Тут тему подкинули, называется стих "Анонимное послание "Иванам"
Мы славно гуляли в республике вашей,
Мы доллары черпали полною чашей.
Пока вы тут пили, мы вас разоряли,
Заводы продали, богатыми стали.
И вам всем «здоровья», «живите богато»,
А мы отправляем ресурсы на запад.
И чтобы ни крошки у вас не осталось,
И чтобы здоровых детей не рождалось.
За ваши ресурсы дадим мы вам шприцев,
И спирта цистерны, до смерти упиться.
Наркотики в вены вливайте «богато»,
Валяйтесь, как свиньи, вблизи вашей хаты.
Для нас вы все быдло: дерьмо, папуасы,
Зачем папуасам земные запасы?
Вы слышите, свиньи, мы стали богаты,
Мы скоро отнимем у вас ваши хаты.
Дадим казино, сигареты, секс-фильмы.
Курите и пейте, рожайте дебильных.
Больные yроды для нас не опасны –
Мы их уничтожим поддельным лекарством.
Вы все постепенно умрете бомжами,
И долю такую вы выбрали сами.
И ваша земля, нам нужна без народа.
Мы вас похороним в любую погоду.
Так будьте «здоровы», «живите богато»,
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам жить не дозволит –
Так вешайся, быдло, никто не неволит.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
В начале этой недели президент Академии российского телевидения Михаил Швыдкой на пресс-конференции Интерфакс высказался в защиту телепроекта «Дом-2». Он полагает, что телепроект «Дом-2» отвлекает некоторую часть аудитории от совершения антисоциальных действий, в частности, от правонарушений. «Василий Ключевский писал, что массовая культура хороша уже тем, что она отвлекает людей от чего-то еще более худшего», – заявил он. «В этом смысле, – продолжил М. Швыдкой, – я понимаю, почему этот проект существует: он оттягивает какую-то аудиторию, которая могла бы просто ходить по улицам и стайками грабить прохожих».
У профессионалов в сфере правопорядка, как известно, другое мнение – стоит лишь вспомнить недавнее высказывание министра внутренних дел Рашида Нургалиева о необходимости закрытия проекта. «Первое мнение – то, что показывается в роликах и фрагментах программы „Дом-2“, – это уголовщина, и передачу нужно закрыть, считает Нургалиев. – Второе: поскольку в проекте показываются недопустимые вещи, необходимо ввести существенные штрафы – настолько существенные, чтобы, заплатив их несколько раз, компания оказалась на грани разорения. Третье мнение: говорить надо не столько о нравственности, сколько о психиатрии». Но, как выяснилось, г-н Швыдкой знает, как побороть подростковую преступность лучше всякого МВД – главное почаще кормить молодежь соответствующей «телекультурой».
Уважаемые посетители рсдн! Побольше показывайте своим детям фильмы про жизнь уголовников, проституток, сцены насилия и убийств, давайте читать аналогичную литературу, тогда, согласно логике президента Академии российского телевидения, еврея Михаила Швыдкого, дети ваши будут нравственными, честными, и никогда ничего противаправного совершить не смогут. И ни за что не показывайте нравственные, хорошие фильмы, а то эти фильмы отвлекут детей от совершения нравственных поступков!
01.06.09 15:42: Перенесено модератором из 'О жизни' — Кодт
Здравствуйте, OmSoft, Вы писали:
OS>Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>>http://contr-tv.ru/common/3117/
OS>Закройте, срочно закройте все это!!! Наши дети неправильно воспитываются телевизионными передачами!!!! OS>А мне так кажется, что если дети у родителей воспитываются телевизором, то это совсем не проблема телевизора. OS>Как обычно, все вышесказанное — ИМХО и к реальности отношения не имеет.
А дети сейчас "очень сильно" родителей слушаются.
Да, я согласен, есть семьи где прививается уважение к мнению старших, а есть семьи, где на это кладут. Эти родители в свою очередь оставляют мозги в сериалах и боевиках. А девочки в Доме 2, мальчики в компьютерных играх и порнухе.
В США аукнулась уже культура хиппи, когда тра*ались направо и налево, и если кто-то считает, что у людей, в отличие от голубей, телегонии нет, то это не отменяет факта существования данного явления, когда мало того что каждый партнер оставляет на женщине свой отпечаток, причем в основном оставляются генетические заболевания — в результате в США дети здоровыми в принципе не рождаются. И не заставит ждать тот момент, когда народы, более преданные семейным, родовым ценностям сменят на этой земле тех, кто наплевательски относится к семье, к будущему поколению, к роду в целом.
Мне обидно за Россию, потому что мне эта страна, этот народ, эта культура дорога более, чем все остальные культуры вместе взятые, и если настанет день, что в наших школах чучмеков будет учиться больше, чем русских людей, то мне будет очень обидно за то, что не отстояли нашу землю, нашу культуру, наш народ — все то, что такими усилиями донесли до нас наши великие предки.
А если вы лично не считаете, что наши предки были великие, что у нас великая история, что родовые ценности очень важны — то можете гордиться, Швыдкие и компания добились того, к чему стремились уже не одно столетие — не смогли взять силой, взяли хитростью.
А речь Даллеса это лишь одно из проявлений данной концепции.
Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>Уважаемые посетители рсдн! Побольше показывайте своим детям фильмы про жизнь уголовников, проституток, сцены насилия и убийств, давайте читать аналогичную литературу, тогда, согласно логике президента Академии российского телевидения, еврея Михаила Швыдкого, дети ваши будут нравственными, честными, и никогда ничего противаправного совершить не смогут.
А причем здесь жизнь уголовников, сцены насилия и убийств (разве в доме 2 есть это?) и национальность Швыдкого? Он может быть не прав, но не стоит искажать факты и разжигать межнациональную рознь.
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Тут тему подкинули, называется стих "Анонимное послание "Иванам"
И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.
Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, необратимого окончательного угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства.
Мы будем всячески поддерживать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.
Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и станут никому не нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это сделаем.
И вот такие как Швыдкие, Гордоны, Ерофеевы, Эрнсты и пр. работают прям как по инструкции.
Но вопрос то не в них даже. "Волков бояться в лес не ходить", "на то и щука в озере чтобы карась не дремал". Паразиты есть не только в социальном организме, паразиты есть в животном царстве. Вши, глисты и пр. в здоровом, нормальном человеке не заведутся — потому как иммунитет работает. А паразиты чем и отличаются, что сами, без хозяев, существовать не могут. И если у человеческого, социального организма, хороший иммунитет, то паразит сам отпадает. Поэтому в интересах паразитов сначала иммунитет подорвать, а уж потом на больном организме паразитировать.
А с логикой "лучше уж глисты, чем вши" я не согласен — лучше и без глистов и без вшей
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>>http://contr-tv.ru/common/3117/
E>слушайте, у меня тнт нет! расскажите, пожалуйста, что такого ужасного в "Доме-2" показывают?
Да ничего там ужасного нет. Краткое содержание: Н гламурных мальчиков и девочек живут в общаге, заводят романы, потом сруться, ругаются и разбегаются, иногда дерутся и рвут друг на друге волосы. Собственно все. Как по мне, то если дом-2 — это страшно как плохо, то на Энимал Плэнет нужно запретить передачи вроде "Monkey Business", суть которой на 100% такая же, только в главной роли — кучка шимпанзе в питомнике Иногда, кстати, при просмотре дома-2 даже ловлю себя на мысли — а не Энимал Плэнет ли это
З.Ы. А вообще, как по мне, дом-2 — это хорошая возможность взглянуть на общество со стороны. Там ведь, в этом доме-2, обычные люди, с самой обычной лексикой, с самыми обычными интересами — трах-трах, любовь морков, "... да Яна ваще коза! да че она ваще такое говорит!". Сценаристам даже выдумывать ничего не надо — просто камеры ставь и показывай, как оно есть на самом деле. Туда ж никто уголовников с прастиками не сажает — там всякие "студенты юридических академий", "будущие экономисты", "будущие менеджеры туристического бизнесе", короче наш средний класс, надежда и опора государства. Так что яне понимаю — чего пипл нос-то воротят? Ему просто показывают в рафинированном виде, в режиме "онлайн 24*7" так сказать, какие люди этот пипл окружают. А пипл видать нервничает изза того, что реальность не отвечает его идиалистическим представлениям — никакой тебе духовности, никакого православия, никакой широты души... — все какие-то мелкие страстишки. И хочется спросить: так чего ж вы нос воротите — это ваше мир, в котором вы живете, ничего не придумано, просто выдернули несколько представителей, под лупу поднеси — нате, смотрите.
Еще вот кстати интересная мыслишка мне в голову только что пришла Вот столко уже дерьма вылели на этот несчастный дом-2, столько его поносят, это уже просто синоним греха. И какие только организации его не поносили — и всякие там РПЦ, и Правосланые Хоругвеносцы, и министры культуры, и домохозяйки-регуировщицы... А слабо сделать "Антидом-2"? У РПЦ ж есть свои телеканалы. Вот и сделали бы следующее: собрали бы Н православных девочек и мальчиков, посадили бы их в замкнутое помещение (скажем в какую-нить обидель), и эти девочки и мальчики целыми днями занимались бы тем, что трудились бы на "приусадебном" участке, подавали так сказать пример смотрящим детишкам, по утрам — зарядка, обливание водой, вечерами собирались бы в библиотеке, организовывали бы кружки театральные, все как один мечтали бы о светлом будущем, обедню стояли, постились бы. Ну и само собой — все мегацеломудренно, никаких тебе даже намеков, максимум — после тяжелого трудового дня и нагруженные знаниями после посезщения библиотеки мальчик девочке пиджачек на плечики накинет да до девишьих келий проводит, ну может потом, перед самым расставанием за ручку возьмет, их взгляды встретятся, они запнуться на полусове, покраснеют, опустят глаза, пугаясь своих чувств, и бысто разойдутся, обуреваемые платоническими страстями. Ну а на следующей день — все по новой: зарядка, трудовой подвиг, просвещение, потупленные взгляды... Лепота! Только вот мне интересно:
1. кто будет это смотреть? и будут ли добровольно?
2. когда вся эта целомудренная братия скатиться к трах-трах а-ля дом-2 — руб за сто даю — месяца не продержаться
Ну а если все получится — это ж какая идеологическая победа будет! Подумать только: реалити-шоу о православной коммунне патриотов россии, живым примером воодушевляющая детишкафф на радение!
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Стрёмный какой-то стих. Тут недавно рассказывали что Россия проиграла войну с наркотиками. С Афганистана после того как американцы туда пришли через Россию и в Россию поступают наркотиков в разы больше чем до 2003 года. Вроде получается что ведут такую войну, а в России рассказали что типо граница большая не уследишь. Вот собственно и дохнет молодое поколение.
Не дописала, так лучше наверное смотреть Дом-2.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>Уважаемые посетители рсдн! Побольше показывайте своим детям фильмы про жизнь уголовников, проституток, сцены насилия и убийств, давайте читать аналогичную литературу, тогда, согласно логике президента Академии российского телевидения, еврея Михаила Швыдкого
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>>>http://contr-tv.ru/common/3117/
E>>слушайте, у меня тнт нет! расскажите, пожалуйста, что такого ужасного в "Доме-2" показывают?
G>Да ничего там ужасного нет. G>З.Ы. А вообще, как по мне, дом-2 — это хорошая возможность взглянуть на общество со стороны. Там ведь, в этом доме-2, обычные люди, с самой обычной лексикой, с самыми обычными интересами — трах-трах, любовь морков, ...... И хочется спросить: так чего ж вы нос воротите — это ваше мир, в котором вы живете, ничего не придумано, просто выдернули несколько представителей, под лупу поднеси — нате, смотрите.
Не согласен с Вами. Меня как раз больше всего в Доме-2 и раздражает такая точка зрения, что то поведение, которое там царит, выдается за норму. На самом деле, там сидят не самые обычные люди. Более менее нормальный человек даже если туда попадет, то надолго не задержится. Передача ради рейтинга как раз и заточена, чтобы оставались самые мерзкие, циничные люди. Другими словами — отъявленные мрази. Возможно адекватный срез был бы, если сажали бы людей, выбранных случаным образом и держали бы насильно в течении 5 лет или сколько там этот проект длится? Но в последнем случае рейтинг у передачи был бы невысок, так как практически не было бы интриг, подстав, измен, истерик и драк.
G>Еще вот кстати интересная мыслишка мне в голову только что пришла Вот столко уже дерьма вылели на этот несчастный дом-2, столько его поносят, это уже просто синоним греха. И какие только организации его не поносили — и всякие там РПЦ, и Правосланые Хоругвеносцы, и министры культуры, и домохозяйки-регуировщицы... А слабо сделать "Антидом-2"?
