Re[11]: Опасно выйти на улицу
От: ygrechuk  
Дата: 27.05.11 03:24
Оценка:
Здравствуйте, filkov, Вы писали:

F>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


D>>Если прилетят свергать текущий режим я им сам помогать побегу


F>Всё уже когда-то было.


А тут смотря как карта ляжет, часто и представителей режима вздёргивают. Чего же фотографий казнённых Муссолини, Антонеску или на худой конец Хусейна не раскопал?
Re[14]: Опасно выйти на улицу
От: Demandred  
Дата: 27.05.11 05:41
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, dleo, Вы писали:


>>>Возможно для тебя будет открытием, но на войне убивают.

D>>В этом и суть. Сохранение собственной жизни приоритетнее сохранения режима или территориальной целостности.
D>>Например, сейчас в случае войны оптимальным вариантом было бы свалить в Таиланд, работать по удаленке и спокойно дождаться конца. А то и прикинутся беженцем и получить вид на жительство в какой-нибудь развитой стране.

Pzz>Так не получаеццо в т.наз. человеческом обществе.


Pzz>Вот представь, начнут тебя грабить на улице. Ты начнешь вопить, "милиция! полиция! грабют! убивают!". А милиция подумает, ну нафига нам соваться туда, где грабют-убивают, там и по балде можно получить. Пойдем-ка мы лучше мимо, у нас и без того делов хватает.


Pzz>И вот если бы люди в большинстве своем (а не отдельные альтернативно одаренные экземпляры) так рассуждали, то был бы каждый сам за себя, и любой желающий мог бы невозбранно ограбить кого угодно, лишь бы сил хватило. И жили бы мы тогда в первобытно-общинном строе, и ходили бы на мамонта с каменным топором. Потому что более развитая цивилизация невозможна без общественной кооперации, а она, в свою очередь, невозможно без самопожертвования отдельных индивидов.


А разве в России сейчас не так?
Re[8]: Опасно выйти на улицу
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 27.05.11 05:55
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, henson, Вы писали:

A>>Если государство не соблюдает законы, то надо заставить его их соблюдать. Именно это и называется гражданским обществом, а не когда все плюют на законы, показывая пальцем на государство.

H>В России давно уже нет механизмов заставить государство что-либо делать

Это ложь.
Re[15]: Опасно выйти на улицу
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.05.11 06:57
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

Pzz>>И вот если бы люди в большинстве своем (а не отдельные альтернативно одаренные экземпляры) так рассуждали, то был бы каждый сам за себя, и любой желающий мог бы невозбранно ограбить кого угодно, лишь бы сил хватило. И жили бы мы тогда в первобытно-общинном строе, и ходили бы на мамонта с каменным топором. Потому что более развитая цивилизация невозможна без общественной кооперации, а она, в свою очередь, невозможно без самопожертвования отдельных индивидов.


D>А разве в России сейчас не так?


Вас часто грабят на улице?
Re[16]: Опасно выйти на улицу
От: Demandred  
Дата: 27.05.11 07:29
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


Pzz>>>И вот если бы люди в большинстве своем (а не отдельные альтернативно одаренные экземпляры) так рассуждали, то был бы каждый сам за себя, и любой желающий мог бы невозбранно ограбить кого угодно, лишь бы сил хватило. И жили бы мы тогда в первобытно-общинном строе, и ходили бы на мамонта с каменным топором. Потому что более развитая цивилизация невозможна без общественной кооперации, а она, в свою очередь, невозможно без самопожертвования отдельных индивидов.


D>>А разве в России сейчас не так?


Pzz>Вас часто грабят на улице?


Теперь нет
Раньше много раз пытались.
Re[9]: Опасно выйти на улицу
От: Demandred  
Дата: 27.05.11 07:35
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, henson, Вы писали:


A>>>Если государство не соблюдает законы, то надо заставить его их соблюдать. Именно это и называется гражданским обществом, а не когда все плюют на законы, показывая пальцем на государство.

H>>В России давно уже нет механизмов заставить государство что-либо делать

A>Это ложь.


Обоснуй?
Re[10]: Опасно выйти на улицу
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 27.05.11 08:56
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

H>>>В России давно уже нет механизмов заставить государство что-либо делать

A>>Это ложь.
D>Обоснуй?

