Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда. Как все просто было в VC++, как обычно... Сегодня эта чертова дельфи куда-то про***ла один ActiveX, и теперь он не хочет ставиться, хотя в системе он стоит, вот бред! Куда она его дела, дура?? И если б только сегодня... Такое происходит периодично, вечно приходится плясать с бубном. А компиляция присланного после слива проекта вообще песня, на это обычно уходит весь рабочий день — установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX, работа с tlb вручную, ибо совершенно негодно все реализовано... Блин!!!!!
Как только такая система могла завоевать такую поплярность?! Блин, щас снова иду с бубном плясать...

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда. Как все просто было в VC++, как обычно... Сегодня эта чертова дельфи куда-то про***ла один ActiveX, и теперь он не хочет ставиться, хотя в системе он стоит, вот бред! Куда она его дела, дура?? И если б только сегодня... Такое происходит периодично, вечно приходится плясать с бубном. А компиляция присланного после слива проекта вообще песня, на это обычно уходит весь рабочий день — установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX, работа с tlb вручную, ибо совершенно негодно все реализовано... Блин!!!!!
D> Как только такая система могла завоевать такую поплярность?! Блин, щас снова иду с бубном плясать...
Все очень просто, те кто думают :
1. НЕ включают в проекты непроверенные activX, VCL
2. Обходятся стандартными приложениями (вообще не понимаю, что Вам мешало работать в дельфи как и в VC? отказаться от использования VisD и писать все руками, подключать ресурсы... это ведь все можно).
3. понимают, что Дельфи умна ровно настолько, насколько с ней умеешь работать.

Как только такая система могла завоевать такую поплярность?!

В хороших рука и Блокнот страшное оружие!

--
Sincerely yours,
Anatoly Podgoretsky

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда. Как все просто было в VC++, как обычно... Сегодня эта чертова дельфи куда-то про***ла один ActiveX, и теперь он не хочет ставиться, хотя в системе он стоит, вот бред! Куда она его дела, дура?? И если б только сегодня... Такое происходит периодично, вечно приходится плясать с бубном. А компиляция присланного после слива проекта вообще песня, на это обычно уходит весь рабочий день — установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX, работа с tlb вручную, ибо совершенно негодно все реализовано... Блин!!!!!
D> Как только такая система могла завоевать такую поплярность?! Блин, щас снова иду с бубном плясать...

РЕЦЕПТ №1
В Делфях глюченный компонент лучше глюченного ActiveX
Не использовать ActiveX без особой нужды,

РЕЦЕПТ №2
Свести до минимума сторонние компоненты. Стандартных как правило достаточно

РЕЦЕПТ №3
Координация проекта.
У проекта должен быть ОДИН хозяин, архитектор
Конечное разрешение на использование сторонних компонент дает ОДИН человек

РЕЦЕПТ №4
Сторонние компоненты.держать в поддиректориях одной папки, на которую на всех машинах ссылаться по ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ алиасу (см. Tools -> Environement Options -> Environement Variables)

РЕЦЕПТ №5
В больших проетах без средств групповой разработки не обойтись

РЕЦЕПТ №6
Иногда в больших проетах целесообразно писать отдельные модули в виде DLL
Облегчает жизнь, поверьте

"и еще, еще, еще, еще чего-нибууудь"

Здравствуйте, Rook, Вы писали:

R>Все очень просто, те кто думают :
R>1. НЕ включают в проекты непроверенные activX, VCL
R>2. Обходятся стандартными приложениями (вообще не понимаю, что Вам мешало работать в дельфи как и в VC? отказаться от использования VisD и писать все руками, подключать ресурсы... это ведь все можно).
R>3. понимают, что Дельфи умна ровно настолько, насколько с ней умеешь работать.

Немного не понял смысла фразы...
Очень все просто у тебя получается. Тогда скажи, зачем использовать клавиатуру для забивания гвоздей, если есть молоток? Тогда и дельфи нафиг не нужна. А вообще, была бы моя воля, я бы ее не использовал. Как будто я сам ее выбрал, да?

Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Там еще можно поиграться с .bpg, который суть make-file. Вопрос-то был не про то, как один раз это сделать, а как автоматически ребилдить эти ресурсы.