Поверхностный взгляд на проблему. Порочен сам формат подобных передач, когда "хомячков" сажают в банку, чтобы другие могли за ними подсматривать.
Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>Здравствуйте, OmSoft, Вы писали:
OS>>Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>>>http://contr-tv.ru/common/3117/
OS>>Закройте, срочно закройте все это!!! Наши дети неправильно воспитываются телевизионными передачами!!!! OS>>А мне так кажется, что если дети у родителей воспитываются телевизором, то это совсем не проблема телевизора. OS>>Как обычно, все вышесказанное — ИМХО и к реальности отношения не имеет.
Q>А дети сейчас "очень сильно" родителей слушаются. Q>Да, я согласен, есть семьи где прививается уважение к мнению старших, а есть семьи, где на это кладут. Эти родители в свою очередь оставляют мозги в сериалах и боевиках. А девочки в Доме 2, мальчики в компьютерных играх и порнухе.
Q>В США аукнулась уже культура хиппи, когда тра*ались направо и налево, и если кто-то считает, что у людей, в отличие от голубей, телегонии нет, то это не отменяет факта существования данного явления, когда мало того что каждый партнер оставляет на женщине свой отпечаток, причем в основном оставляются генетические заболевания — в результате в США дети здоровыми в принципе не рождаются. И не заставит ждать тот момент, когда народы, более преданные семейным, родовым ценностям сменят на этой земле тех, кто наплевательски относится к семье, к будущему поколению, к роду в целом.
Q>Мне обидно за Россию, потому что мне эта страна, этот народ, эта культура дорога более, чем все остальные культуры вместе взятые, и если настанет день, что в наших школах чучмеков будет учиться больше, чем русских людей, то мне будет очень обидно за то, что не отстояли нашу землю, нашу культуру, наш народ — все то, что такими усилиями донесли до нас наши великие предки.
Q>А если вы лично не считаете, что наши предки были великие, что у нас великая история, что родовые ценности очень важны — то можете гордиться, Швыдкие и компания добились того, к чему стремились уже не одно столетие — не смогли взять силой, взяли хитростью.
А какая разница между "чучмеком" или русским? В твоих словах все признаки нацизма, а это довольно плохо. Сам я русский, но никогда не считаю людей других национальностей "чучмеками".
З.Ы. И хватит красивых слов, покажи своим примером — женись и вместе с женой сделай 8 — 10 детей и воспитай их
Не то развелось всяких моралистов...
Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>Уважаемые посетители рсдн! Побольше показывайте своим детям фильмы про жизнь уголовников, проституток, сцены насилия и убийств, давайте читать аналогичную литературу, тогда, согласно логике президента Академии российского телевидения, еврея Михаила Швыдкого, дети ваши будут нравственными, честными, и никогда ничего противаправного совершить не смогут. И ни за что не показывайте нравственные, хорошие фильмы, а то эти фильмы отвлекут детей от совершения нравственных поступков!
ИМХО, выводы со слов "президента Академии российского телевидения" и ты, и журналисты сделали совсем не правильные, домыслив в меру своей фантазии то, чего сказано небыло С подобными провокациями — в СВ.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали: VH>>Не дописала, так лучше наверное смотреть Дом-2.
D>Что бы совсем отупеть?
От наркоты умирают достаточно быстро (редко кто дожил до 40-ка), от телепередач не умирают, и хотя бы по этому из двух зол выбирается меньшее, если уж ставить выбор между наркотой и телепередачей.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Я для непонятливых тугодумов поясню — я живу в России, я русский, я являюсь частью русского народа, я являюсь частью этой страны.
И если в моей стране дерьмо, если люди в стране — дерьмо, если у власти находится дерьмо — то я автоматически в дерьме оказываюсь, пусть даже я весь в белом буду.
А дерьмо во власти срёт столько, сколько не насрут миллионы обывателей за всю свою жизнь.
РМ>Я думаю, кто смотрит, не ругает. Ругают те, у кого смотрят всякие родственники и прочие домочадцы, потому что и правда тупость страшная, раздражает, а если это дети, то страшно за будущее. Если девушка/жена, то тоже неприятно и хочется девушку/жену поменять.
Согласен на 100%. Я смотрю постоянно. Меня возбуждает. Дом-2 заменяет порнуху.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, baily, Вы писали:
G>Прекрасно! Все такие умные и нормальные, понимают, что там все типа специально подстроено, все выражают свой ай-яй-яй, но таки дальше продолжают смотреть эту передачу Тыж пойми — вот ты говорищь мол "рейтинги" — а что такое рейтинги? Это ж просто обозначение того, как много народу смотрит. Не будет рейтинга — то есть не будут смотреть — передачу снимут с эфира, и очень быстро. Но народ смотрит — плюется и все равно смотрит. К чему тогда это лицемерие?
Уверяю вас, что если бы по нашему телевизору показывали бы порнуху, к чему собственно, наше телевидение все ближе и ближе, то рейтинги у данных передач были бы еще намного выше.
G>>>Еще вот кстати интересная мыслишка мне в голову только что пришла Вот столко уже дерьма вылели на этот несчастный дом-2, столько его поносят, это уже просто синоним греха. И какие только организации его не поносили — и всякие там РПЦ, и Правосланые Хоругвеносцы, и министры культуры, и домохозяйки-регуировщицы... А слабо сделать "Антидом-2"?
B>>Поверхностный взгляд на проблему. Порочен сам формат подобных передач, когда "хомячков" сажают в банку, чтобы другие могли за ними подсматривать.
G>Нет, старик, "поверхностный взгляд на проблему" — это "плохой телевизор портит наших детей". Откуда берутся сценаристы, откуда берутся ведущи, откуда берутся участники этих программ? Они ж все наши, тутошние, соотечественники, не инопланетяне ж нам их прислали.
То есть вы не согласны, что плохой телевизор, может портить детей? Человек вообще существо слабое и имеющее много пороков. Для его же пользы ему надо помогать с этими слабостями бороться, а не наживаться, играя на них. Я, например, с огромным трудом бросил курить. Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее. У других людей — другие слабости. Они могут смотреть Дом-2, так как любят сплетни, или может еще чего то там. Копируют свое поведение с участников передач. А потом все мы удивляемся, откуда вокруг столько уродов.
По поводу того откуда берутся данные участники программ, я писал в предыдущем посте — они проходят жесткий отбор по критерию быть максимально склочным и беспринцыпным. Таким образом, хотя они и наши соотечественники и никакие не инопланетяне, но пока все же нетипичные индивидуумы.
По поводу же сценаристов и ведущих, то как капиталист продаст родную мать за 20% прибыли, так и владельцы телеканалов продадут кого угодно за 20% рейтинга. Если их не ограничивать, то они будут показывать какие угодно передачи, вплоть до гладиаторских боев с убиением проигравшего и групповых оргий.
AD>Если она кому-то не нравиться, то никто не заставляет его каждый день её смотреть, а потом с пеной у рта в форуме докзывать, какое дом-2 — г..вно
Я думаю, кто смотрит, не ругает. Ругают те, у кого смотрят всякие родственники и прочие домочадцы, потому что и правда тупость страшная, раздражает, а если это дети, то страшно за будущее. Если девушка/жена, то тоже неприятно и хочется девушку/жену поменять. Только создатели дома-2 не виноваты ни в чем, не к ним вопросы должны быть, и не к тем, кто по тв показывает.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>>1) Наркотики запрещены , но от этого никому не легче D>Легче, за них сажают. VH>>2) От наркотиков тупеют за пару доз (напомню, что можно нюхать клей и т.д. — это тоже наркотик), после них люди становятся дебилами (см. википедию что такое дебил) D>От дома 2 тоже тупеют. VH>>3) Телепередачу можно выключить, от наркотиков появляется зависимость физическая — от неё избавится не так легко как от психической D>От дома 2 судю по некоторым избавиться сложнее чем от наркотиков.
VH>>Неужели эти прописные истины непонятны ? Для своего ребёнка я тысячу раз выберу телепередачу раз в день, чем дозу раз в день. D>Своей дочери запрещу и то и то.
Пока ваша дочь вырастет, Дома-2 уже давно не будет. Про запретить и то и то никто речи не ведёт. Если вас поставить перед выбором, то вы конечно же посоветуете (судя по вашей логике)своей дочери принимать дозу дабы не тупеть от телепередач. Глупости, ни один здравомыслящий родитель не захочет того, чтобы их ребёнок был наркоманом.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
VH>Пока ваша дочь вырастет, Дома-2 уже давно не будет. Про запретить и то и то никто речи не ведёт. Если вас поставить перед выбором, то вы конечно же посоветуете (судя по вашей логике)своей дочери принимать дозу дабы не тупеть от телепередач. Глупости, ни один здравомыслящий родитель не захочет того, чтобы их ребёнок был наркоманом.
Вот блин зла не хватает....ну что блин за женская тупость то?
Почему обязательно выбирать из 2 вариантов?
Почему по вашему нет 3-его?
Что значит или наркотики или дом 2?
И то и то в топку!!!
Я вообще согласен с теми кто называет телевизор зомбоящиком, поэтому и не смотрю его лет 5 уже.
Или ты считаешь что те кто не смотрят дом 2 обязательно наркоманы?
Или если не будет таких тупых передач то все колоться начнут?
Топик вообще про то что нах такие тупые телешоу, уж лучше пусть в мире животных показывают
ПRL>А причем здесь жизнь уголовников, сцены насилия и убийств (разве в доме 2 есть это?) и национальность Швыдкого? Он может быть не прав, но не стоит искажать факты и разжигать межнациональную рознь.
насилия есть скока хошь. иногда случайно попадаю, когда переключаю — постоянно кто-то кому-то морду бъет или скандалит или матерится. на положительные моменты не попадал ни разу — может везучий?
убийств — ага — пока нету (мертвым деньги не нужны)
по поводу национальной розни — где? то что произнес слово "еврей"?
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>Начинать воспитание нужно в несколько более раннем возрасте, вообще то.
Так я это к тому, что Дом не дети пятилетние смотрят. И разговор не про тех кто "поперек лавки укладывается". А про тех кто в глубоком пубертате находится. И вот этим ребяткам, в пубертате, и рассказывают как надо себя вести с противоположенном полом. Как надо себя вести в коллективе. Как надо одеваться и как деньги заработать.....
Здравствуйте, Kaifa, Вы писали:
ПRL>>А причем здесь жизнь уголовников, сцены насилия и убийств (разве в доме 2 есть это?) и национальность Швыдкого? Он может быть не прав, но не стоит искажать факты и разжигать межнациональную рознь.
K>насилия есть скока хошь. иногда случайно попадаю, когда переключаю — постоянно кто-то кому-то морду бъет или скандалит или матерится.
Тогда давайте говорить обо всех передачах и фильмах, где бьют морду и скандалят.
K>по поводу национальной розни — где? то что произнес слово "еврей"?
Формально нету. Но если не прикидываться поленом, то должно быть очевидно что он имел в виду.
Закройте, срочно закройте все это!!! Наши дети неправильно воспитываются телевизионными передачами!!!!
А мне так кажется, что если дети у родителей воспитываются телевизором, то это совсем не проблема телевизора.
Как обычно, все вышесказанное — ИМХО и к реальности отношения не имеет.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1181>>
Может показаться, что я ничего не делаю, но на клеточном уровне я очень занят.
Здравствуйте, OmSoft, Вы писали:
OS>Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>>http://contr-tv.ru/common/3117/
OS>Закройте, срочно закройте все это!!! Наши дети неправильно воспитываются телевизионными передачами!!!! OS>А мне так кажется, что если дети у родителей воспитываются телевизором, то это совсем не проблема телевизора. OS>Как обычно, все вышесказанное — ИМХО и к реальности отношения не имеет.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>>>http://contr-tv.ru/common/3117/
E>>слушайте, у меня тнт нет! расскажите, пожалуйста, что такого ужасного в "Доме-2" показывают?
G>А слабо сделать "Антидом-2"? У РПЦ ж есть свои телеканалы. Вот и сделали бы следующее: собрали бы Н православных девочек и мальчиков, посадили бы их в замкнутое помещение (скажем в какую-нить обидель), и эти девочки и мальчики целыми днями занимались бы тем, что трудились бы на "приусадебном" участке, подавали так сказать пример смотрящим детишкам, по утрам — зарядка, обливание водой, вечерами собирались бы в библиотеке, организовывали бы кружки театральные, все как один мечтали бы о светлом будущем, обедню стояли, постились бы. Ну и само собой — все мегацеломудренно,
Ты видишь проблему не там, где она есть. Тот же дом 2 плох не потому что нецеломудрен, а потому что просто туп. И если эти православные мальчики и девочки не будут делать чего-то интересного, то это как бы антидом-2 будет таким же точно домом-2. А если у них тема какая-то будет, интересное что-то придумается, то будет уже не антидом-2, а просто интересная передача не имеющая отношения к дому-2.
