Borland и Net
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 18.11.03 15:22
Оценка: 11 (1) :))
http://shmakov.ru/news/shownews.php?textID=79

Больше всего мне понравилось

пока не получил вопрос в лоб:

В: Имеется ли возможность разрабатывать на Delphi 8 приложения под Win32 для Windows 95?
О: С Delphi 8 поставляется в комплекте Delphi 7. (Дружный смех в зале)

Таким образом, разработчикам, не сказав этого прямо, но вполне недвусмысленно дали понять, что эпоха разработки ПО под Win32 заканчивается на Delphi 7

Приоритеты определены.

26.11.03 21:27: Перенесено модератором из '.NET' — TK
27.11.03 13:03: Перенесено модератором из 'Философия программирования' — _MM_
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re: Borland и Net
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 18.11.03 21:51
Оценка: :)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Приоритеты определены.


Борлан слишком мал чтобы определять приоритеты. Приоритеты определяет МС. Отркы доступ к документации по Лонгхорн СДК и выпустив кучу статей на тему Лонгхорна (да и раздав его на PDC) они не дувусмыслено дали понять, что будущее виндовс будет тесно связано с дотнетом. В Борланде работают не дураки. И они прекрасно понимают на, что нужно ставить.
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[2]: Borland и Net
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 19.11.03 11:22
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>> Приоритеты определены.


VD>Борлан слишком мал чтобы определять приоритеты. Приоритеты определяет МС. Отркы доступ к документации по Лонгхорн СДК и выпустив кучу статей на тему Лонгхорна (да и раздав его на PDC) они не дувусмыслено дали понять, что будущее виндовс будет тесно связано с дотнетом. В Борланде работают не дураки. И они прекрасно понимают на, что нужно ставить.


Я имел ввиду приоритеты для Borland который идет рука об руку с M$ и отказавшись от Kylix, только выпустив весьма урезанные СBuilderX.
Просто этот факт один из доводов перехода на Net всем еще не перешедшим на нее. Тем более в свете развития Mono. А долгосрочные проекты конечно уже нужно писать на дженериках.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Borland и Net
От: VladD2 Российская Империя www.nemerle.org
Дата: 19.11.03 22:25
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Я имел ввиду приоритеты для Borland который идет рука об руку с M$ и отказавшись от Kylix, только выпустив весьма урезанные СBuilderX.

S> Просто этот факт один из доводов перехода на Net всем еще не перешедшим на нее. Тем более в свете развития Mono. А долгосрочные проекты конечно уже нужно писать на дженериках.

Думается, что ни Моно, ни даже Борланд не могут серьезно повлиять на тенденции миграции народа на дотнет. У них попросту нет таких бабок как у МС. Да и маркетинг куда хуже.

Кстати, Борладн во всю развивает направление Явы. Думаю они будут параллельно развивать и дотнет и Яву. Не даром же они женеву создавали?
... << RSDN@Home 1.1.2 beta 1 >>
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Re[4]: Borland и Net
От: slskor  
Дата: 20.11.03 03:15
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>> Просто этот факт один из доводов перехода на Net всем еще не перешедшим на нее. Тем более в свете развития Mono. А долгосрочные проекты конечно уже нужно писать на дженериках.


VD>Думается, что ни Моно, ни даже Борланд не могут серьезно повлиять на тенденции миграции народа на дотнет. У них попросту нет таких бабок как у МС. Да и маркетинг куда хуже.


VD>Кстати, Борладн во всю развивает направление Явы. Думаю они будут параллельно развивать и дотнет и Яву. Не даром же они женеву создавали?


Будущее Mono вилами на воде писано. А Java — она есть. И кроссплатформенность там реальная. Поэтому то, что Борланд с Java не завязывает — это очень разумно. Ибо не стоит класть все яйца в одну корзину.
Re[4]: Borland и Net
От: Igor Trofimov  
Дата: 20.11.03 09:22
Оценка:
VD>Думается, что ни Моно, ни даже Борланд не могут серьезно повлиять на тенденции миграции народа на дотнет. У них попросту нет таких бабок как у МС. Да и маркетинг куда хуже.