Создаем *.RC- файл и подключаем его к проекту.
В нем (RC) описываем нужный ресурс с сылкой на файл картинки
При каждой компиляции ресурсы перекомпилируются тоже
Все. В чем проблема?

Здравствуйте, Slava Antonov, Вы писали:

SA>А зачем устанавливать глюченые ActiveX и компоненты? Чтобы потом проблемы
SA>поиметь? Ну так вы их и имеете. При чем тут Дельфи?

Поддерживаю.
Мы тоже уже избавились от кучи сторонних пакетов компонент и продолжаем избавлятся...
Стандартного набора, за небольшим исключением, вполне хватает.
ActiveX сторонние вообще не используем, за исключением своих .
А те сторонние пакеты которые используем все в исходниках и проверенные, кое-где правленные...
ИМХО: проблема не в IDE (хотя и она подглюкивает), а в организации проекта.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда.
D>Как все просто было в VC++, как обычно...

Объясняю, и VC и Delphi разрабатывали люди, и их интерфейс пользователя разрабатывали (как это ни странно) тоже люди.
Если твоя логика (ход мыслей) совпадает с ходом мыслей (логикой) разработчиков, то тебе кажется, что система очень удобна, проста и логична — что мы и наблюдаем в случае с VC, и соответственно наоборот — Delphi...

PS: у меня за 5 лет профессиональной работы (было все и Билдер, и VC, и ASM зацепил немного, и с Oracle довелось поколбаситься) все глюки (баги и т.п.) были только мои собственные, может я что-то не так делаю?

Здравствуйте, Keeper_andrew, Вы писали:

K_>Ты просто не умеешь их готовить

А ты не первый Только не надо таких вот утверждений, ок?

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда. Как все просто было в VC++, как обычно... Сегодня эта чертова дельфи куда-то про***ла один ActiveX, и теперь он не хочет ставиться, хотя в системе он стоит, вот бред! Куда она его дела, дура?? И если б только сегодня... Такое происходит периодично, вечно приходится плясать с бубном. А компиляция присланного после слива проекта вообще песня, на это обычно уходит весь рабочий день — установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX, работа с tlb вручную, ибо совершенно негодно все реализовано... Блин!!!!!
D> Как только такая система могла завоевать такую поплярность?! Блин, щас снова иду с бубном плясать...

А может дело не в Дельфях , а в тебе.
Сколько себя помню , 2 года работал с Дэльфей , 3 года с Билдером.
Компилер конечно тормознутый , но если разобраться то можно НОРМАЛЬНО писать НОРМАЛЬНЫЕ —
VCL / Console Application.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D> Здравствуйте, Rook, Вы писали:

R>>Все очень просто, те кто думают :
R>>1. НЕ включают в проекты непроверенные activX, VCL
R>>2. Обходятся стандартными приложениями (вообще не понимаю, что Вам мешало работать в дельфи как и в VC? отказаться от использования VisD и писать все руками, подключать ресурсы... это ведь все можно).
R>>3. понимают, что Дельфи умна ровно настолько, насколько с ней умеешь работать.

D> Немного не понял смысла фразы...
D> Очень все просто у тебя получается. Тогда скажи, зачем использовать клавиатуру для забивания гвоздей, если есть молоток? Тогда и дельфи нафиг не нужна. А вообще, была бы моя воля, я бы ее не использовал. Как будто я сам ее выбрал, да?

Я так понимаю Вы не поняли 3й пункт, он означал, что если уметь работать с Дельфи, то проблем не возникает (у меня такая же ситуация с VC, как у Вас с Дельфи )

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда. Как все просто было в VC++, как обычно... Сегодня эта чертова дельфи куда-то про***ла один ActiveX, и теперь он не хочет ставиться, хотя в системе он стоит, вот бред! Куда она его дела, дура?? И если б только сегодня... Такое происходит периодично, вечно приходится плясать с бубном. А компиляция присланного после слива проекта вообще песня, на это обычно уходит весь рабочий день — установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX, работа с tlb вручную, ибо совершенно негодно все реализовано... Блин!!!!!
D> Как только такая система могла завоевать такую поплярность?! Блин, щас снова иду с бубном плясать...