Проблема в доме-2, что это просто убийство собственного времени, высокотехнологичная замена сплетням и обсуждениям соседей по дому, только еще минус общение с окружающими, которое в обычных сплетнях и является в общем-то сутью происходящего. Мексиканский сериал только дешевле в производстве.
Q>Уважаемые посетители рсдн! Побольше показывайте своим детям фильмы про жизнь уголовников, проституток, сцены насилия и убийств, давайте читать аналогичную литературу, тогда, согласно логике президента Академии российского телевидения, еврея Михаила Швыдкого, дети ваши будут нравственными, честными, и никогда ничего противаправного совершить не смогут. И ни за что не показывайте нравственные, хорошие фильмы, а то эти фильмы отвлекут детей от совершения нравственных поступков!
а ты что хотел. тут ведь положительная обратная связь. пока малолетние дебилы шлют туда смс, посещают сайт и т.п., дом2 не закроют.
а пока есть дом2 — будут малолетние дебилы
Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>Уважаемые посетители рсдн! Побольше показывайте своим детям фильмы про жизнь уголовников, проституток, сцены насилия и убийств, давайте читать аналогичную литературу, тогда, согласно логике президента Академии российского телевидения, еврея Михаила Швыдкого, дети ваши будут нравственными, честными, и никогда ничего противаправного совершить не смогут.
Вот ещё, зомбоящиком пользоваться это прошлый век. Да и кроме "зрелищ" в древнеримском смысле зомбоящик всякий рекламный мусор и пропаганду толкает. Пусть лучше в ГТА играют, или ещё во что.
Стрёмный какой-то стих. Тут недавно рассказывали что Россия проиграла войну с наркотиками. С Афганистана после того как американцы туда пришли через Россию и в Россию поступают наркотиков в разы больше чем до 2003 года. Вроде получается что ведут такую войну, а в России рассказали что типо граница большая не уследишь. Вот собственно и дохнет молодое поколение.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
K>>насилия есть скока хошь. иногда случайно попадаю, когда переключаю — постоянно кто-то кому-то морду бъет или скандалит или матерится. ПRL>Тогда давайте говорить обо всех передачах и фильмах, где бьют морду и скандалят.
неее — не будем. там иллюзии интерактивности нетути. и вообще фильмы это выдумка. а пацаны из дома2 — "реальные" "люди".
K>>по поводу национальной розни — где? то что произнес слово "еврей"? ПRL>Формально нету. Но если не прикидываться поленом, то должно быть очевидно что он имел в виду.
ладно. не буду развивать дискуссию по этому вопросу, хотя определенно имею что сказать.
Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>>Тут тему подкинули, называется стих "Анонимное послание "Иванам"
Q>
Q> И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Q> ...
Q>И вот такие как Швыдкие, Гордоны, Ерофеевы, Эрнсты и пр. работают прям как по инструкции.
Погуглил — цитата из "плана Даллеса". Теории заговоров... Батенька, да вы параноик. И причем здесь все-таки "Швыдкие" и "Гордоны", ведь этот план (якобы) был составлен американцами (ЦРУ).
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>От наркоты умирают достаточно быстро (редко кто дожил до 40-ка), от телепередач не умирают, и хотя бы по этому из двух зол выбирается меньшее, если уж ставить выбор между наркотой и телепередачей.
От наркоты ты имеешь ввиду героин? Так бы и говорил. От других наркотиков смертность гораздо ниже, от конопли вообще не никто ещё не умер. Просто для меня эта тема актуально и мне не нравится когда всё смешивают в одну кучу.
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
FOF>>Повоспитывай двдцатитрехлетнююдурусидящуюдома............
ДД>Начинать воспитание нужно в несколько более раннем возрасте, вообще то.
В более раннем возрасте в ближайшее время своих детей начнут воспитывать как раз такие вот дуры.
Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали: VH>>>Не дописала, так лучше наверное смотреть Дом-2.
D>>Что бы совсем отупеть? VH>От наркоты умирают достаточно быстро (редко кто дожил до 40-ка), от телепередач не умирают, и хотя бы по этому из двух зол выбирается меньшее, если уж ставить выбор между наркотой и телепередачей.
Лучше быть мертвым чем тупым
Зачем выбирать из двух зол , если можно оба запретить?
слушайте, у меня тнт нет! расскажите, пожалуйста, что такого ужасного в "Доме-2" показывают?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>слушайте, у меня тнт нет! расскажите, пожалуйста, что такого ужасного в "Доме-2" показывают?
Вообще, дом-2 — это очень успешный коммерческий проект. И там не показывают ничего из того, что случается в обычной семейной жизни. Сам его не смотрю, но нападок на эту передачу не понимаю. Если она кому-то не нравиться, то никто не заставляет его каждый день её смотреть, а потом с пеной у рта в форуме докзывать, какое дом-2 — г..вно
Здравствуйте, white_znake, Вы писали:
_>А какая разница между "чучмеком" или русским?
Погуляй ночью по Бирилево и узнаешь в чем разница
Впринципе можешь и днем попробовать.Тебе понравяться, эти милые создания
Для остроты ощущений, лучше прилично одеться и взять с собой красивую девушку
P.S.Скорую лучше зарание вызвать.Да и ДМС купить желательно...
Здравствуйте, tonykent, Вы писали:
T>Согласен на 100%. Я смотрю постоянно. Меня возбуждает. Дом-2 заменяет порнуху.
Так что там показывают-то?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали:
VH>>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Здравствуйте, VerHanna, Вы писали: VH>>>>Не дописала, так лучше наверное смотреть Дом-2.
D>>>Что бы совсем отупеть? VH>>От наркоты умирают достаточно быстро (редко кто дожил до 40-ка), от телепередач не умирают, и хотя бы по этому из двух зол выбирается меньшее, если уж ставить выбор между наркотой и телепередачей.
D>Лучше быть мертвым чем тупым D>Зачем выбирать из двух зол , если можно оба запретить?
1) Наркотики запрещены , но от этого никому не легче
2) От наркотиков тупеют за пару доз (напомню, что можно нюхать клей и т.д. — это тоже наркотик), после них люди становятся дебилами (см. википедию что такое дебил)
3) Телепередачу можно выключить, от наркотиков появляется зависимость физическая — от неё избавится не так легко как от психической
Неужели эти прописные истины непонятны ? Для своего ребёнка я тысячу раз выберу телепередачу раз в день, чем дозу раз в день.
"Ну дела, — подумал Лось, —
Не хотелось.
А пришлось". (c)
Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>В США аукнулась уже культура хиппи, когда тра*ались направо и налево, и если кто-то считает, что у людей, в отличие от голубей, телегонии нет, то это не отменяет факта существования данного явления, когда мало того что каждый партнер оставляет на женщине свой отпечаток, причем в основном оставляются генетические заболевания — в результате в США дети здоровыми в принципе не рождаются. И не заставит ждать тот момент, когда народы, более преданные семейным, родовым ценностям сменят на этой земле тех, кто наплевательски относится к семье, к будущему поколению, к роду в целом.
Телегонии и у голубей нету, кстати говоря. А генетическими заболеваниями штаты обязаны вовсе не трахающимся хиппи. А например слишком хорошему здравоохранению, из-за которого больные генетически дети не умерли вовремя(как бы цинично это не звучало), но недостаточно хорошему чтобы их и их детей вылечить.
Q>Мне обидно за Россию, потому что мне эта страна, этот народ, эта культура дорога более, чем все остальные культуры вместе взятые, и если настанет день, что в наших школах чучмеков будет учиться больше, чем русских людей, то мне будет очень обидно за то, что не отстояли нашу землю, нашу культуру, наш народ — все то, что такими усилиями донесли до нас наши великие предки.
Точно, в газовые камеры их всех! А что это ты сам не блондин и нос у тебя с горбинкой? Уж не чучмек ли твой прадедушка? В газенваген тебя тоже! Да здравствует наследие арийских предков!
Здравствуйте, Рома Мик, Вы писали:
РМ>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>>Здравствуйте, qwerty321, Вы писали:
Q>>>>http://contr-tv.ru/common/3117/
E>>>слушайте, у меня тнт нет! расскажите, пожалуйста, что такого ужасного в "Доме-2" показывают?
G>>А слабо сделать "Антидом-2"? У РПЦ ж есть свои телеканалы. Вот и сделали бы следующее: собрали бы Н православных девочек и мальчиков, посадили бы их в замкнутое помещение (скажем в какую-нить обидель), и эти девочки и мальчики целыми днями занимались бы тем, что трудились бы на "приусадебном" участке, подавали так сказать пример смотрящим детишкам, по утрам — зарядка, обливание водой, вечерами собирались бы в библиотеке, организовывали бы кружки театральные, все как один мечтали бы о светлом будущем, обедню стояли, постились бы. Ну и само собой — все мегацеломудренно, РМ>Ты видишь проблему не там, где она есть. Тот же дом 2 плох не потому что нецеломудрен, а потому что просто туп.
Прекрасно! Посадим вместе с ними в обитель Капицу — будет там мимоходом вещать "очевидное-невероятное"
РМ>И если эти православные мальчики и девочки не будут делать чего-то интересного, то это как бы антидом-2 будет таким же точно домом-2. А если у них тема какая-то будет, интересное что-то придумается, то будет уже не антидом-2, а просто интересная передача не имеющая отношения к дому-2.
Понимаешь, старик, "интересное" — оно у кажлого свое. Одним интересно Сканави порешать, другим — водки выпить да тлку на четверых расписать... А так как последних больше, то и большенство передач на ящике ориентировано на них.
РМ>Проблема в доме-2, что это просто убийство собственного времени, высокотехнологичная замена сплетням и обсуждениям соседей по дому, только еще минус общение с окружающими, которое в обычных сплетнях и является в общем-то сутью происходящего. Мексиканский сериал только дешевле в производстве.
Но народу ж нравится Понимаешь, это как сказать мол "фи! какать — мерзко, много дерьма, запахи, звуи-пуки! фи!", но какать свойственно людям. И все в этой жизни говорит в пользу того, что сплетинчать и перемывать кости тоже свойственно — во всяком случае за последние 3 тыщи лет никто более успешного развлечения, кроме как подглядывание за чужой житухой, не придумал (а, пардон — еще футбол есть )
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Не согласен с Вами. Меня как раз больше всего в Доме-2 и раздражает такая точка зрения, что то поведение, которое там царит, выдается за норму. На самом деле, там сидят не самые обычные люди. Более менее нормальный человек даже если туда попадет, то надолго не задержится. Передача ради рейтинга как раз и заточена, чтобы оставались самые мерзкие, циничные люди. Другими словами — отъявленные мрази. Возможно адекватный срез был бы, если сажали бы людей, выбранных случаным образом и держали бы насильно в течении 5 лет или сколько там этот проект длится? Но в последнем случае рейтинг у передачи был бы невысок, так как практически не было бы интриг, подстав, измен, истерик и драк.
Прекрасно! Все такие умные и нормальные, понимают, что там все типа специально подстроено, все выражают свой ай-яй-яй, но таки дальше продолжают смотреть эту передачу Тыж пойми — вот ты говорищь мол "рейтинги" — а что такое рейтинги? Это ж просто обозначение того, как много народу смотрит. Не будет рейтинга — то есть не будут смотреть — передачу снимут с эфира, и очень быстро. Но народ смотрит — плюется и все равно смотрит. К чему тогда это лицемерие?
G>>Еще вот кстати интересная мыслишка мне в голову только что пришла Вот столко уже дерьма вылели на этот несчастный дом-2, столько его поносят, это уже просто синоним греха. И какие только организации его не поносили — и всякие там РПЦ, и Правосланые Хоругвеносцы, и министры культуры, и домохозяйки-регуировщицы... А слабо сделать "Антидом-2"?
B>Поверхностный взгляд на проблему. Порочен сам формат подобных передач, когда "хомячков" сажают в банку, чтобы другие могли за ними подсматривать.
Нет, старик, "поверхностный взгляд на проблему" — это "плохой телевизор портит наших детей". Откуда берутся сценаристы, откуда берутся ведущи, откуда берутся участники этих программ? Они ж все наши, тутошние, соотечественники, не инопланетяне ж нам их прислали.
VH>1) Наркотики запрещены , но от этого никому не легче
Легче, за них сажают. VH>2) От наркотиков тупеют за пару доз (напомню, что можно нюхать клей и т.д. — это тоже наркотик), после них люди становятся дебилами (см. википедию что такое дебил)
От дома 2 тоже тупеют. VH>3) Телепередачу можно выключить, от наркотиков появляется зависимость физическая — от неё избавится не так легко как от психической
От дома 2 судю по некоторым избавиться сложнее чем от наркотиков.
