Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>Здравствуйте, rinat.mergenbaev, Вы писали:
RM>>Как и ожидалось — засудили пиндосы! RM>>Надо что-то менять в этой системе...
P>Вроде ж не идеально катался, почему сразу засудили?
Совершенно согласен, нету тут судейского произвола. Нечистые приземления, в воздухе при прыжках штормило. И пусть у американца программа была попроще, но зато откатался он идеально.
Здравствуйте, rinat.mergenbaev, Вы писали:
RM>Как и ожидалось — засудили пиндосы! RM>Надо что-то менять в этой системе...
Никто его не засуживал — надо было откатывать свою программу лучше. Лайсачек свою программу откатал чище и быстрее Плющенко
— это было видно не вооруженным взглядом
Значительную роль сыграло то, что Плющенко выполнил все сложные элементы в первой половине программы, а американец часть во второй, где за них дают +10%. За едва приземлённые прыжки Плющенко почти не наказали. В целом, разница составила меньше двух очков.
Здравствуйте, rinat.mergenbaev, Вы писали:
RM>Как и ожидалось — засудили пиндосы! RM>Надо что-то менять в этой системе...
По одному упоминанию слова "пиндос" ясно, что даже если бы Плющенко не был великим фигуристом, а просто выехал и проехался по льду на попе, вы все равно кричали бы, что виноваты ПИНДОСЫ. А вообще, в спорте, а особенно в фигурном катании, есть очень много моментов, о которых невозможно судить объективно.
Переоценил он свои силы. Если бы взял программу по проще мог бы взять золото.
Все таки человек должен профессионально заниматься чем то одним. А у него одновременно шоубизнес, большой спорт, и да же политика.
Судейство достаточно объективное, а результат закономерный.
Здравствуйте, oleg.agafonov, Вы писали:
OA>А то, что пиндос не делает прыжки в 4-ре оборота — это как?
И что, с того, что не делает? Самое главное — он откатал необходимые элементы в своей программе чисто и быстро — ему начислили баллы.
Вышел Плющенко и сделал прыжок в 4-е оборота — это супер — ему начислили дополнительные баллы за сложность (прыжок в 4-е оборота не обязателен) и все было бы супер, если бы в одном из каскадов он не пошатнулся бы (сразу после четверного прыжка) и откатал бы все элементы на тех же скоростях что и америкос.
З.Ы. Вот если бы четверной прыжок был бы обязательным элементом или если бы Плющенко удачно выполнил четверной прыжок — было бы золотого у него, а так не фиг было рисковать и увеличивать сложность своих элементов, достаточно было выполнить элементы той же сложности, что у америкоса с такой же скоростью и чистотой, т.к. он и так лидировал после короткой программы и видел выступление америкоса. Т.е. провал у Плющенко был еще и тактический
Здравствуйте, rinat.mergenbaev, Вы писали:
RM>Как и ожидалось — засудили пиндосы! RM>Надо что-то менять в этой системе...
че там менять — мочить их надо, пока они лазерное оружие не отладили
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>Значительную роль сыграло то, что Плющенко выполнил все сложные элементы в первой половине программы, а американец часть во второй, где за них дают +10%. За едва приземлённые прыжки Плющенко почти не наказали. В целом, разница составила меньше двух очков.
А как на счет того, что америкос годом ранее за эту же программу получил на 7 очков меньше?
Здравствуйте, oleg.agafonov, Вы писали:
OA>Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>>Значительную роль сыграло то, что Плющенко выполнил все сложные элементы в первой половине программы, а американец часть во второй, где за них дают +10%. За едва приземлённые прыжки Плющенко почти не наказали. В целом, разница составила меньше двух очков.
OA>А как на счет того, что америкос годом ранее за эту же программу получил на 7 очков меньше?
Возможно, за год он ее наконец хорошо выучил?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1099>>
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
У Лайсачека "недокручен" Аксель в короткой и Аксель в произвольной, что автоматически превращает их в двойные Аксели из тройных Разница между двойным Акселем и Тройным Акселем — это разница между рядовым КМСником и человеком, входящим в десяыку лучших в мире. Конкретно в баллах — это разница в 8.20 — 3.85 = 6.35 баллов (разница между тройным и двойным Акселями) и это умноженное на 2, итого 12.70 баллов.
Вот Плющенко намекнул
Сейчас фигурное катание у мужчин превращается в танцы. Давайте еще от тройных акселей откажемся! Уже сегодня людям, которые не докручивают этот прыжок, его засчитывают и ставят нормальные оценки.
Похоже, как минимум два прыжка (в короткой и в произвольной) были недокручены.
Здравствуйте, modev, Вы писали:
M>Вот тут человек, чьи дети серьезно занимаются фигурным катанием, тренируются в Канаде на "олимпийском" катке, пишет M>http://dinuha.livejournal.com/133971.html M>
M>У Лайсачека "недокручен" Аксель в короткой и Аксель в произвольной, что автоматически превращает их в двойные Аксели из тройных Разница между двойным Акселем и Тройным Акселем — это разница между рядовым КМСником и человеком, входящим в десяыку лучших в мире. Конкретно в баллах — это разница в 8.20 — 3.85 = 6.35 баллов (разница между тройным и двойным Акселями) и это умноженное на 2, итого 12.70 баллов.
Ему и вычли за это. Вообще, почему бы самому не посмотреть на оценки?