А мне VC таким же показался, но я же молчу
Злость коплю

Здравствуйте, Rook, Вы писали:


R>2. Обходятся стандартными приложениями (вообще не понимаю, что Вам мешало работать в дельфи как и в VC? отказаться от использования VisD и писать все руками, подключать ресурсы... это ведь все можно).

Ага, Rook, попались!
Расскажите-ка, как подключать ресурсы в Delphi вручную. Конкретно, мне надо, чтобы Delphi включала в двоичный модуль исходный код в виде ресурсов. Причём автоматически самую последнюю версию. Как это на VC++ сделано? Проставляешь ссылку на внешний файл (тот самый cpp) и радуешься жизни.

Только не надо мне писать, что включать исходный код не нужно. Нужно. Вопрос в том, как это сделать. Сам я на Delphi не программирую, но вопрос этот задавал много раз и никто из приверженцев Борманда на него не ответил.

Кстати, эмоции Demiurg'а я вполне понимаю: мне приходится заниматься помимо прочего синхронизацие VC++ и Delphi через COM. Только потому, что деньги платят этим занимаюсь. Приятного мало.

Здравствуйте, Rook, Вы писали:

D>> Немного не понял смысла фразы...
D>> Очень все просто у тебя получается. Тогда скажи, зачем использовать клавиатуру для забивания гвоздей, если есть молоток? Тогда и дельфи нафиг не нужна. А вообще, была бы моя воля, я бы ее не использовал. Как будто я сам ее выбрал, да?

R>Я так понимаю Вы не поняли 3й пункт, он означал, что если уметь работать с Дельфи, то проблем не возникает (у меня такая же ситуация с VC, как у Вас с Дельфи )

Не надо говорить, что я не умею работать с дельфи Может я и ошибаюсь, но считаю, что владею ей неплохо. Может я имею дело просто с плохо организованным проектом (кстати, он огромен), однако возникали проблемы и на нормлаьных проектах, и именно с COM. Глючит она страшно иногда, больше всего бесит, когда не находит какой-то идентификатор, хотя он объявлен и виден в среде, не виден при компиляции.

Здравствуйте, МДС, Вы писали:

МДС>А мне VC таким же показался, но я же молчу
МДС>Злость коплю

Так я же тоже долго молчал

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

Верю... но вот мне неудобно работать с VC++... особенно напрягает отсутствие нормальных Compile Time Supported Class Factory (типа class of) но когда надо -= стискиваю зубы и молчу
PS Просто ты не умеешь их готовить (c) Alf

Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

H_D>PS Просто ты не умеешь их готовить (c) Alf

Да что ж вы все заладили? Что я не умею готовить? И при чем здесь я вообще??

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D> Да что ж вы все заладили? Что я не умею готовить? И при чем здесь я вообще??

ща мы тебя перекинем в "О жизни"... заклюют — точно говорю
PS угрозой не считать, ибо писалось без красного фона

Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

D>> Да что ж вы все заладили? Что я не умею готовить? И при чем здесь я вообще??

H_D>ща мы тебя перекинем в "О жизни"... заклюют — точно говорю

А какая разница в каком форуме-то? И почему заклюют? Я что-то неправильно написал? Это мое личное мнение, к нему не придираться!

Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

Я же не постоянно в сети и не могу оперативно ответить.

Видимо, мы понимаем под ресурсами разные вещи, я имею ввиду *.res файлы и не вижу проблемы в их подключении.

если имеете в виду исходный код, тогда это uses, Дельфи прекрасно подключает unit файлы с исходным кодом.

Здравствуйте, Rook, Вы писали:

R>Видимо, мы понимаем под ресурсами разные вещи, я имею ввиду *.res файлы и не вижу проблемы в их подключении.

R>если имеете в виду исходный код, тогда это uses, Дельфи прекрасно подключает unit файлы с исходным кодом.

Тяжкое наследие Дельфи?

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали...

Думаю здесь проблема не с Delphi, а с неправильно организованным проектом.

Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Думаю здесь проблема не с Delphi, а с неправильно организованным проектом.

Это есть. Но в дельфи тоже полно проблем. Самое худшее в ней — парадигма компонентов и форм. То есть, компоненты, конечно, хорошо, но с такой реализацией...

Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

С>Расскажите-ка, как подключать ресурсы в Delphi вручную. Конкретно, мне надо, чтобы Delphi включала в двоичный модуль исходный код в виде ресурсов. Причём автоматически самую последнюю версию. Как это на VC++ сделано? Проставляешь ссылку на внешний файл (тот самый cpp) и радуешься жизни.