VH>Неужели эти прописные истины непонятны ? Для своего ребёнка я тысячу раз выберу телепередачу раз в день, чем дозу раз в день.
Своей дочери запрещу и то и то.
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Уверяю вас, что если бы по нашему телевизору показывали бы порнуху, к чему собственно, наше телевидение все ближе и ближе, то рейтинги у данных передач были бы еще намного выше.
А вот как раз нет Порнуха изо дня в день очень быстро приедается
G>>>>Еще вот кстати интересная мыслишка мне в голову только что пришла Вот столко уже дерьма вылели на этот несчастный дом-2, столько его поносят, это уже просто синоним греха. И какие только организации его не поносили — и всякие там РПЦ, и Правосланые Хоругвеносцы, и министры культуры, и домохозяйки-регуировщицы... А слабо сделать "Антидом-2"?
B>>>Поверхностный взгляд на проблему. Порочен сам формат подобных передач, когда "хомячков" сажают в банку, чтобы другие могли за ними подсматривать.
G>>Нет, старик, "поверхностный взгляд на проблему" — это "плохой телевизор портит наших детей". Откуда берутся сценаристы, откуда берутся ведущи, откуда берутся участники этих программ? Они ж все наши, тутошние, соотечественники, не инопланетяне ж нам их прислали.
B>То есть вы не согласны, что плохой телевизор, может портить детей?
Каких именно детей? Да, кого-то может и испортит. Но вот меня и моих друзей не испортил же. Мы во времена нашего детства (как щаспомню) шарились целыми днями по видеосалонам (если кто помнит че это такое), любились в видак и смотрели там фильмицы, до которых дому-2 как до китая ползком (в том числе и много всякого изврата и порнухи ). И я могу точно судить, что жизненный путь каждого из нас уж точно не просмотренное по ящику определило.
B>Человек вообще существо слабое и имеющее много пороков. Для его же пользы ему надо помогать с этими слабостями бороться, а не наживаться, играя на них.
Надо? Кому надо? Мне не надо. То есть мне надо конечно, но только в контексте очень близких мне людей — я слава богу уже давно вышел из того возраста, когда хочется всех поломать и перестроить по своим правильным "понятиям". Человек может и слаб, но при этом ему даже самое захудалое общество дает много возмодностей, чтобы самому научиться разбираться, по какому пути лучше идти. А там уже каждый сам для себя решает
B>Я, например, с огромным трудом бросил курить.
Мои поздравления А я вот и не начинал
B>Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее.
Ну да, ясен пень — курящие друзья виноваты что ты закурил, друзья виноваты, что вася сел на иглу, друзья виноваты, то петя бабулшку грохнул за 10 рубасов — он типа хотел подражать их красивой жизни.
B>У других людей — другие слабости. Они могут смотреть Дом-2, так как любят сплетни, или может еще чего то там. Копируют свое поведение с участников передач. А потом все мы удивляемся, откуда вокруг столько уродов.
Вообще-то сначала были сплети, а уж потом дом-2 появился
B>По поводу того откуда берутся данные участники программ, я писал в предыдущем посте — они проходят жесткий отбор по критерию быть максимально склочным и беспринцыпным. Таким образом, хотя они и наши соотечественники и никакие не инопланетяне, но пока все же нетипичные индивидуумы.
Ну да, а вот этих тоже специально, по уровню стерозности отбирают?
B>По поводу же сценаристов и ведущих, то как капиталист продаст родную мать за 20% прибыли,
Ой, ну начаось — "злобный оскал капитализма", бла-бла-бла... Ты вообще много капиталистов видел-то?
B>так и владельцы телеканалов продадут кого угодно за 20% рейтинга.
То же самое: ты так глубоко вхож в круг? И что значит, "продадут кого угодно"? Продают то, что продается. У тебя есть дети? Если да, так лучшим способом закрыть дом-2 будет тебе лично воспитать лично своих детей так, чтоб им просто не нужно было или не хотелось смотреть эту передачу. А то пока опять как Саус-парке — пока родители на митинге около здании телекомпании детишки смотрят передачу про пердящих теренса и филипа с их сортирным юмором.
B>Если их не ограничивать, то они будут показывать какие угодно передачи, вплоть до гладиаторских боев с убиением проигравшего и групповых оргий.
Если на то будет спрос и соответствующая законодательная база то именно так и будетю Хочешь ограничивать — ну так ограничь: выбери депатута, пусть он соотвествующий закон в думе протолкнет. Или сам пойди в депутаты.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Но народу ж нравится Понимаешь, это как сказать мол "фи! какать — мерзко, много дерьма, запахи, звуи-пуки! фи!", но какать свойственно людям. И все в этой жизни говорит в пользу того, что сплетинчать и перемывать кости тоже свойственно — во всяком случае за последние 3 тыщи лет никто более успешного развлечения, кроме как подглядывание за чужой житухой, не придумал (а, пардон — еще футбол есть )
хе. если бы еще футбол народ за результаты смотрел
А то тоже, "наблюдение за житухой" получается больше.
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>Уверяю вас, что если бы по нашему телевизору показывали бы порнуху, к чему собственно, наше телевидение все ближе и ближе, то рейтинги у данных передач были бы еще намного выше.
G>А вот как раз нет Порнуха изо дня в день очень быстро приедается
Голословное утверждение. В интернете, например, подавляющее количество трафика на нее идет и никому она не приедается Кроме того, на телевидении показ сисек к месту или нет не уменьшается, а все больше растет, что, как вы сами утверждаете, вызвано высоким рейтингом на такие показы.
B>>То есть вы не согласны, что плохой телевизор, может портить детей?
G>Каких именно детей? Да, кого-то может и испортит. Но вот меня и моих друзей не испортил же. И я могу точно судить, что жизненный путь каждого из нас уж точно не просмотренное по ящику определило.
Как знать, как знать.
B>>Человек вообще существо слабое и имеющее много пороков. Для его же пользы ему надо помогать с этими слабостями бороться, а не наживаться, играя на них.
G>Надо? Кому надо? Мне не надо. То есть мне надо конечно, но только в контексте очень близких мне людей — я слава богу уже давно вышел из того возраста, когда хочется всех поломать и перестроить по своим правильным "понятиям". Человек может и слаб, но при этом ему даже самое захудалое общество дает много возмодностей, чтобы самому научиться разбираться, по какому пути лучше идти. А там уже каждый сам для себя решает
B>>Я, например, с огромным трудом бросил курить.
G>Мои поздравления А я вот и не начинал
Ну так вы сами то смотрите Дом-2? И, если нет, то чего вдруг так за него ръяно заступаетесь? Если вам ничего не надо, то может вы также будете за, чтобы в школах открыть киоски по продаже сигарет и курилки. Сами же вы не курите. Значит продажа сигарет в школах не приведет к тому, что все начнут курить. Просто мы увидим то, что и так есть у нас в обществе, а именно, что некоторые школьники курят.
B>>Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее.
G>Ну да, ясен пень — курящие друзья виноваты что ты закурил, друзья виноваты, что вася сел на иглу, друзья виноваты, то петя бабулшку грохнул за 10 рубасов — он типа хотел подражать их красивой жизни.
Вы, читаете не то что написано, а то, что хотите видеть. Я не говорил, что кто-то виноват, что я курил. Основное было в том, что мне было бы гораздо сложнее бросить курить, если бы вокруг было больше курящих.
B>>У других людей — другие слабости. Они могут смотреть Дом-2, так как любят сплетни, или может еще чего то там. Копируют свое поведение с участников передач. А потом все мы удивляемся, откуда вокруг столько уродов.
G>Вообще-то сначала были сплети, а уж потом дом-2 появился
Опять читаете не то, что написано. Я не утверждал, что сплетни появились после Дома-2. Я утверждал, что Дом-2 способствует увеличению сплетен, точно также, как и разрешение продажи сигарет в школах приведет к увеличению курильщиков.
B>>По поводу того откуда берутся данные участники программ, я писал в предыдущем посте — они проходят жесткий отбор по критерию быть максимально склочным и беспринцыпным. Таким образом, хотя они и наши соотечественники и никакие не инопланетяне, но пока все же нетипичные индивидуумы.
G>Ну да, а вот этих тоже специально, по уровню стерозности отбирают?
А у вас есть сомнения? Думаете, что в структуре нашей милиции все в порядке и ничего менять не надо?
B>>так и владельцы телеканалов продадут кого угодно за 20% рейтинга.
G>То же самое: ты так глубоко вхож в круг? И что значит, "продадут кого угодно"? Продают то, что продается.
В их круг не вхож. С фразой "Продают то, что продается." согласен. Но не согласен, что можно продавать что угодно, где угодно и кому угодно.
G>У тебя есть дети? Если да, так лучшим способом закрыть дом-2 будет тебе лично воспитать лично своих детей так, чтоб им просто не нужно было или не хотелось смотреть эту передачу. А то пока опять как Саус-парке — пока родители на митинге около здании телекомпании детишки смотрят передачу про пердящих теренса и филипа с их сортирным юмором.
Дети есть. Само собой, что я постараюсь восписать их так, как считаю нужным. Но разве пытаться воспитать правильно своих детей и при этом называть Дом-2 вредной передачей, которую надо закрыть, являются взаимоисключающими позициями
B>>Если их не ограничивать, то они будут показывать какие угодно передачи, вплоть до гладиаторских боев с убиением проигравшего и групповых оргий.
G>Если на то будет спрос и соответствующая законодательная база то именно так и будетю
В это я и не сомневаюсь
G> Хочешь ограничивать — ну так ограничь: выбери депатута, пусть он соотвествующий закон в думе протолкнет. Или сам пойди в депутаты.
Бла-бла-бла. Я смотрю ты прямо так веришь в наши законы. Наверно на каждые выборы ходишь и веришь, что именно твое решение оказывается определяющим на судьбу страны.
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>>Уверяю вас, что если бы по нашему телевизору показывали бы порнуху, к чему собственно, наше телевидение все ближе и ближе, то рейтинги у данных передач были бы еще намного выше.
G>>А вот как раз нет Порнуха изо дня в день очень быстро приедается
B>Голословное утверждение.
Ты проверял? Я — да
B>В интернете, например, подавляющее количество трафика на нее идет и никому она не приедается Кроме того, на телевидении показ сисек к месту или нет не уменьшается, а все больше растет, что, как вы сами утверждаете, вызвано высоким рейтингом на такие показы.
То, что в интернете большенство трафика — порнуха — не говорит о том, что товарищ Н смотрит ее каждый божий день.
И, кстати сказать: если смотрят — значит им нравится, то есть есть спрос! Рынок реагирует соотвественно — создает порносайты. То же самое и с ящиком.
B>>>То есть вы не согласны, что плохой телевизор, может портить детей?
G>>Каких именно детей? Да, кого-то может и испортит. Но вот меня и моих друзей не испортил же. И я могу точно судить, что жизненный путь каждого из нас уж точно не просмотренное по ящику определило.
B>Как знать, как знать.
Ну вот так и знать.
B>>>Человек вообще существо слабое и имеющее много пороков. Для его же пользы ему надо помогать с этими слабостями бороться, а не наживаться, играя на них.
G>>Надо? Кому надо? Мне не надо. То есть мне надо конечно, но только в контексте очень близких мне людей — я слава богу уже давно вышел из того возраста, когда хочется всех поломать и перестроить по своим правильным "понятиям". Человек может и слаб, но при этом ему даже самое захудалое общество дает много возмодностей, чтобы самому научиться разбираться, по какому пути лучше идти. А там уже каждый сам для себя решает
B>>>Я, например, с огромным трудом бросил курить.
G>>Мои поздравления А я вот и не начинал
B>Ну так вы сами то смотрите Дом-2?
Да, не регулярно, но иногда для разрядки поваляюсь на диване, потулусь в ящик, посмотрю как он там в "аквариуме" друг дружку поливают дерьмом — забавно
B>И, если нет, то чего вдруг так за него ръяно заступаетесь?
См. выше.
B>Если вам ничего не надо, то может вы также будете за, чтобы в школах открыть киоски по продаже сигарет и курилки.
Ох ты как мы круто съехали с дома-2 на продажу сигарет детишкам Ты от темы-то не увиливай: я во-первых не говорил, что мне ничего не надо — если ты читал мой пост выше (а ты ж его читал, раз ответил ), то я должен знать, что я там утверждал что дом-2 — это отражение общества. Вот в пакистане дома-2 нету, и в афганистане тож — спроса нету.