В этой теме достаточно личных примеров. Если конечно государство не ассоциируется лично с Медведевым или Путиным.
Re[11]: Опасно выйти на улицу
От: Demandred  
Дата: 27.05.11 09:14
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


H>>>>В России давно уже нет механизмов заставить государство что-либо делать

A>>>Это ложь.
D>>Обоснуй?

A>В этой теме достаточно личных примеров. Если конечно государство не ассоциируется лично с Медведевым или Путиным.



Ну а в жизни полно обратных примеров
Re[12]: Опасно выйти на улицу
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 27.05.11 09:24
Оценка: +2
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

H>>>>>В России давно уже нет механизмов заставить государство что-либо делать

A>>>>Это ложь.
D>>>Обоснуй?
A>>В этой теме достаточно личных примеров. Если конечно государство не ассоциируется лично с Медведевым или Путиным.
D>Ну а в жизни полно обратных примеров

Это не говорит о том, что механизмов нет, иначе бы в жизни только обратные примеры и были.
Re[13]: Опасно выйти на улицу
От: Demandred  
Дата: 27.05.11 09:34
Оценка:
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:

A>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:


H>>>>>>В России давно уже нет механизмов заставить государство что-либо делать

A>>>>>Это ложь.
D>>>>Обоснуй?
A>>>В этой теме достаточно личных примеров. Если конечно государство не ассоциируется лично с Медведевым или Путиным.
D>>Ну а в жизни полно обратных примеров

A>Это не говорит о том, что механизмов нет, иначе бы в жизни только обратные примеры и были.


Ты лично дофига заставил государство что-либо делать?
Re[14]: Опасно выйти на улицу
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 27.05.11 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

A>>Это не говорит о том, что механизмов нет, иначе бы в жизни только обратные примеры и были.

D>Ты лично дофига заставил государство что-либо делать?

Один мой пример тут тоже есть.
Re[8]: Опасно выйти на улицу
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 27.05.11 13:04
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:

H>В России давно уже нет механизмов заставить государство что-либо делать


Это неправда.

Если государство решило тебя съесть заживо, с этим, действительно, может быть трудно бороться. Если ты хочешь от государства того, на что у него физически нет ресурсов, то тоже вряд ли чего добьешься. А если государству просто лень исполнять в отношении тебя свои обязанности, которые оно в принципе в состоянии исполнить, жалобы очень даже помогают.
Re[14]: Опасно выйти на улицу
От: Bandy11 Россия  
Дата: 27.05.11 14:05
Оценка: :)
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

>>>Кстати, небольшая путаница, но она говорит очень многое. Если я простой солдат, как ты писал, то штрафбат мне не светит никак.

D>>"... сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров"

AV>Ты приводишь фразы из приказа даже не попытавшись их прочитать. Посмотри внимательнее на выделенное.



В данном контексте не важно штрафбат или штрафрота — важна сама суть их наличия.
Если человек не был в армии, он может не знать отличия роты и батальона.
И сколько человек м.б. в батальоне лично я не знаю – т.к. эта информация
мне в повседневной жизни не нужна, что бы ее удерживать в памяти – попалась где-то,
прочитал и тут же благополучно забыл, ибо, зачем удерживать в памяти не нужное тебе лично.
Грубо говоря, для меня все что плавает и большое – это корабль.
То, что стреляет и умещается в руке – пистолет. Различия пусть помнит тот, кому это интересно.
Я, попав в армию, не знал, что означает всякая хрень на погонах – ранее мне это было не важно и не интересно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[15]: Опасно выйти на улицу
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 27.05.11 15:13
Оценка:
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

>>>>Кстати, небольшая путаница, но она говорит очень многое. Если я простой солдат, как ты писал, то штрафбат мне не светит никак.

D>>>"... сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров"

AV>>Ты приводишь фразы из приказа даже не попытавшись их прочитать. Посмотри внимательнее на выделенное.



B>В данном контексте не важно штрафбат или штрафрота — важна сама суть их наличия.


В данном контексте это показывает, что человек кроме пропагандистских агиток в данном вопросе ничего не знает.