С>Только не надо мне писать, что включать исходный код не нужно. Нужно. Вопрос в том, как это сделать. Сам я на Delphi не программирую, но вопрос этот задавал много раз и никто из приверженцев Борманда на него не ответил.


включать исходники как строковый ресурс в бинарник?
если я правильно понял вопрос, то такое если не ошибаюсь можно сделать
примитивным *.RC-файлом + *.bat компиллирующий *.rc в *.res

а уж прописать в проекте строку включения дополнительного *.res — не проблема

компилляцию проекта тоже кстати можно сделать из коммандной строки
или включить в тот же *.bat


другой вариант в Project->AddToProject... -> *.RC

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

С бубном надо плясать, когда Oracle устанавливаешь.

А на счет сабж, что могу сказать: не все так страшно, как черт малюет...

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:
SIT>>Думаю здесь проблема не с Delphi, а с неправильно организованным проектом.
D> Это есть. Но в дельфи тоже полно проблем. Самое худшее в ней — парадигма компонентов и форм. То есть, компоненты, конечно, хорошо, но с такой реализацией

У каждого языка (компиллятора) свои ограничения и свои правила писания кода
если соблюдать, а не писать как бог на душу положит (основываясь на своем опыте в других программных средах)
то проблем не будет На собственном опыте проверено

"ПАРАДИГИА компонент и форм" плоха? А в чем собственно проблема? Поподробнее плиз
может просто не подсказал кто вовремя как правильно ее ("парадигму") использовать?

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

SIT>>Думаю здесь проблема не с Delphi, а с неправильно организованным проектом.

D> Это есть. Но в дельфи тоже полно проблем. Самое худшее в ней — парадигма компонентов и форм. То есть, компоненты, конечно, хорошо, но с такой реализацией...

А детальнее можно ? Что именно не так ?
Меня самого не всё устраивает, но идеальных систем не бывает.

Вы наверное на VB не писали после него Делфи — рай земной

Всё-таки с проектом у вас явно нелады. С большими проектами всегда сложно, а если проектировать бездумно, то потом натрахаешься от души. И всё равно на каком языке, проектирование языка не касается, так что VC в данном случае ничем не поможет.

Здравствуйте, olden, Вы писали:

O>У каждого языка (компиллятора) свои ограничения и свои правила писания кода
O>если соблюдать, а не писать как бог на душу положит (основываясь на своем опыте в других программных средах)
O>то проблем не будет На собственном опыте проверено

Ну Г-споди! Разве я давал повод думать, что пишу как на душу положено?? Даже и не думал использовать опыт других сред, не такой я тупой. Мое мнение остается таким, что для автоматизации и огромных проетов дельфи использовать смерти подобно

O>"ПАРАДИГИА компонент и форм" плоха? А в чем собственно проблема? Поподробнее плиз
O>может просто не подсказал кто вовремя как правильно ее ("парадигму") использовать?

Я же говорю, не считайте меня тупым Мой-то код как раз не глючит, но это потому что я старюсь минимум использовать чужих компонентов (компоненты качественные, глючит когда их очень много, да еще и версий разных, не нравится как в дельфи реализована установка компонент), возникают ужасные проблемы при сборке слива. Формы не нравятся тем, что отделены от кода, слив превращается в пытку. Иногда дельфи не понимает форм, сделанных в старых версиях, это просто клево!

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:


D> Ну Г-споди! Разве я давал повод думать, что пишу как на душу положено?? Даже и не думал использовать опыт других сред, не такой я тупой. Мое мнение остается таким, что для автоматизации и огромных проетов дельфи использовать смерти подобно

O>>"ПАРАДИГИА компонент и форм" плоха? А в чем собственно проблема? Поподробнее плиз
O>>может просто не подсказал кто вовремя как правильно ее ("парадигму") использовать?

D> Я же говорю, не считайте меня тупым Мой-то код как раз не глючит, но это потому что я старюсь минимум использовать чужих компонентов (компоненты качественные, глючит когда их очень много, да еще и версий разных, не нравится как в дельфи реализована установка компонент), возникают ужасные проблемы при сборке слива. Формы не нравятся тем, что отделены от кода, слив превращается в пытку. Иногда дельфи не понимает форм, сделанных в старых версиях, это просто клево!