B>Сами же вы не курите. Значит продажа сигарет в школах не приведет к тому, что все начнут курить. Просто мы увидим то, что и так есть у нас в обществе, а именно, что некоторые школьники курят.
Не съежай с темы, гражданин
B>>>Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее.
G>>Ну да, ясен пень — курящие друзья виноваты что ты закурил, друзья виноваты, что вася сел на иглу, друзья виноваты, то петя бабулшку грохнул за 10 рубасов — он типа хотел подражать их красивой жизни.
B>Вы, читаете не то что написано, а то, что хотите видеть. Я не говорил, что кто-то виноват, что я курил. Основное было в том, что мне было бы гораздо сложнее бросить курить, если бы вокруг было больше курящих.
Прости, но это отмазка.
B>>>У других людей — другие слабости. Они могут смотреть Дом-2, так как любят сплетни, или может еще чего то там. Копируют свое поведение с участников передач. А потом все мы удивляемся, откуда вокруг столько уродов.
G>>Вообще-то сначала были сплети, а уж потом дом-2 появился
B>Опять читаете не то, что написано. Я не утверждал, что сплетни появились после Дома-2. Я утверждал, что Дом-2 способствует увеличению сплетен, точно также, как и разрешение продажи сигарет в школах приведет к увеличению курильщиков.
Ну так вот мне не понятно, откуда сделан вывод, что дом-2 способствует увеличению чиса сплетен. Есть замеры до и после?
B>>>По поводу того откуда берутся данные участники программ, я писал в предыдущем посте — они проходят жесткий отбор по критерию быть максимально склочным и беспринцыпным. Таким образом, хотя они и наши соотечественники и никакие не инопланетяне, но пока все же нетипичные индивидуумы.
G>>Ну да, а вот этих тоже специально, по уровню стерозности отбирают?
B>А у вас есть сомнения? Думаете, что в структуре нашей милиции все в порядке и ничего менять не надо?
Я считаю, что милиция (как и дом-2) — это отражение общества. Общество менять надо. А общество очкует себе признаться всвоей ущербности и поэтому пытается спихнуть все на ящик — мол это не мы плохие, это "они" нас такими делают.
B>>>так и владельцы телеканалов продадут кого угодно за 20% рейтинга.
G>>То же самое: ты так глубоко вхож в круг? И что значит, "продадут кого угодно"? Продают то, что продается.
B>В их круг не вхож.
Ну тогда нет смысла обсуждать твои домыслы — у меня своих как г...на
G>>У тебя есть дети? Если да, так лучшим способом закрыть дом-2 будет тебе лично воспитать лично своих детей так, чтоб им просто не нужно было или не хотелось смотреть эту передачу. А то пока опять как Саус-парке — пока родители на митинге около здании телекомпании детишки смотрят передачу про пердящих теренса и филипа с их сортирным юмором.
B>Дети есть. Само собой, что я постараюсь восписать их так, как считаю нужным. Но разве пытаться воспитать правильно своих детей и при этом называть Дом-2 вредной передачей, которую надо закрыть, являются взаимоисключающими позициями
В ситуации с домом-2 и требованием ее закрыть я лично вижу факт того, что родители пытаются переложить отвественность за воспитание детей на ящик.
B>>>Если их не ограничивать, то они будут показывать какие угодно передачи, вплоть до гладиаторских боев с убиением проигравшего и групповых оргий.
G>>Если на то будет спрос и соответствующая законодательная база то именно так и будетю
B>В это я и не сомневаюсь
Ну так славненько — с домом-2 тогда все в рамках закона А что не запрещено — то разрешено.
G>> Хочешь ограничивать — ну так ограничь: выбери депатута, пусть он соотвествующий закон в думе протолкнет. Или сам пойди в депутаты.
B>Бла-бла-бла. Я смотрю ты прямо так веришь в наши законы. Наверно на каждые выборы ходишь и веришь, что именно твое решение оказывается определяющим на судьбу страны.
Я че-то не совсем понял: а ты типа не веришь в ваши законы? Ну так тогда на каком основании ты требуешь закрытия передачи? Потому что "тебе так захотелось"? Ну отлично — давай тогда построим общество, где все будет по своей хотелке жить — то-то лафа начнется
B>Поверхностный взгляд на проблему. Порочен сам формат подобных передач, когда "хомячков" сажают в банку, чтобы другие могли за ними подсматривать.
рсдн очень порочен. Я вот тут за вами наблюдаю и попкорном давлюсь
Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>>>Уверяю вас, что если бы по нашему телевизору показывали бы порнуху, к чему собственно, наше телевидение все ближе и ближе, то рейтинги у данных передач были бы еще намного выше.
G>>>А вот как раз нет Порнуха изо дня в день очень быстро приедается
B>>Голословное утверждение.
G>Ты проверял? Я — да
То есть, где то в параллельной вселенной, у тебя было телевидение где показывали порнуху с большим рейтингом, но
потом эти рейтинги упали?
B>>В интернете, например, подавляющее количество трафика на нее идет и никому она не приедается Кроме того, на телевидении показ сисек к месту или нет не уменьшается, а все больше растет, что, как вы сами утверждаете, вызвано высоким рейтингом на такие показы.
G>То, что в интернете большенство трафика — порнуха — не говорит о том, что товарищ Н смотрит ее каждый божий день. G>И, кстати сказать: если смотрят — значит им нравится, то есть есть спрос! Рынок реагирует соотвественно — создает порносайты. То же самое и с ящиком.
Ну так я с этим и не спорю. Как говорится, данный спрос является одной из слабостей человека. Спор же у нас идет по поводу того, стоит ли как то ограничивать то, что можно показывать
B>>>>То есть вы не согласны, что плохой телевизор, может портить детей?
G>>>Каких именно детей? Да, кого-то может и испортит. Но вот меня и моих друзей не испортил же. И я могу точно судить, что жизненный путь каждого из нас уж точно не просмотренное по ящику определило.
B>>Как знать, как знать.
G>Ну вот так и знать.
Иными словами то, в чем вы обвиняете противников Дома-2, а именно в том, что у них нет никаких доказательств в тлетворности влияния Дома-2, можно применить и к вам. У вас также нет никаких доказательств, что это влияние отсутствует,либо невелико.
B>>Если вам ничего не надо, то может вы также будете за, чтобы в школах открыть киоски по продаже сигарет и курилки.
G>Ох ты как мы круто съехали с дома-2 на продажу сигарет детишкам Ты от темы-то не увиливай: я во-первых не говорил, что мне ничего не надо — если ты читал мой пост выше (а ты ж его читал, раз ответил ), то я должен знать, что я там утверждал что дом-2 — это отражение общества. Вот в пакистане дома-2 нету, и в афганистане тож — спроса нету.
Я с темы не съезжаю. Просто у меня сложилось впечатление, что вы считаете, что не нужно вообще никаких ограничений на то, что можно показывать по телевизору, а оставить это на откуп телевизионщиков, чтобы они руководствовались только спросом. Поэтому и спросил, переносится ли этот ваш взляд не только на телевидение. Если так, то с этим я бы поспорил ръяно Если же вы просто считаете, что именно Дом-2 не стоит запрещать, так как вред от него сильно преувеличен, то с этим я особо спорить не буду. Это по крайней мере хоть и зло, но зло маленькое, и, в немалой мере, потому, что в обществе довольно много людей, которые его воспринимают негативно.
B>>>>Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее.
G>>>Ну да, ясен пень — курящие друзья виноваты что ты закурил, друзья виноваты, что вася сел на иглу, друзья виноваты, то петя бабулшку грохнул за 10 рубасов — он типа хотел подражать их красивой жизни.
B>>Вы, читаете не то что написано, а то, что хотите видеть. Я не говорил, что кто-то виноват, что я курил. Основное было в том, что мне было бы гораздо сложнее бросить курить, если бы вокруг было больше курящих.
G>Прости, но это отмазка.
Ты просишь прощения в том, что ответил не на то, что я написал? Я бы принял это извинение, если бы ты перестал так делать. Однако похоже моя надежда тщетна Постараюсь объяснить более подробно, надеясь, что дело здесь было просто во невнимательности. Итак, я писал:
Я, например, с огромным трудом бросил курить. Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее
Проанализируем смысл этой фразы. Во-первых, в ней ясно сказано, что курить я бросил. Во-вторых, в ней нет никаких обвинений в том, что кто-то или что-то меня заставило начать курить. В-третьих, основной смысл в ней, что бросить курить было сложно, и, что курящее окружение осложняло данную задачу.
Таким образом смысл фразы был в том, что: ПЛОХОЕ ОКРУЖЕНИЕ ПЛОХО ВЛИЯЕТ НА ЧЕЛОВЕКА. Вы же увидили совершенно другое, а именно: ВСЕ МОИ НЕУДАЧИ ИЗ-ЗА ПЛОХОГО ОКРУЖЕНИЯ.
B>>Опять читаете не то, что написано. Я не утверждал, что сплетни появились после Дома-2. Я утверждал, что Дом-2 способствует увеличению сплетен, точно также, как и разрешение продажи сигарет в школах приведет к увеличению курильщиков.
G>Ну так вот мне не понятно, откуда сделан вывод, что дом-2 способствует увеличению чиса сплетен. Есть замеры до и после?
Это мое ИМХУ, основанное на наблюдении за окружающими. Оно не основано ни на каких замерах и настолько же голословно, как и ваши заявления о том, что такого влияния нет.
B>>А у вас есть сомнения? Думаете, что в структуре нашей милиции все в порядке и ничего менять не надо? G>Я считаю, что милиция (как и дом-2) — это отражение общества. Общество менять надо.
Ну так запрет на передачу дом-2 и является одним из шагов по изменению общества.
G>>>То же самое: ты так глубоко вхож в круг? И что значит, "продадут кого угодно"? Продают то, что продается.
B>>В их круг не вхож.
G>Ну тогда нет смысла обсуждать твои домыслы — у меня своих как г...на
Мне плевать какие у них мотивы показывать г..но. Моя позиция проста — не надо это г..но показывать.
G>В ситуации с домом-2 и требованием ее закрыть я лично вижу факт того, что родители пытаются переложить отвественность за воспитание детей на ящик.
А я в ситуации с домом-2 вижу, что родители ответственны за воспитание детей и пытаются закрыть дурновлияющую передачу, чтобы оградить детей от ее влияния. Если вы видите у себя в подъезде кучу грязи, то лучше ее убрать, чем говорить детям, чтобы они были аккуратнее, чтобы не испачкаться.
G>Ну так славненько — с домом-2 тогда все в рамках закона А что не запрещено — то разрешено.
То есть ваше отношение к данной передаче зависит от того, запрещена она или нет, и, если вдруг ее запретят законом, чего собственно я и хочу, то вы тут же скажете, что это была гнуснейшая передача, которую показывать было ни в коем случае нельзя?
G>>> Хочешь ограничивать — ну так ограничь: выбери депатута, пусть он соотвествующий закон в думе протолкнет. Или сам пойди в депутаты.
B>>Бла-бла-бла. Я смотрю ты прямо так веришь в наши законы. Наверно на каждые выборы ходишь и веришь, что именно твое решение оказывается определяющим на судьбу страны.
G>Я че-то не совсем понял: а ты типа не веришь в ваши законы? Ну так тогда на каком основании ты требуешь закрытия передачи? Потому что "тебе так захотелось"? Ну отлично — давай тогда построим общество, где все будет по своей хотелке жить — то-то лафа начнется
Я хочу сказать, что мое отношение к чему либо не зависит от того, запрещено это в данный момент законом или нет. Вы же просто передергиваете и говорите: если что то не нравится, но это законом разрешено, то либо молчи в тряпочку, либо иди типа в депутаты, что по сути является тем же советом заткнуться. Кто там говорил о перекладывании ответственности на других?
Здравствуйте, Dog, Вы писали:
B>>Поверхностный взгляд на проблему. Порочен сам формат подобных передач, когда "хомячков" сажают в банку, чтобы другие могли за ними подсматривать. Dog>рсдн очень порочен. Я вот тут за вами наблюдаю и попкорном давлюсь
Не rsdn порочен, а в основном форумы раздела "Священные войны". Кстати, их тут тоже хотят запретить
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>>>>Уверяю вас, что если бы по нашему телевизору показывали бы порнуху, к чему собственно, наше телевидение все ближе и ближе, то рейтинги у данных передач были бы еще намного выше.
G>>>>А вот как раз нет Порнуха изо дня в день очень быстро приедается
B>>>Голословное утверждение.
G>>Ты проверял? Я — да
B>То есть, где то в параллельной вселенной, у тебя было телевидение где показывали порнуху с большим рейтингом, но B>потом эти рейтинги упали?