Но они смогут здорово поддержать это движение в своих нишах (Delphi,Linux)
Re[5]: Borland и Net
От: Аноним  
Дата: 20.11.03 09:32
Оценка:
А на кой Борланду кого-то поддерживать и на кого-то влиять? У него другая область деятельности.
Думаю, для Microsoft продвижение платформы важнее продвижения инструмента для этой платформы, да и по большому счёту, Борланд всё равно не конкурент. А вот перетащить дельфистов на дотнет, и обеспечить интеграцию явы и дотнета — от этого майкрософту только польза.

Здравствуйте, Igor Trofimov, Вы писали:

VD>>Думается, что ни Моно, ни даже Борланд не могут серьезно повлиять на тенденции миграции народа на дотнет. У них попросту нет таких бабок как у МС. Да и маркетинг куда хуже.


iT>Но они смогут здорово поддержать это движение в своих нишах (Delphi,Linux)
Re[6]: Borland и Net
От: Igor Trofimov  
Дата: 20.11.03 10:17
Оценка:
А>А на кой Борланду кого-то поддерживать и на кого-то влиять? У него другая область деятельности.

Борланду просто так поддерживать не нужно Борланду нужно денег заработать. Как и MS.
MS это делает, выпуская новые системы, Борланд это делает — выпуская свои среды для этих систем, которые сейчас набирают популярность.

Симбиоз!
Re[4]: Borland и Net
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 20.11.03 10:53
Оценка:
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>> Я имел ввиду приоритеты для Borland который идет рука об руку с M$ и отказавшись от Kylix, только выпустив весьма урезанные СBuilderX.

S>> Просто этот факт один из доводов перехода на Net всем еще не перешедшим на нее. Тем более в свете развития Mono. А долгосрочные проекты конечно уже нужно писать на дженериках.

VD>Думается, что ни Моно, ни даже Борланд не могут серьезно повлиять на тенденции миграции народа на дотнет. У них попросту нет таких бабок как у МС. Да и маркетинг куда хуже.


VD>Кстати, Борладн во всю развивает направление Явы. Думаю они будут параллельно развивать и дотнет и Яву. Не даром же они женеву создавали?


Помнишь про союз Борланда и IBM. У второй и Бабок и ресурсов хоть отбавляй, и лагерь отличный от M$. И развитие Явы Борландом вполне возможно спонсируется и IBM. А раз IBM в лагере Linux то и развитие Mono в том числе Борландом весьма вероятен. Главное уже есть основа.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[3]: Borland и Net
От: mihailik Украина  
Дата: 20.11.03 11:02
Оценка:
S> Я имел ввиду приоритеты для Borland который идет рука об руку с M$ и отказавшись от Kylix, только выпустив весьма урезанные СBuilderX.

Как то есть "отказавшись от Kylix"? С чего ты взял?
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
Re[6]: Borland и Net
От: mihailik Украина  
Дата: 20.11.03 11:02
Оценка:
А>А вот перетащить дельфистов на дотнет, и обеспечить интеграцию явы и дотнета — от этого майкрософту только польза.

Вот на SourceForge лежат несколько проектов подключения Явного ремотинга к Дотнетовскому. Интерестно, как эти фишки специалисты оценивают? Работает ли Corba или RMI под дотнетом?
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
Re[5]: Borland и Net
От: mihailik Украина  
Дата: 20.11.03 11:02
Оценка:
S> Будущее Mono вилами на воде писано. А Java — она есть. И кроссплатформенность там реальная. Поэтому то, что Борланд с Java не завязывает — это очень разумно. Ибо не стоит класть все яйца в одну корзину.

Да ладно, вы прям принизили Борланд ниже некуда. JBuilder между прочим очень котирующийся продукт на своём рынке. А ведь рынок Java-приложений пока побольше дотнетовского. Говорят, даже на порядки больше.
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
Re[7]: Borland и Net
От: mihailik Украина  
Дата: 20.11.03 11:43
Оценка:
iT>MS это делает, выпуская новые системы, Борланд это делает — выпуская свои среды для этих систем, которые сейчас набирают популярность.

Которые из них набирают популярность?

ЛХ ещё популярность не набирает, а C# Builder я как-то не заметил, чтобы популярность набирал.

Да вообще, какие у C#Builder преимущества по сравнению с VS.NET?
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
Re[4]: Borland и Net
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 20.11.03 11:58
Оценка: 6 (1)
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

S>> Я имел ввиду приоритеты для Borland который идет рука об руку с M$ и отказавшись от Kylix, только выпустив весьма урезанные СBuilderX.