Для огромных проектов Делфя использовать можно
Достаточно будет хорошо проработать модульность
Да, Делфя не без глюков
и с обратной совместимостью проблемы (если компоненты заточенные Делфи 1 цеплять на Делфи 7)
Не используйте в Д7 компоненты для версий ниже Д4
ИМХО лучше использовать компоненты у которых есть исходники
Окончательно собирать отдельные модули лучше на одной машине, компилятором одной версии
Хотя и не всегда это обязательно (например если модули в виде DLL). Впрочем на всяк пожарный...
Облегчит жизнь использование во всех модулях одних и тех же Runtime Packages
МНОГОВЕРСИОННОСТЬ компиляторов и одноименных компонент — это УПУЩЕНИЕ РУКОВОДИТЕЛЯ ПРОЕКТА

Здравствуйте, Demiurg,

И кстати

Вы писали:

D> Иногда дельфи не понимает форм, сделанных в старых версиях, это просто клево!

бывало что Делфи 5-6-7 ругался в старых компонентах на TCustomForm(MyObj)
Лечилось заменой на TForm(MyObj)

Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

H_D>Верю... но вот мне неудобно работать с VC++... особенно напрягает отсутствие нормальных Compile Time Supported Class Factory (типа class of) но когда надо -= стискиваю зубы и молчу
Виртуальные конструкторы 2

Автор: WolfHound
Дата: 09.06.03

Ы? Почти один в один

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Мое мнение остается таким, что для автоматизации и огромных проетов дельфи использовать смерти подобно

300 мегов исходников — нормально живет.
правьте руки, мсье.


D>Иногда дельфи не понимает форм, сделанных в старых версиях, это просто клево!
RTFM. DFM-ки надо в текстовом виде хранить.

Здравствуйте, Rook, Вы писали:

R>Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

R>Я же не постоянно в сети и не могу оперативно ответить.

R>Видимо, мы понимаем под ресурсами разные вещи, я имею ввиду *.res файлы и не вижу проблемы в их подключении.
R>если имеете в виду исходный код, тогда это uses, Дельфи прекрасно подключает unit файлы с исходным кодом.

Под ресурсами я понимаю виндовские ресурсы. И все программисты, по-моему, тоже. Res-файлы — это как cpp или pas, у каждой среды формат хранения до компиляции ресурсов может быть свой. Дельфийцы говорили мне, что у них (вас) формат реза как-то полунесовместимый с VStudio. Разумеется, это может быть враньё, но я элементарно отдал им свой рез, с которым они обломились.

Вопрос-то был такой: как подключить в Delphi png-картинку в ресурсы? Причём так, чтобы картинка в ресурсах имела имя "xxx.png", а её группа — "Images". Причём: импорт в ресурсы не один раз и на века, а так, чтобы художник эту картинку перерисовал, сохранил на диск по определённому пути, а среда автоматически отследила "out-of-date".

Или, что почти то же самое, как сделать так, чтобы при каждой сборке Delphi заново включала в ресурсы эту картинку из файла. В нашей студии делается элементарно.

Здравствуйте, olden, Вы писали:

O>РЕЦЕПТ №1
O>В Делфях глюченный компонент лучше глюченного ActiveX
O>Не использовать ActiveX без особой нужды,

O>РЕЦЕПТ №2
O>Свести до минимума сторонние компоненты. Стандартных как правило достаточно

O>РЕЦЕПТ №3
O>Координация проекта.
O>У проекта должен быть ОДИН хозяин, архитектор
O>Конечное разрешение на использование сторонних компонент дает ОДИН человек

O>РЕЦЕПТ №4
O>Сторонние компоненты.держать в поддиректориях одной папки, на которую на всех машинах ссылаться по ОДНОМУ И ТОМУ ЖЕ алиасу (см. Tools -> Environement Options -> Environement Variables)

O>РЕЦЕПТ №5
O>В больших проетах без средств групповой разработки не обойтись

O>РЕЦЕПТ №6
O>Иногда в больших проетах целесообразно писать отдельные модули в виде DLL
O>Облегчает жизнь, поверьте

O>"и еще, еще, еще, еще чего-нибууудь"

Ох и наплясался я с бубном в ДелФАКЕ вокруг кома, Delphi ИМХО не предназначен для работы с COM технологией.