M>>У Лайсачека "недокручен" Аксель в короткой и Аксель в произвольной, что автоматически превращает их в двойные Аксели из тройных Разница между двойным Акселем и Тройным Акселем — это разница между рядовым КМСником и человеком, входящим в десяыку лучших в мире. Конкретно в баллах — это разница в 8.20 — 3.85 = 6.35 баллов (разница между тройным и двойным Акселями) и это умноженное на 2, итого 12.70 баллов.
DR>Ему и вычли за это. Вообще, почему бы самому не посмотреть
Повторяю: он и в короткой не докрутил. Посмотри сам на оценки в короткой, там ничего не вычли.
В произвольной вычли очень мало для такого.
RM>>Как и ожидалось — засудили пиндосы! P>Вроде ж не идеально катался, почему сразу засудили?
Мне кажется, это не "плющенко засудили", а старались по максимуму тянуть американца. Накинули где только можно, а за оплошности снизили по минимуму, или совсем не снизили.
Еще в 2002, после скандала Слуцкая vs Сара Хьюз, все понимали, что североамериканский континент нельзя без медалей оставлять, ибо основные деньги и тренеры, и спорсмены, и все шоубизнесы — все там. Не будет олимпийского золота — упадет престиж катания в америке, упадут доходы.
Слуцкая была безусловным фаворитом. Но при этом все, даже бывшие советские судьи, прекрасно понимали, что Америка не должна остаться без золота. Это могло сильно ударить по популярности американского фигурного катания. А деньги, как мы уже говорили, все там.
В парах без шансов, в женском катании в этот раз плохие шансы. Чан и Эббот позорно откатали мужскую короткую. Оставался Лайсачек — его и тянули. В танцах тоже шансы и у американцев, и у канадцев, посмотрим, как там сложится.
Судьи анонимные, с конкретного не спросишь. Оценки на olympic2010 печатают уже сводные, а не по каждому судье.
Да и система выбора случайных оценок компьютером тоже спорная. Может случится так, что все судьи оценили спорсмена А выше, чем спортсмена Б. Но случайный генератор выбрал оценки для А и для Б так, что Б будет в итоге выше.
Здравствуйте, rinat.mergenbaev, Вы писали:
RM>Как и ожидалось — засудили пиндосы! RM>Надо что-то менять в этой системе...
Плющенко как фигурист мне тоже нравится, но нынешнее нечемпионство — таки по заслугам:
А ВОТ НЕ НАДО БЫЛО СОУЧАСТВОВАТЬ В ИДИОТСТВЕ С БИЛАНОМ НА ЕВРОВИДЕНИИ!
Здравствуйте, kero, Вы писали:
K>А ВОТ НЕ НАДО БЫЛО СОУЧАСТВОВАТЬ В ИДИОТСТВЕ С БИЛАНОМ НА ЕВРОВИДЕНИИ!
А связь?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR> За едва приземлённые прыжки Плющенко почти не наказали.
Почему "едва приземлённые"? Он же чисто выкатывался. Правда я не понимаю, как он из таких поз умудрялся, но формально-то чисто?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, rinat.mergenbaev, Вы писали:
RM>Надо что-то менять в этой системе...
Ясен пень надо!
1) Тягочёву в репу
2) Главу федерации фигурного катания РФ сослать в Шушенское дворником
Но в целом, я так понимаю, претензии Плющенко, сводятся к двум разным, независимым позициям.
1) Система оценок неадекватна. Он катался на голову выше, а оказалось, что оценки примерно равны.
2) Неадекватным было и судейство. Плющенко что-то там не засчитали или не так засчитали. Типа кто-то из судей не заметил каких-то элементов, или недооценил их сложность или качество. А американцу наоборот, накинули несколько очков.
При этом существующая сейчас система апелей не позволяет выкатить претензию типа "а вот вы там тройной аксель не заметили, дядя". IMHO, ситуация абсолютно параллельна ситуации 8-летней давности, когда Канада высудила себе золото.
Тогда тоже правила пересмотр сделать не позволяли, но ребята пошли в суд, посудились и насудились.
Собственно прецедент есть, юристов с Тягочёвым поехала целая банда, хрен ли они не хотят посудиться-то?
А ещё мне подумалось, что было бы прикольно, если бы Плющенко в Сочи выступил бы за страну, которая в случае чего не очканёт и посудиться Ну, напрмер, за РБ
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Почему "едва приземлённые"? Он же чисто выкатывался. Правда я не понимаю, как он из таких поз умудрялся, но формально-то чисто?
Я не знаю формальности. Просто, смотрю, что вычет сделали только за один из этих прыжков.
С новой системой оценок фигурное катание превратили в "художественную гимнастику". Если раньше четким критерием было выполнение/невыполнение сложного элемента (четверной прыжок например), то теперь таких нет. А значит судьям теперь можно спокойно протаскивать "любимчиков" etc. — и никто не прикопается. И слова Плющенко о том, что мужское фигурное катание стало теперь немужским, небезосновательны.
Здравствуйте, rinat.mergenbaev, Вы писали:
RM>Как и ожидалось — засудили пиндосы! RM>Надо что-то менять в этой системе...
Засудили они еще в короткой программе. В произвольной еще более-менее.
PS: Новый виток идиотизма: http://gidepark.ru/post/article/index/id/42800
Так и хочется сказать: "Вот ведь пи..рас!"