B>Если человек не был в армии, он может не знать отличия роты и батальона.

B>И сколько человек м.б. в батальоне лично я не знаю – т.к. эта информация
B>мне в повседневной жизни не нужна, что бы ее удерживать в памяти – попалась где-то,
B>прочитал и тут же благополучно забыл, ибо, зачем удерживать в памяти не нужное тебе лично.

Вот и ты погорел на этом же самом моменте. Различие между штрафротами и штрафбатами была отнюдь не в численности.

B> Грубо говоря, для меня все что плавает и большое – это корабль.


Если ты так и во всем, то мне очень жалко тебя. Это ж сколько обломов было и еще будет по ходу жизни
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[11]: Опасно выйти на улицу
От: L.Long  
Дата: 27.05.11 15:28
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


LL>>Только с обязательном призывом за год получается худо-бедно обученный специалист. По идее. По крайней мере, раньше как-то получался, и работал даже. Конечно, год — это мало, два было правильнее. Но и года, в крайнем случае, хватит — при мобилизации не служивших вовсе их придется учить не меньше, а в наши дни на это времени никто не даст.


Pzz>Сколько времени от этой службы занимает, собственно, учебка? И какой шанс, что в случае призыва, тебя пошлют служить по специальности, а не туда, где в данный момент людей не хватает?


В моем случае, например, это было полгода. Шанс, что в случае призыва тебя пошлют служить по специальности, очень большой. Потому что другого специалиста придется готовить те же полгода. Но несмотря на полгода обучения, потом еще в части тоже приходится учиться — ну, это понятно, почему.

LL>>Это говорит только о том, что на другие условия нет денег.

Pzz>Если на что-то нет денег, значит где-то придется экономить.

Ну вот и имеем, что имеем.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[11]: Опасно выйти на улицу
От: L.Long  
Дата: 27.05.11 15:30
Оценка:
Здравствуйте, henson, Вы писали:

D>>>А как те же США умудряются мало того что защищаться так еще и весь мир раком ставить?

LL>>А кто на них нападал и когда?

H>А кто на вас нападет?


Вы. В тот же день, как только решите, что уже можно.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[10]: Опасно выйти на улицу
От: L.Long  
Дата: 27.05.11 15:33
Оценка:
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:

LL>>Во франции служат более 70% призывников, и не жужжат — а у нас то ли 14, то ли 24%.

_AB>Да если бы у нас тоже хотя бы 70% служили (причем Родине), а не прислуживали "дедам" и офицерам, так тоже бы не жужжали.

Боже, какая тупая пропаганда.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[16]: Опасно выйти на улицу
От: Bandy11 Россия  
Дата: 27.05.11 17:25
Оценка:
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

B>> Грубо говоря, для меня все что плавает и большое – это корабль.


AV>Если ты так и во всем, то мне очень жалко тебя. Это ж сколько обломов было и еще будет по ходу жизни


Человек не может объять необъятное – человек не может помнить все.
И когда тебе 55 лет, забивать голову разными мелкими деталями не стоит – потребуется какая-либо информация – есть интернет.
Re[4]: Опасно выйти на улицу
От: polemic  
Дата: 27.05.11 17:41
Оценка: :)
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Здравствуйте, em_res, Вы писали:


P>>>А послать их никак нельзя? Разве пенты могут кого-то доставить куда-то кроме отделения?

_>> А отслужить никак?

P>А не навязывать другим свои жизненные взгляды никак?


Тихо — тихо... Написав сюда Вы не навязываете?

НАТОвская двойная мораль
Re[17]: Опасно выйти на улицу
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 27.05.11 19:33
Оценка:
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:

B>>> Грубо говоря, для меня все что плавает и большое – это корабль.


AV>>Если ты так и во всем, то мне очень жалко тебя. Это ж сколько обломов было и еще будет по ходу жизни


B>Человек не может объять необъятное – человек не может помнить все.

B>И когда тебе 55 лет, забивать голову разными мелкими деталями не стоит – потребуется какая-либо информация – есть интернет.

Это так. Но если какой-то вопрос тебя волнует, то такие простые детали не вызывают затруднений.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.