Здравствуйте, FilosOFF, Вы писали:

...

FOF>Ох и наплясался я с бубном в ДелФАКЕ вокруг кома, Delphi ИМХО не предназначен для работы с COM технологией.

Ну что же Вы! Нет чтоб раньше сказать!
А то я уже за несколько лет наплодил столько работающих проектов!
А так — и не начинал бы!

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D> А какая разница в каком форуме-то? И почему заклюют? Я что-то неправильно написал? Это мое личное мнение, к нему не придираться!

А там как раз недавно про Windows vs Linux говорили

Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

Путь "в лоб" берем стандартный RC файл, который утилитой brcc32 компилируется в "Борланд" res (кстати, используется стандартные Win32 Res файлы).... и дальше подключается к проекту посредством строки {$R MyResFile.res}... все...
далее после запуска работаетм с ресурсом через WinAPI или через TImage (если зарегистрирован формат для PNG) или через TResourceStream....

Здравствуйте, vasketsov, Вы писали:

V>Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>>Мое мнение остается таким, что для автоматизации и огромных проетов дельфи использовать смерти подобно

V>300 мегов исходников — нормально живет.
V>правьте руки, мсье.



А это чего у вас там такое здоровое ?
если не секрет...

Или вы Borland VCL тоже считаете ?

Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

H_D>Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

H_D>Путь "в лоб" берем стандартный RC файл, который утилитой brcc32 компилируется в "Борланд" res (кстати, используется стандартные Win32 Res файлы).... и дальше подключается к проекту посредством строки {$R MyResFile.res}... все...
H_D>далее после запуска работаетм с ресурсом через WinAPI или через TImage (если зарегистрирован формат для PNG) или через TResourceStream....
Там еще можно поиграться с .bpg, который суть make-file. Вопрос-то был не про то, как один раз это сделать, а как автоматически ребилдить эти ресурсы.

Здравствуйте, Bulfy, Вы писали:

B>А это чего у вас там такое здоровое ?
B>если не секрет...
одна промышленная система

B>Или вы Borland VCL тоже считаете ?
Да ну его, оно даже в VSS не кладется.
Только файлы с кодом и бинарными ресурсами (т.е. без DFM).

Здравствуйте, mrhru, Вы писали:



M>Ну что же Вы! Нет чтоб раньше сказать!
M>А то я уже за несколько лет наплодил столько работающих проектов!
M>А так — и не начинал бы!
Ну дык и я наплодил и тож успешно работающих. Но сколько сил потребовалось чтобы они работали!

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда. Как все просто было в VC++, как обычно... Сегодня эта чертова дельфи куда-то про***ла один ActiveX, и теперь он не хочет ставиться, хотя в системе он стоит, вот бред! Куда она его дела, дура?? И если б только сегодня... Такое происходит периодично, вечно приходится плясать с бубном. А компиляция присланного после слива проекта вообще песня, на это обычно уходит весь рабочий день — установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX, работа с tlb вручную, ибо совершенно негодно все реализовано... Блин!!!!!
D> Как только такая система могла завоевать такую поплярность?! Блин, щас снова иду с бубном плясать...

Ну что тут скажешь ?
Если не умеешь работать со средой програмирования — пеняй на себя
Плохому танцору ...

Здравствуйте, vasketsov, Вы писали:

V>300 мегов исходников — нормально живет.
V>правьте руки, мсье.

Мне интересно, сколько билдится проект?

Здравствуйте, vasketsov, Вы писали:
V>Да ну его, оно даже в VSS не кладется.
V>Только файлы с кодом и бинарными ресурсами (т.е. без DFM).
Хинт: храни формы в тексте.

Здравствуйте, andrey_pst, Вы писали:

_>Плохому танцору ...

... большое плаванье?

Здравствуйте, olden, Вы писали:

O>Все. В чем проблема?

Olden, спасибо, и извините, если я последовал вашему совету некорректно — у меня очень мало опыта такого рода гимнастических упражнений в Delphi. Ровно так я и сделал, но получил ошибку:

[Error] RLINK32: Unsupported 16bit resource in file "C:\Lalamba\lalamba.rc"

Содержимое файла:

//Microsoft Developer Studio generated resource script.
//

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
//
// SOURCES
//

ABOUT.PAS SOURCES DISCARDABLE "About.pas"

Все дефайны я из него выковырял (это был сгенерированный студией файл).