Знач так: вот прямо сейчас, не откладывая на потом, ты откидываешся на спинку стула, расслабляешся, делаешь глубокий вдох, потом выдыхаешь и перестаешь фантазировать Прочти пожалуйста еще раз выделенное мню выше — я всег лишь написал что порнуха изо дня в день приедается. Я где-то писал, что я ее смотрел по какому-то ТВ-каналу или про рейтинги этого канала? Если да — покажи мне мою цитату.
B>>>В интернете, например, подавляющее количество трафика на нее идет и никому она не приедается Кроме того, на телевидении показ сисек к месту или нет не уменьшается, а все больше растет, что, как вы сами утверждаете, вызвано высоким рейтингом на такие показы.
G>>То, что в интернете большенство трафика — порнуха — не говорит о том, что товарищ Н смотрит ее каждый божий день. G>>И, кстати сказать: если смотрят — значит им нравится, то есть есть спрос! Рынок реагирует соотвественно — создает порносайты. То же самое и с ящиком.
B>Ну так я с этим и не спорю. Как говорится, данный спрос является одной из слабостей человека. Спор же у нас идет по поводу того, стоит ли как то ограничивать то, что можно показывать
У "нас" — это у нас с тобой, или у нас — это в этой теме? Если первое — то нет: спор у нас идет о том, почему такая передача как дом-2 вообще есть — если ты не понял, именно об этом я писал в своем исходном посте, мол "сами виноваты".
B>>>>>То есть вы не согласны, что плохой телевизор, может портить детей?
G>>>>Каких именно детей? Да, кого-то может и испортит. Но вот меня и моих друзей не испортил же. И я могу точно судить, что жизненный путь каждого из нас уж точно не просмотренное по ящику определило.
B>>>Как знать, как знать.
G>>Ну вот так и знать.
B>Иными словами то, в чем вы обвиняете противников Дома-2, а именно в том, что у них нет никаких доказательств в тлетворности влияния Дома-2, можно применить и к вам. У вас также нет никаких доказательств, что это влияние отсутствует,либо невелико.
Ну так это ж прекрасно: нет ни доказательств наличия тлетворного влияния, ни отсутствия, то есть неизвестно на самом деле — влият таки или нет. Но как моджно требовать запрещения чего-то, о чем ничего достоверно неизвестно
B>>>Если вам ничего не надо, то может вы также будете за, чтобы в школах открыть киоски по продаже сигарет и курилки.
G>>Ох ты как мы круто съехали с дома-2 на продажу сигарет детишкам Ты от темы-то не увиливай: я во-первых не говорил, что мне ничего не надо — если ты читал мой пост выше (а ты ж его читал, раз ответил ), то я должен знать, что я там утверждал что дом-2 — это отражение общества. Вот в пакистане дома-2 нету, и в афганистане тож — спроса нету.
B>Я с темы не съезжаю. Просто у меня сложилось впечатление, что вы считаете, что не нужно вообще никаких ограничений на то, что можно показывать по телевизору, а оставить это на откуп телевизионщиков, чтобы они руководствовались только спросом. Поэтому и спросил, переносится ли этот ваш взляд не только на телевидение. Если так, то с этим я бы поспорил ръяно Если же вы просто считаете, что именно Дом-2 не стоит запрещать, так как вред от него сильно преувеличен, то с этим я особо спорить не буду. Это по крайней мере хоть и зло, но зло маленькое, и, в немалой мере, потому, что в обществе довольно много людей, которые его воспринимают негативно.
А вот ты в следующий раз, когда у тебя какое-то там впечатление сложится, так о том и спрашивай, а не занимайся съездами на тему сигарет в детских садиках и свободной продажи героина в школах.
Насчет телевидения и того, что там показывают. Начну немного издалека — ты уж прости заранее за несколько растянутую тираду В законодательстве существует, я думаю, целая кипа законов, регулирующих что где и как показывать. Законы эти принимаются людьми, которых мы (или нашши оппоненты большинством голосов) выдвнули в "управтели". Ты можешь быть несогласным с их позицией, но ты, я и все остальные обязаны им подчинятся.(Почему обязаны? Потому что "закон действует не силой авторитета, а авторитетом силы" — или подчинись, или свали в другую стану, где тебе законы ближе, или — на нары) Эти "управители" имеют кучу комитетов по телевиднию и радиовещанию, которые отвечают за то, чтобы все что там вещается было в рамах закона. Опять же, ты или я можем быть не согласны с этими законами, но других нету — имеем то, что имеем. Другими словами, все, что не запрещено — разрешено. Вот например порнуха законодательно запрещена, кроме того в законе есть четкое определение что считать порнухой а что нет. А что такого есть в доме-2, что запрещает закон? Демонстрируют половой акт? Нет. Сплетни у нас чтоли запрещены? Тоже нет. Демонстрация того, как две б...ди с громкими именами перемывают кости третьей б...ди? Тоже не запрещено. Запрещено показывать, как люди ссорятся? Тоже не запрещено. Так какие тогда законные основания у тебя требовать закрытия этой передачи? Или любой другой, если она в рамках действующего законодательства?
B>>>>>Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее.
G>>>>Ну да, ясен пень — курящие друзья виноваты что ты закурил, друзья виноваты, что вася сел на иглу, друзья виноваты, то петя бабулшку грохнул за 10 рубасов — он типа хотел подражать их красивой жизни.
B>>>Вы, читаете не то что написано, а то, что хотите видеть. Я не говорил, что кто-то виноват, что я курил. Основное было в том, что мне было бы гораздо сложнее бросить курить, если бы вокруг было больше курящих.
G>>Прости, но это отмазка.
B>Ты просишь прощения в том, что ответил не на то, что я написал?
Я прошу прощения зато, что приходится требовать от тебя нормально ответва вместо отмазок.
Я B>бы принял это извинение, если бы ты перестал так делать. Однако похоже моя надежда тщетна Постараюсь объяснить более подробно, надеясь, что дело здесь было просто во невнимательности. Итак, я писал: B>
B>Я, например, с огромным трудом бросил курить. Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее
B>Проанализируем смысл этой фразы. Во-первых, в ней ясно сказано, что курить я бросил. Во-вторых, в ней нет никаких обвинений в том, что кто-то или что-то меня заставило начать курить. В-третьих, основной смысл в ней, что бросить курить было сложно, и, что курящее окружение осложняло данную задачу. B>Таким образом смысл фразы был в том, что: ПЛОХОЕ ОКРУЖЕНИЕ ПЛОХО ВЛИЯЕТ НА ЧЕЛОВЕКА. Вы же увидили совершенно другое, а именно: ВСЕ МОИ НЕУДАЧИ ИЗ-ЗА ПЛОХОГО ОКРУЖЕНИЯ.
Вот я и не понимаю, почему курящие окружающие осложняют данную задачу? Просвети меня, у меня просто никогда проблем влияния среды не было
B>>>Опять читаете не то, что написано. Я не утверждал, что сплетни появились после Дома-2. Я утверждал, что Дом-2 способствует увеличению сплетен, точно также, как и разрешение продажи сигарет в школах приведет к увеличению курильщиков.
G>>Ну так вот мне не понятно, откуда сделан вывод, что дом-2 способствует увеличению чиса сплетен. Есть замеры до и после?
B>Это мое ИМХУ, основанное на наблюдении за окружающими. Оно не основано ни на каких замерах и настолько же голословно, как и ваши заявления о том, что такого влияния нет.
Ну тогда получается, что утверждение "дом-2 способствует увеличению чиса сплетен" — голословное. Что и требовалось доказать
B>>>А у вас есть сомнения? Думаете, что в структуре нашей милиции все в порядке и ничего менять не надо? G>>Я считаю, что милиция (как и дом-2) — это отражение общества. Общество менять надо.
B>Ну так запрет на передачу дом-2 и является одним из шагов по изменению общества.
Как я уже выше писал, это борьба с симптомами, а не с болезнью.
G>>>>То же самое: ты так глубоко вхож в круг? И что значит, "продадут кого угодно"? Продают то, что продается.
B>>>В их круг не вхож.
G>>Ну тогда нет смысла обсуждать твои домыслы — у меня своих как г...на
B>Мне плевать какие у них мотивы показывать г..но. Моя позиция проста — не надо это г..но показывать.
Прекрасная позиция Но так как дом-2 пока не противоречит закону о телевидении и радиовещании твоя позиция так при тебе и останется — так что зачем брызгать желчью и ломать копья о то, на что ты повлиять не можешь?
G>>В ситуации с домом-2 и требованием ее закрыть я лично вижу факт того, что родители пытаются переложить отвественность за воспитание детей на ящик.
B>А я в ситуации с домом-2 вижу, что родители ответственны за воспитание детей и пытаются закрыть дурновлияющую передачу, чтобы оградить детей от ее влияния. Если вы видите у себя в подъезде кучу грязи, то лучше ее убрать, чем говорить детям, чтобы они были аккуратнее, чтобы не испачкаться.
Нет, если я увижу у себя в опдъезде кучу грязи я постараюсь сделать так, чтобы победить источник этой грязи. А то за всеми не наубираешся. И кстати сказать, детям как раз и надо говорить, чтобы они были аккуратнее — это твоя обязанность как родителя — то ты, я так понял, такими разъяснениями себя не утруждаешь.
G>>Ну так славненько — с домом-2 тогда все в рамках закона А что не запрещено — то разрешено.
B>То есть ваше отношение к данной передаче зависит от того, запрещена она или нет, и, если вдруг ее запретят законом, чего собственно я и хочу, то вы тут же скажете, что это была гнуснейшая передача, которую показывать было ни в коем случае нельзя?
А где-то говорил что это наилучшая передача в мире? Ссылку в студию.
G>>>> Хочешь ограничивать — ну так ограничь: выбери депатута, пусть он соотвествующий закон в думе протолкнет. Или сам пойди в депутаты.
B>>>Бла-бла-бла. Я смотрю ты прямо так веришь в наши законы. Наверно на каждые выборы ходишь и веришь, что именно твое решение оказывается определяющим на судьбу страны.
G>>Я че-то не совсем понял: а ты типа не веришь в ваши законы? Ну так тогда на каком основании ты требуешь закрытия передачи? Потому что "тебе так захотелось"? Ну отлично — давай тогда построим общество, где все будет по своей хотелке жить — то-то лафа начнется
B>Я хочу сказать, что мое отношение к чему либо не зависит от того, запрещено это в данный момент законом или нет.
А я где-то писал, что есть такая зависимость? Я тебе предложил способ решить твой вопрос в рамках существующего закона: ты с чем -то не согласен — есть механизмы. А то я пока только вижу что вот такие радетели за нравственность изо дня в день только помогают этой передаче жить — ваш кипиш делает этой передаче рейтинг, если бы всякие умники не воняли на каждом углу как там все плохо и аморально глядишь и именьше народу бы ее смотрело бы.
B>Вы же просто передергиваете и говорите: если что то не нравится, но это законом разрешено, то либо молчи в тряпочку, либо иди типа в депутаты, что по сути является тем же советом заткнуться. Кто там говорил о перекладывании ответственности на других?
Передергивание это когда радетели и моралисты вместо того, чтобы заниматься воспитанием детей сажают их перед ящиком, а потом удивляются: ёшкин кот, откуда они этого понахватались!?
Вести с вами беседу не очень приятно, так как вы очень любите отвечать мне не на то, что я говорю, а на то, что вы сами мне приписываете.
Как я понимаю, вы довольно любите таким образом попусту поспорить, переливая из пустого в порожнее, ставя целью лишь то, чтобы последнее слово осталось за вами. Об этом свидетельствует огромное количество ваших постов на форуме. Чтож, в этой подветке это будет мой последний пост, потому что я сказал все, что имел сказать по данной проблеме.
B>>>>>>Уверяю вас, что если бы по нашему телевизору показывали бы порнуху, к чему собственно, наше телевидение все ближе и ближе, то рейтинги у данных передач были бы еще намного выше.
G>>>>>А вот как раз нет Порнуха изо дня в день очень быстро приедается
B>>>>Голословное утверждение.
G>>>Ты проверял? Я — да
B>>То есть, где то в параллельной вселенной, у тебя было телевидение где показывали порнуху с большим рейтингом, но B>>потом эти рейтинги упали?
G>Знач так: вот прямо сейчас, не откладывая на потом, ты откидываешся на спинку стула, расслабляешся, делаешь глубокий вдох, потом выдыхаешь и перестаешь фантазировать Прочти пожалуйста еще раз выделенное мню выше — я всег лишь написал что порнуха изо дня в день приедается. Я где-то писал, что я ее смотрел по какому-то ТВ-каналу или про рейтинги этого канала? Если да — покажи мне мою цитату.
