников.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re[2]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
FFF>Как мы видим — вот это убедительное научное доказательство того, ни воспитание, ни "пропаганда" не влияет на ориентацию...
FFF>А теперь главный вопрос — зачем нужен закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, если никакой обоснованной научной основы он под собой не имеет, а научные данные говорят об обратном... — нельзя пропагандой и воспитанием сделать человека гомосексуалистом...
+3
В фашисткой герамнии гомосексуалистов убивали, однако это не привело к падению % их среди населения, тоесть и по наследству это тоже непередаеться.
Re[2]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>PS. A>Я напомню окружающим, что 0x8000FFFF — ужасно активный "борец с религией". A>А он оказывается просто... (пропущу слово, чтобы не гневить модератора) A>Не, он не за науку воюет. Он воюет за другое.
Да просто очередное состояние аффекта.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[2]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>А тут ты вообще непонятно куда сьехал. A>Этого персонажа воспитывли как девочку, а не как гомосексуалиста. A>И что ты пытаешься доказать таким негодным аргументом? A>Думаешь докажешь?
Доказывать не стоит, это действительно неверный вывод. Даже если принять "научность" эксперимента, из него следует лишь то, что невозможно прямым воздействием "в лоб" сменить психологический пол ребенка. Гомосексуалисты, насколько мне известно, вполне довольны своим мужским полом. А по моей классификации, существует как минимум 5 параметров сексуальной идентификации, итого 32 типа сексуальной ориентации, из которых обществу известны лишь несколько.
A>PS. A>Я напомню окружающим, что 0x8000FFFF — ужасно активный "борец с религией". A>А он оказывается просто... (пропущу слово, чтобы не гневить модератора) A>Не, он не за науку воюет. Он воюет за другое.
Умнейший человек — Джорж Сорос, говорил когда-то (кстати про Россию, вас, патриотов, это должно порадовать ) "...нужно заставить их (русских) оправдываться ... тот, кто оправдывается, уже наполовину виновен".
Я настоятельно не рекомендую гомосексуалистам, им сочувствующим, а также кому-бы то ни было, кто желает отстоять свою точку зрения, "оправдываться". Доказывать что-то там, ссылатсья на науку... это по умолчанию подразумевает признание некой "неполноценности", "неправоты". Я считаю, никакой неполноценности нет и быть не может. Гомосексуализм — это просто получение удовольствий определенным способом. Все, ничего другого за этим нет и быть не может.
А причина гомофобии в том, что сексуальная сфера у большинства людей подчинаяется не разуму, а инстинктивным программам, которые на такое явление как разум просто не рассчитаны.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[3]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>А причина гомофобии в том, что сексуальная сфера у большинства людей подчинаяется не разуму, а инстинктивным программам, которые на такое явление как разум просто не рассчитаны.
То-то я смотрю, на каждом углу народ трахается, это инстинкты, оказывается. Ну ведь бред же.
Даже отдельные пары, занимающиеся сексом в общественных местах, делают это вполне осознанно, иногда ради эпатажа, иногда ради острых ощущений, но осознанно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>То-то я смотрю, на каждом углу народ трахается, это инстинкты, оказывается. Ну ведь бред же. Ops>Даже отдельные пары, занимающиеся сексом в общественных местах, делают это вполне осознанно, иногда ради эпатажа, иногда ради острых ощущений, но осознанно.
Да, они-то как раз делают это осознанно, именно для получения соответствующих ощущений. Потому что они осознали простую вещь: их сексуальность — это ИХ ЛИЧНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, и они вправе распоряжаться своим телом и своей сексуальностью как из заблагорассудится. Разум освобождает сексуальность, и они стали сексуально свободными. А вот те, которые все это осуждают и кричат "запретить", действуют НЕосознанно, а под влиянием инстинктов. Они сексуально НЕсвободны, сексуальность для них — это нечто, в высшей степени связанное с правилами поведения в стае, обычаями и ценностями "общества". Это сложно объяснить словами, потому что восприятие этих вещей для двух категорий людей совершенно разное.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Re[2]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
FFF>>Как мы видим — вот это убедительное научное доказательство того, ни воспитание, ни "пропаганда" не влияет на ориентацию... A>А что месье скажет вот про это? По прежнему не влияет, да? A>http://vev.ru/blogs/tretiy-pol-v-taylande_2.html
Это не является научным доказательством. Это единичный случай.
Догадываешься почему?
Sapienti sat!
Re[2]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, artkarma, Вы писали:
A>В фашисткой герамнии гомосексуалистов убивали, однако это не привело к падению % их среди населения, тоесть и по наследству это тоже непередаеться.
Учитывая, что по статистике гомосексуализм, скорее всего, сцеплен с рецессивным признаком — для заметного эффекта убить пришлось бы всё население.
Sapienti sat!
Re[3]: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
FFF>>>Как мы видим — вот это убедительное научное доказательство того, ни воспитание, ни "пропаганда" не влияет на ориентацию... A>>А что месье скажет вот про это? По прежнему не влияет, да? A>>http://vev.ru/blogs/tretiy-pol-v-taylande_2.html C>
C>Это не является научным доказательством. Это единичный случай.
C>Догадываешься почему?
Я не догадываюсь о смысле твоего вопроса
К чему относится твоё "почему"?
Почему 0x8000FFFF выдаёт единичный случай за типовой?
Ну так это же стандартный приём демагогии. Один из четырёх.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Интересный факт или один из самых страшных опытов на свете
Здравствуйте, 0x8000FFFF, Вы писали:
FFF>А теперь главный вопрос — зачем нужен закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, если никакой обоснованной научной основы он под собой не имеет, а научные данные говорят об обратном... — нельзя пропагандой и воспитанием сделать человека гомосексуалистом...
Пропагандой можно сломать психику человека. Если мальчик хочет быть мужчиной, если парень хочет заниматься сексом с девушками, а ему твердят, что трахаться с другими мужиками — норма, это может вызвать психологические проблемы.