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали, что Делфи — лажа!

Ну если не нравится, так не пиши на ней! Дело в том, что если тебе за что то платят, значит это кому то нужно.
Я не спорю, что глюков нет, есть, а у тебя их нет? .... Неправда!
Визуальность не понравилась?
Выкинь! Возьми Блокнот, напиши код, компильни (чем не VC++ )
Делфи, ВС++, какая разница, главное чтобы работало!
Удачи!

Здравствуйте, vasketsov, Вы писали:

V>Здравствуйте, Bulfy, Вы писали:

B>>Или вы Borland VCL тоже считаете ?
V>Да ну его, оно даже в VSS не кладется.
V>Только файлы с кодом и бинарными ресурсами (т.е. без DFM).

Поставь StarTeam — рульная штука.... хранит все чего только пожелаешь .... даже dcu

Здравствуйте, Rook, Вы писали:


R>Я так понимаю Вы не поняли 3й пункт, он означал, что если уметь работать с Дельфи, то проблем не возникает (у меня такая же ситуация с VC, как у Вас с Дельфи )

Присоединяюсь, меня от VC тошнит А с Delphi никогда проблем не было, причем и COM-ы писал и все такое...

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>Думаю здесь проблема не с Delphi, а с неправильно организованным проектом.

D> Это есть. Но в дельфи тоже полно проблем. Самое худшее в ней — парадигма компонентов и форм. То есть, компоненты, конечно, хорошо, но с такой реализацией...
Я например терпеть не могу компоненты. И никогда их не пишу — предпочитаю делать нормальные классы

Здравствуйте, magos, Вы писали:

M>Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

M>С бубном надо плясать, когда Oracle устанавливаешь.

Угу. Или IBM-мовскую WebSphere....

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда. Как все просто было в VC++, как обычно... Сегодня эта чертова дельфи куда-то про***ла один ActiveX, и теперь он не хочет ставиться, хотя в системе он стоит, вот бред! Куда она его дела, дура?? И если б только сегодня... Такое происходит периодично, вечно приходится плясать с бубном. А компиляция присланного после слива проекта вообще песня, на это обычно уходит весь рабочий день — установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX, работа с tlb вручную, ибо совершенно негодно все реализовано... Блин!!!!!
D> Как только такая система могла завоевать такую поплярность?! Блин, щас снова иду с бубном плясать...

Тебе просто не хватает знаний.
Не нравиться Delphi, пиши на других инструментах разработки.

Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

O>>Все. В чем проблема?
С>Olden, спасибо, и извините, если я последовал вашему совету некорректно — у меня очень мало опыта такого рода гимнастических упражнений в Delphi. Ровно так я и сделал, но получил ошибку:

С>ABOUT.PAS SOURCES DISCARDABLE "About.pas"

а если так ?

ABOUT.PAS RCDATA "About.pas"

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>Мне интересно, сколько билдится проект?

Он обычно не билдится, а просто компилится.
Не помню когда его последний раз билдил.

Здравствуйте, Снорк, Вы писали:


С>ABOUT.PAS SOURCES DISCARDABLE "About.pas"

С>Все дефайны я из него выковырял (это был сгенерированный студией файл).

Вот выдержка из winuser.h из C++Builder 6 (т.е. актуально и для Delphi6)
не нахожу тут тип ресурса SOURCES

#define RT_CURSOR           MAKEINTRESOURCE(1)
#define RT_BITMAP           MAKEINTRESOURCE(2)
#define RT_ICON             MAKEINTRESOURCE(3)
#define RT_MENU             MAKEINTRESOURCE(4)
#define RT_DIALOG           MAKEINTRESOURCE(5)
#define RT_STRING           MAKEINTRESOURCE(6)
#define RT_FONTDIR          MAKEINTRESOURCE(7)
#define RT_FONT             MAKEINTRESOURCE(8)
#define RT_ACCELERATOR      MAKEINTRESOURCE(9)
#define RT_RCDATA           MAKEINTRESOURCE(10)
#define RT_MESSAGETABLE     MAKEINTRESOURCE(11)