Переадресую ваш совет в вашу же сторону. Ты что то выделил, но выделил не все, что нужно. Я написал, что рейтинг у телевизионных передач увеличится, если по ним показывать порнуху. Ты сказал, что это не так. Я попросил обосновать. На что ты сказал, что проверял. Так что в данном моменте слив засчитан
G>>>То, что в интернете большенство трафика — порнуха — не говорит о том, что товарищ Н смотрит ее каждый божий день. G>>>И, кстати сказать: если смотрят — значит им нравится, то есть есть спрос! Рынок реагирует соотвественно — создает порносайты. То же самое и с ящиком.
B>>Ну так я с этим и не спорю. Как говорится, данный спрос является одной из слабостей человека. Спор же у нас идет по поводу того, стоит ли как то ограничивать то, что можно показывать
G>У "нас" — это у нас с тобой, или у нас — это в этой теме? Если первое — то нет: спор у нас идет о том, почему такая передача как дом-2 вообще есть — если ты не понял, именно об этом я писал в своем исходном посте, мол "сами виноваты".
Хорошо. Скажем так, я пытаюсь отстоять позицию, что некоторые передачи на телевидении следует запретить. В частности дом-2. Если ты споришь не об этом, то не спорь, это твое право. Я не собираюсь спорить о том, что все, кому не нравится дом-2, лично виноваты в том, что его показывают и поэтому должны либо пересмотреть свое отношение к данной передаче, потому что она разрешена законом, либо стать депутатом, чтобы принять запрещающий закон.
Брать на себя вину за все грехи мира — уж увольте.
B>>Иными словами то, в чем вы обвиняете противников Дома-2, а именно в том, что у них нет никаких доказательств в тлетворности влияния Дома-2, можно применить и к вам. У вас также нет никаких доказательств, что это влияние отсутствует,либо невелико.
G>Ну так это ж прекрасно: нет ни доказательств наличия тлетворного влияния, ни отсутствия, то есть неизвестно на самом деле — влият таки или нет. Но как моджно требовать запрещения чего-то, о чем ничего достоверно неизвестно
Да, да. Я уже понял вашу жизненную позицию. Если что то в этой жизни не устраивает, то надо просто с этим смириться и стать в коленно-локтевую позу.
G>Насчет телевидения и того, что там показывают. Начну немного издалека — ты уж прости заранее за несколько растянутую тираду В законодательстве существует, я думаю, целая кипа законов, регулирующих что где и как показывать. Законы эти принимаются людьми, которых мы (или нашши оппоненты большинством голосов) выдвнули в "управтели". Ты можешь быть несогласным с их позицией, но ты, я и все остальные обязаны им подчинятся.(Почему обязаны? Потому что "закон действует не силой авторитета, а авторитетом силы" — или подчинись, или свали в другую стану, где тебе законы ближе, или — на нары) Эти "управители" имеют кучу комитетов по телевиднию и радиовещанию, которые отвечают за то, чтобы все что там вещается было в рамах закона. Опять же, ты или я можем быть не согласны с этими законами, но других нету — имеем то, что имеем. Другими словами, все, что не запрещено — разрешено. Вот например порнуха законодательно запрещена, кроме того в законе есть четкое определение что считать порнухой а что нет. А что такого есть в доме-2, что запрещает закон? Демонстрируют половой акт? Нет. Сплетни у нас чтоли запрещены? Тоже нет. Демонстрация того, как две б...ди с громкими именами перемывают кости третьей б...ди? Тоже не запрещено. Запрещено показывать, как люди ссорятся? Тоже не запрещено. Так какие тогда законные основания у тебя требовать закрытия этой передачи? Или любой другой, если она в рамках действующего законодательства?
Спасибо, что вы хоть не отказали мне в праве быть несогласным с некоторыми законами. Только вы забыли, что законы все таки меняются. Медленно, но все же. И меняются они, в частности из-за того, что кто-то ими недоволен. Так что требовать закрытия я могу независимо от того имеются ли законные основания на это в данный момент времени или нет. Если пока таких законов нет, то в процессе подобных требований они могут и появиться.
G>Я B>бы принял это извинение, если бы ты перестал так делать. Однако похоже моя надежда тщетна Постараюсь объяснить более подробно, надеясь, что дело здесь было просто во невнимательности. Итак, я писал: B>>
B>>Я, например, с огромным трудом бросил курить. Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее
B>>Проанализируем смысл этой фразы. Во-первых, в ней ясно сказано, что курить я бросил. Во-вторых, в ней нет никаких обвинений в том, что кто-то или что-то меня заставило начать курить. В-третьих, основной смысл в ней, что бросить курить было сложно, и, что курящее окружение осложняло данную задачу. B>>Таким образом смысл фразы был в том, что: ПЛОХОЕ ОКРУЖЕНИЕ ПЛОХО ВЛИЯЕТ НА ЧЕЛОВЕКА. Вы же увидили совершенно другое, а именно: ВСЕ МОИ НЕУДАЧИ ИЗ-ЗА ПЛОХОГО ОКРУЖЕНИЯ.
G>Вот я и не понимаю, почему курящие окружающие осложняют данную задачу? Просвети меня, у меня просто никогда проблем влияния среды не было
Позволь мне не поверить, что ты не понимаешь. Если бы среда не влияла на людей, то в мире не было бы рекламы. А если бы не было рекламы, то грош цена была бы всем рейтингам передач.
B>>>>А у вас есть сомнения? Думаете, что в структуре нашей милиции все в порядке и ничего менять не надо? G>>>Я считаю, что милиция (как и дом-2) — это отражение общества. Общество менять надо.
B>>Ну так запрет на передачу дом-2 и является одним из шагов по изменению общества.
G>Как я уже выше писал, это борьба с симптомами, а не с болезнью.
Ну да, ну да. Мы мыслим только в глобальных масштабах. Стань депутатом и ... Как из известного анекдота
Пришли мыши к филину, жалуются:
— Мы, мыши, самые маленькие, слабые, каждый обидеть и сожрать норовит.
Че делать?
Филин подумал, подумал — говорит:
— Вам, мыши, надо превратиться в ежей. Будете колючими — и вас не так
просто будет съесть.
Мыши убежали, радостные:
— Да, да! Превратимся в ежей! Спасемся!
Через некоторое время возвращаются к филину и робко спрашивают:
— Ты сказал, надо в ежей превращаться... НО КАК???
Филин подумал, подумал:
— Да пошли вы, мыши на хрен! Я не тактик — я стратег!!!
B>>Мне плевать какие у них мотивы показывать г..но. Моя позиция проста — не надо это г..но показывать.
G>Прекрасная позиция Но так как дом-2 пока не противоречит закону о телевидении и радиовещании твоя позиция так при тебе и останется — так что зачем брызгать желчью и ломать копья о то, на что ты повлиять не можешь?
Угу. Лучше в коленнолоктевую
G>>>В ситуации с домом-2 и требованием ее закрыть я лично вижу факт того, что родители пытаются переложить отвественность за воспитание детей на ящик.
B>>А я в ситуации с домом-2 вижу, что родители ответственны за воспитание детей и пытаются закрыть дурновлияющую передачу, чтобы оградить детей от ее влияния. Если вы видите у себя в подъезде кучу грязи, то лучше ее убрать, чем говорить детям, чтобы они были аккуратнее, чтобы не испачкаться.
G>Нет, если я увижу у себя в опдъезде кучу грязи я постараюсь сделать так, чтобы победить источник этой грязи. А то за всеми не наубираешся.
То есть станете депутатом и издадите соответствующий закон?
G>И кстати сказать, детям как раз и надо говорить, чтобы они были аккуратнее — это твоя обязанность как родителя — то ты, я так понял, такими разъяснениями себя не утруждаешь.
Да вы еще и телепат к тому же.
G>>>Ну так славненько — с домом-2 тогда все в рамках закона А что не запрещено — то разрешено.
B>>То есть ваше отношение к данной передаче зависит от того, запрещена она или нет, и, если вдруг ее запретят законом, чего собственно я и хочу, то вы тут же скажете, что это была гнуснейшая передача, которую показывать было ни в коем случае нельзя?
G>А где-то говорил что это наилучшая передача в мире? Ссылку в студию.
А где я говорил, что вы говорили, что это наилучшая передача?
B>>Я хочу сказать, что мое отношение к чему либо не зависит от того, запрещено это в данный момент законом или нет.
G>А я где-то писал, что есть такая зависимость? Я тебе предложил способ решить твой вопрос в рамках существующего закона: ты с чем -то не согласен — есть механизмы. А то я пока только вижу что вот такие радетели за нравственность изо дня в день только помогают этой передаче жить — ваш кипиш делает этой передаче рейтинг, если бы всякие умники не воняли на каждом углу как там все плохо и аморально глядишь и именьше народу бы ее смотрело бы.
Ну конечно, виноваты мы. Кто же еще.
Простите, а часовню тоже я развалил?
B>>Вы же просто передергиваете и говорите: если что то не нравится, но это законом разрешено, то либо молчи в тряпочку, либо иди типа в депутаты, что по сути является тем же советом заткнуться. Кто там говорил о перекладывании ответственности на других?
G>Передергивание это когда радетели и моралисты вместо того, чтобы заниматься воспитанием детей сажают их перед ящиком, а потом удивляются: ёшкин кот, откуда они этого понахватались!?
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
B>Вести с вами беседу не очень приятно, так как вы очень любите отвечать мне не на то, что я говорю, а на то, что вы сами мне приписываете.
Не нравится — не веди, я тебя не заставляю.
B>Как я понимаю, вы довольно любите таким образом попусту поспорить, переливая из пустого в порожнее, ставя целью лишь то, чтобы последнее слово осталось за вами. Об этом свидетельствует огромное количество ваших постов на форуме. Чтож, в этой подветке это будет мой последний пост, потому что я сказал все, что имел сказать по данной проблеме.
Ой, ну пожалуйста, пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста останься! Мне без тебя так скучно будет!
B>>>>>>>Уверяю вас, что если бы по нашему телевизору показывали бы порнуху, к чему собственно, наше телевидение все ближе и ближе, то рейтинги у данных передач были бы еще намного выше.
G>>>>>>А вот как раз нет Порнуха изо дня в день очень быстро приедается
B>>>>>Голословное утверждение.
G>>>>Ты проверял? Я — да
B>>>То есть, где то в параллельной вселенной, у тебя было телевидение где показывали порнуху с большим рейтингом, но B>>>потом эти рейтинги упали?
G>>Знач так: вот прямо сейчас, не откладывая на потом, ты откидываешся на спинку стула, расслабляешся, делаешь глубокий вдох, потом выдыхаешь и перестаешь фантазировать Прочти пожалуйста еще раз выделенное мню выше — я всег лишь написал что порнуха изо дня в день приедается. Я где-то писал, что я ее смотрел по какому-то ТВ-каналу или про рейтинги этого канала? Если да — покажи мне мою цитату.
B>Переадресую ваш совет в вашу же сторону. Ты что то выделил, но выделил не все, что нужно. Я написал, что рейтинг у телевизионных передач увеличится, если по ним показывать порнуху. Ты сказал, что это не так. Я попросил обосновать. На что ты сказал, что проверял. Так что в данном моменте слив засчитан
Нет, ты давай мы тебе ничего засчитывать не будем, а разберемся. В своем изложении "истории" ты пропустил (я так поимаю, умышленно ) одно звено. Но ничего — я тебе помогу поправить память. Ты сказал, мол а вот если бы показывали порнуху, то рейтинги у передач были бы выше. то есть я так понимаю (поправь, если ошибся), что ты считаешь, что порнуха гарантирует высокое внимание к передаче, а соответсвенно и высокие рейтинги. На что тебе отвечаю: нет, не гарантирует, потому что порнуха — сиречь то, что показывают — быстро приедается. То есть ты понял, да: фраза была такая — "порнуха быстро приедается" — как раз это и было моим обоснованием того, что рейтинги были бы невысоки у таких передач, а не то, что пишешь ты — фраза моя "я проверял" относится к утверждению "порнуха приедается", а не "рейтинги невысоки". На что ты Но ты почему-то вот сейчас решил съехать и "забыть", на какие конкетно вопросы я тебе давал ответы. При этом ты еще решил изобразить праведный гнев, рассказать мне как со мной неприятно общаться, и что ты вообще в печали и уходишь в монастырь. Это ты типа оправдания своему сливу придумал? Поверь мне, не стоило
G>>>>То, что в интернете большенство трафика — порнуха — не говорит о том, что товарищ Н смотрит ее каждый божий день. G>>>>И, кстати сказать: если смотрят — значит им нравится, то есть есть спрос! Рынок реагирует соотвественно — создает порносайты. То же самое и с ящиком.