M>Как то есть "отказавшись от Kylix"? С чего ты взял?


Смотри топик

В: Как насчет разработки Delphi под Linux, развитие линейки Kylix?
О: Никак. Сейчас Delphi разрабатывается в направлении .Net.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[8]: Borland и Net
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 20.11.03 12:01
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

iT>>MS это делает, выпуская новые системы, Борланд это делает — выпуская свои среды для этих систем, которые сейчас набирают популярность.


M>Которые из них набирают популярность?


M>ЛХ ещё популярность не набирает, а C# Builder я как-то не заметил, чтобы популярность набирал.


M>Да вообще, какие у C#Builder преимущества по сравнению с VS.NET?


Ну с приходом Delphi 8 этих премуществ будет предостаточно. В любос cлучае будет не хилая альтернатива и возможность совмещения премуществ M$ и Borland
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[9]: Borland и Net
От: mihailik Украина  
Дата: 20.11.03 12:13
Оценка:
S> Ну с приходом Delphi 8 этих премуществ будет предостаточно. В любос cлучае будет не хилая альтернатива и возможность совмещения премуществ M$ и Borland

Вроде бы, преимущества Борланда в этом случае — только совместимость со старым Delphi. Если она будет. И если она будет достаточной, чтобы удержать людей от перехода к VS.NET и C#.
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
Re[7]: Borland и Net
От: Сергей Орлик Россия http://sorlik.blogspot.com
Дата: 20.11.03 12:28
Оценка: 9 (2)
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

А>>А вот перетащить дельфистов на дотнет, и обеспечить интеграцию явы и дотнета — от этого майкрософту только польза.


M>Работает ли Corba или RMI под дотнетом?


Да, такая реализация есть — Borland Janeva:
Причем, есть возможность на .Net работать с CORBA/J2EE-бэкендом как в стиле CORBA, так и Remoting.
Поддерживаются все основные серверы приложений.

см:
http://www.jbuilder.ru/news/show.jsp?action=content&amp;id=345
http://www.borland.com/janeva/white_papers/index.html
IDC: Borland Delivers Domain Agnostic Solutions with Janeva
META Group: http://www.borland.com/features/pdf/meta_csharpbuilder.pdf


С уважением,
Сергей Орлик
Borland
Re[8]: Borland и Net
От: Сергей Орлик Россия http://sorlik.blogspot.com
Дата: 20.11.03 12:29
Оценка:
Сорри, ссылку на обзор от IDC не дал:
СО>IDC: Borland Delivers Domain Agnostic Solutions with Janeva
http://www.borland.com/features/pdf/idc_solutions_janeva.pdf


С уважением,
Сергей Орлик
Borland
Re[10]: Borland и Net
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 20.11.03 12:31
Оценка:
Здравствуйте, mihailik, Вы писали:

S>> Ну с приходом Delphi 8 этих премуществ будет предостаточно. В любос cлучае будет не хилая альтернатива и возможность совмещения премуществ M$ и Borland


M>Вроде бы, преимущества Борланда в этом случае — только совместимость со старым Delphi. Если она будет. И если она будет достаточной, чтобы удержать людей от перехода к VS.NET и C#.


Ну нескажи. Мне многое в C# нехватает от Паскаля и Delphi, а они как раз и будут перенесены в Delphi.Net. Кроме всего прочего они скупили много компаний именно для облегчения разработки приложений.
Ты бы хоть топик почитал
http://shmakov.ru/news/shownews.php?textID=79

В любом случае конкуренция никогда не вредила, а борланд выжил и армия поклонников весьма существенна. А лично с большим удовольствием буду программировать на Борландовских продуктах.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[8]: Borland и Net
От: mihailik Украина  
Дата: 20.11.03 13:08
Оценка:
А>>>А вот перетащить дельфистов на дотнет, и обеспечить интеграцию явы и дотнета — от этого майкрософту только польза.

M>>Работает ли Corba или RMI под дотнетом?


СО>Да, такая реализация есть — Borland Janeva:


А какие оценки этому делу дают специалисты? Нужная вещь и удобная ли? Мы ж не можем Борланду на слово верить?
... << RSDN@Home 1.1.0 stable >>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.