B>>>Ну так я с этим и не спорю. Как говорится, данный спрос является одной из слабостей человека. Спор же у нас идет по поводу того, стоит ли как то ограничивать то, что можно показывать
G>>У "нас" — это у нас с тобой, или у нас — это в этой теме? Если первое — то нет: спор у нас идет о том, почему такая передача как дом-2 вообще есть — если ты не понял, именно об этом я писал в своем исходном посте, мол "сами виноваты".
B>Хорошо. Скажем так, я пытаюсь отстоять позицию, что некоторые передачи на телевидении следует запретить. В частности дом-2. Если ты споришь не об этом, то не спорь, это твое право.
Это просто волшебная идея — "если ты не об этом — не спорь со мной" — учитывая тот маленький, но очень важный факт, что ты сам ответил на мой пост, не разобравшись в том, о чем именно я там писал, а чисто из желания "отстоять позицию что некоторые передачи на телевидении следует запретить".
B>Я не собираюсь спорить о том, что все, кому не нравится дом-2, лично виноваты в том, что его показывают и поэтому должны либо пересмотреть свое отношение к данной передаче, потому что она разрешена законом, либо стать депутатом, чтобы принять запрещающий закон. B>Брать на себя вину за все грехи мира — уж увольте.
Ну так зачем ты тогда на мой пост отвечал?
B>>>Иными словами то, в чем вы обвиняете противников Дома-2, а именно в том, что у них нет никаких доказательств в тлетворности влияния Дома-2, можно применить и к вам. У вас также нет никаких доказательств, что это влияние отсутствует,либо невелико.
G>>Ну так это ж прекрасно: нет ни доказательств наличия тлетворного влияния, ни отсутствия, то есть неизвестно на самом деле — влият таки или нет. Но как моджно требовать запрещения чего-то, о чем ничего достоверно неизвестно
B>Да, да. Я уже понял вашу жизненную позицию. Если что то в этой жизни не устраивает, то надо просто с этим смириться и стать в коленно-локтевую позу.
Так ты даже сам не знаешь, что тебя не устраивает — о чем вообще разговор?
G>>Насчет телевидения и того, что там показывают. Начну немного издалека — ты уж прости заранее за несколько растянутую тираду В законодательстве существует, я думаю, целая кипа законов, регулирующих что где и как показывать. Законы эти принимаются людьми, которых мы (или нашши оппоненты большинством голосов) выдвнули в "управтели". Ты можешь быть несогласным с их позицией, но ты, я и все остальные обязаны им подчинятся.(Почему обязаны? Потому что "закон действует не силой авторитета, а авторитетом силы" — или подчинись, или свали в другую стану, где тебе законы ближе, или — на нары) Эти "управители" имеют кучу комитетов по телевиднию и радиовещанию, которые отвечают за то, чтобы все что там вещается было в рамах закона. Опять же, ты или я можем быть не согласны с этими законами, но других нету — имеем то, что имеем. Другими словами, все, что не запрещено — разрешено. Вот например порнуха законодательно запрещена, кроме того в законе есть четкое определение что считать порнухой а что нет. А что такого есть в доме-2, что запрещает закон? Демонстрируют половой акт? Нет. Сплетни у нас чтоли запрещены? Тоже нет. Демонстрация того, как две б...ди с громкими именами перемывают кости третьей б...ди? Тоже не запрещено. Запрещено показывать, как люди ссорятся? Тоже не запрещено. Так какие тогда законные основания у тебя требовать закрытия этой передачи? Или любой другой, если она в рамках действующего законодательства?
B>Спасибо, что вы хоть не отказали мне в праве быть несогласным с некоторыми законами.
Кушай, не обляпайся
B>Только вы забыли, что законы все таки меняются. Медленно, но все же. И меняются они, в частности из-за того, что кто-то ими недоволен. Так что требовать закрытия я могу независимо от того имеются ли законные основания на это в данный момент времени или нет. Если пока таких законов нет, то в процессе подобных требований они могут и появиться.
Ну, поживем — увидим.
G>>Я B>бы принял это извинение, если бы ты перестал так делать. Однако похоже моя надежда тщетна Постараюсь объяснить более подробно, надеясь, что дело здесь было просто во невнимательности. Итак, я писал: B>>>
B>>>Я, например, с огромным трудом бросил курить. Могу даже сказать, что меня до сих пор тянет. Если же вокруг будет полно курящих друзей, то сделать это было бы во много раз сложнее
B>>>Проанализируем смысл этой фразы. Во-первых, в ней ясно сказано, что курить я бросил. Во-вторых, в ней нет никаких обвинений в том, что кто-то или что-то меня заставило начать курить. В-третьих, основной смысл в ней, что бросить курить было сложно, и, что курящее окружение осложняло данную задачу. B>>>Таким образом смысл фразы был в том, что: ПЛОХОЕ ОКРУЖЕНИЕ ПЛОХО ВЛИЯЕТ НА ЧЕЛОВЕКА. Вы же увидили совершенно другое, а именно: ВСЕ МОИ НЕУДАЧИ ИЗ-ЗА ПЛОХОГО ОКРУЖЕНИЯ.
G>>Вот я и не понимаю, почему курящие окружающие осложняют данную задачу? Просвети меня, у меня просто никогда проблем влияния среды не было
B>Позволь мне не поверить, что ты не понимаешь.
Позволю себе тебе не позволить.
B>Если бы среда не влияла на людей, то в мире не было бы рекламы. А если бы не было рекламы, то грош цена была бы всем рейтингам передач.
А давай ты не будешь заниматься подменой понятий: в контексте нашего обсуждения курящей компании и ее влияния я написал дославно следующее — "у меня просто никогда проблем влияния среды не было", осталось теперь только понять как перешел на несравненно более общую тему "влияние среды на людей".
B>>>>>А у вас есть сомнения? Думаете, что в структуре нашей милиции все в порядке и ничего менять не надо? G>>>>Я считаю, что милиция (как и дом-2) — это отражение общества. Общество менять надо.
B>>>Ну так запрет на передачу дом-2 и является одним из шагов по изменению общества.
G>>Как я уже выше писал, это борьба с симптомами, а не с болезнью.
B>Ну да, ну да. Мы мыслим только в глобальных масштабах. Стань депутатом и ... Как из известного анекдота
(демагогия поскипака)
Мы тут немного отошли уже от темы хорошести и плохости дома-2 и перешли к обсуждениям методов борьбы с этимисчадьем ада и средоточием развра. Ну да ничего — я тебе помогу и попытаюсь наставить на верный путь борьбы. Не обязательно становится депутатом. Даю урок политической грамотности: например у депутата от твоего района (округа, села, етк ) есть приемная (и даже если ты его не выбирал, голосовал против и тд и тп он все равно представляет твои интересы как жителя этого района), и эта приемная служит для того, чтобы ты, недовольный какими-то там законами, положениями и т.п. мог прийти и написать там соответствующиую бумажку — мол "требую оградить"... Кроме того, у тебя в твоем городе обязательно есть контролирующий орган по ТВ и радиовещанию — ты можешь накатать жалобу туда. В течение определенного законом срока они должны прореагировать. Не реагируют — пишешь выше, потом еще выше, пока сам Владимир Владимирович (ТМ) лично дом-2 не закроет, а ксбшу собчак не расстреляет. Ну а если уж ни походы в депутатские приемные, ни все эти жалобы не помогут — тогда выход два: или самому идти в депутаты или смириться.
B>>>Мне плевать какие у них мотивы показывать г..но. Моя позиция проста — не надо это г..но показывать.
G>>Прекрасная позиция Но так как дом-2 пока не противоречит закону о телевидении и радиовещании твоя позиция так при тебе и останется — так что зачем брызгать желчью и ломать копья о то, на что ты повлиять не можешь?
B>Угу. Лучше в коленнолоктевую
Ну тебе виднее, как тебе лучше
G>>>>В ситуации с домом-2 и требованием ее закрыть я лично вижу факт того, что родители пытаются переложить отвественность за воспитание детей на ящик.
B>>>А я в ситуации с домом-2 вижу, что родители ответственны за воспитание детей и пытаются закрыть дурновлияющую передачу, чтобы оградить детей от ее влияния. Если вы видите у себя в подъезде кучу грязи, то лучше ее убрать, чем говорить детям, чтобы они были аккуратнее, чтобы не испачкаться.
G>>Нет, если я увижу у себя в опдъезде кучу грязи я постараюсь сделать так, чтобы победить источник этой грязи. А то за всеми не наубираешся. B>То есть станете депутатом и издадите соответствующий закон?
Нет, все намного проще: вызову участкового. Если он закосит — накатаю жалобу в райсовет, а на участкового — в прокуратуру, и уверяю тебя — ему там дадут прикурить за то, что типа халтурит То есть не потому что прокуратура такая хорошая, а потому что они с таких вот ментов кормятся, но мне это неважно — главное чтоб участковый зашуршал.
G>>И кстати сказать, детям как раз и надо говорить, чтобы они были аккуратнее — это твоя обязанность как родителя — то ты, я так понял, такими разъяснениями себя не утруждаешь.
B>Да вы еще и телепат к тому же.
Нет, всего навсего внимательно читаю твои посты.
G>>>>Ну так славненько — с домом-2 тогда все в рамках закона А что не запрещено — то разрешено.
B>>>То есть ваше отношение к данной передаче зависит от того, запрещена она или нет, и, если вдруг ее запретят законом, чего собственно я и хочу, то вы тут же скажете, что это была гнуснейшая передача, которую показывать было ни в коем случае нельзя?
G>>А где-то говорил что это наилучшая передача в мире? Ссылку в студию.
B>А где я говорил, что вы говорили, что это наилучшая передача?
Тогда я не совсем понимаю — к чему было сказано выделенное выше?
B>>>Я хочу сказать, что мое отношение к чему либо не зависит от того, запрещено это в данный момент законом или нет.
G>>А я где-то писал, что есть такая зависимость? Я тебе предложил способ решить твой вопрос в рамках существующего закона: ты с чем -то не согласен — есть механизмы. А то я пока только вижу что вот такие радетели за нравственность изо дня в день только помогают этой передаче жить — ваш кипиш делает этой передаче рейтинг, если бы всякие умники не воняли на каждом углу как там все плохо и аморально глядишь и именьше народу бы ее смотрело бы.
B>Ну конечно, виноваты мы. Кто же еще.
Ага.
B>>>Вы же просто передергиваете и говорите: если что то не нравится, но это законом разрешено, то либо молчи в тряпочку, либо иди типа в депутаты, что по сути является тем же советом заткнуться. Кто там говорил о перекладывании ответственности на других?
G>>Передергивание это когда радетели и моралисты вместо того, чтобы заниматься воспитанием детей сажают их перед ящиком, а потом удивляются: ёшкин кот, откуда они этого понахватались!?
B>О, опять телепатия в дейтсвии.
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Иными словами то, в чем вы обвиняете противников Дома-2, а именно в том, что у них нет никаких доказательств в тлетворности влияния Дома-2, можно применить и к вам. У вас также нет никаких доказательств, что это влияние отсутствует,либо невелико.
Намного более вреда от показа футбола и хоккея.
Посмотрите, что вытворяют фанаты на улицах и стадионах
Здравствуйте, Bandy11, Вы писали:
B>Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>>Иными словами то, в чем вы обвиняете противников Дома-2, а именно в том, что у них нет никаких доказательств в тлетворности влияния Дома-2, можно применить и к вам. У вас также нет никаких доказательств, что это влияние отсутствует,либо невелико.
B>Намного более вреда от показа футбола и хоккея. B>Посмотрите, что вытворяют фанаты на улицах и стадионах
Тут все же непонятно, что есть следствие, а что причина. Есть мнение, что в обществе всегда есть довольно значительная часть людей с повышенной агрессией, и футбол играет роль громоотвода, позволяя им выпустить свою агрессию с наименьшим вредом для остального общества.
На мой взгляд, вред от футбола лежит в другой плоскости. Он сейчас стал эдаким спортом номер 1, тормозя при этом развитие других видов спорта. В основных спортивных газетах футболу отводится более половины места даже в период межсезонья. При этом часто не находится места о том, чтобы рассказать о других спортсменах, которые имеют намного более выдающиеся достижения.
Каналы телевидения, по моему мнению, должны быть сделаны
тематическими Канал, где только фантастика, канал голливудских фильмов 30-х годов, канал с боевиками, канал с ужастиками, канал новостей. Музыку и спорт тоже запихнуть на свои каналы и т.д. и т.п.
Иногда, кстати, при просмотре дома-2 даже ловлю себя на мысли — а не Энимал Плэнет ли это 
С подобными провокациями — в СВ.
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
Перекуём баги на фичи!
А я вот и не начинал 