#define DIFFERENCE     11
#define RT_GROUP_CURSOR MAKEINTRESOURCE((ULONG_PTR)RT_CURSOR + DIFFERENCE)
#define RT_GROUP_ICON   MAKEINTRESOURCE((ULONG_PTR)RT_ICON + DIFFERENCE)
#define RT_VERSION      MAKEINTRESOURCE(16)
#define RT_DLGINCLUDE   MAKEINTRESOURCE(17)
#if(WINVER >= 0x0400)
#define RT_PLUGPLAY     MAKEINTRESOURCE(19)
#define RT_VXD          MAKEINTRESOURCE(20)
#define RT_ANICURSOR    MAKEINTRESOURCE(21)
#define RT_ANIICON      MAKEINTRESOURCE(22)
#endif /* WINVER >= 0x0400 */
#define RT_HTML         MAKEINTRESOURCE(23)
#ifdef RC_INVOKED
#define RT_MANIFEST                        24
#define CREATEPROCESS_MANIFEST_RESOURCE_ID  1
#define ISOLATIONAWARE_MANIFEST_RESOURCE_ID 2
#define ISOLATIONAWARE_NOSTATICIMPORT_MANIFEST_RESOURCE_ID 3
#define MINIMUM_RESERVED_MANIFEST_RESOURCE_ID 1   /* inclusive */
#define MAXIMUM_RESERVED_MANIFEST_RESOURCE_ID 16  /* inclusive */
#else  /* RC_INVOKED */
#define RT_MANIFEST                        MAKEINTRESOURCE(24)
#define CREATEPROCESS_MANIFEST_RESOURCE_ID MAKEINTRESOURCE( 1)
#define ISOLATIONAWARE_MANIFEST_RESOURCE_ID MAKEINTRESOURCE(2)
#define ISOLATIONAWARE_NOSTATICIMPORT_MANIFEST_RESOURCE_ID MAKEINTRESOURCE(3)
#define MINIMUM_RESERVED_MANIFEST_RESOURCE_ID MAKEINTRESOURCE( 1 /*inclusive*/)
#define MAXIMUM_RESERVED_MANIFEST_RESOURCE_ID MAKEINTRESOURCE(16 /*inclusive*/)
#endif /* RC_INVOKED */

Здравствуйте, vasketsov, Вы писали:

V>300 мегов исходников — нормально живет.
V>правьте руки, мсье.

Нет ничего проще и хуже как сказать шаблонную фразу "правьте руки" Меня это обижает, хотя я не давал для этого повода.


D>>Иногда дельфи не понимает форм, сделанных в старых версиях, это просто клево!
V>RTFM. DFM-ки надо в текстовом виде хранить.

То же самое. Как наверное круто себя ощущаешь, когда авторитетно заявляешь — "RTFM", да? Знаю я это, знаю, поверьте...

Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

D>> А какая разница в каком форуме-то? И почему заклюют? Я что-то неправильно написал? Это мое личное мнение, к нему не придираться!

H_D>А там как раз недавно про Windows vs Linux говорили

Религиозную войну устраивать не думал...

Здравствуйте, andrey_pst, Вы писали:


_>Ну что тут скажешь ?

ЧТо-нить умное, а не то что вы сказали

_>Если не умеешь работать со средой програмирования — пеняй на себя
_>Плохому танцору ...

Еще один

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Тебе просто не хватает знаний.

Обоснуй и скажи как тебя зовут.

А>Не нравиться Delphi, пиши на других инструментах разработки.

Ты не знаешь жизни?

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

_>>Ну что тут скажешь ?

D> ЧТо-нить умное, а не то что вы сказали

Ну, Вы сами в этом ветке тоже ничего умного не сказали. Одни эмоции.
Чего-ж требовать от других?

Подкрадывается ощущение, что Вы что-то недоговариваете. Если Delphi глючит, весь день уходит на перекомпиляцию, правку, поиск и т.п., то откуда столько времени чтобы "огрызаться" здесь? (все сообщения за сегодня).

_>>Если не умеешь работать со средой програмирования — пеняй на себя
_>>Плохому танцору ...

D> Еще один

Чтобы этот флейм не продолжать и не отвлекаться от изучения Delphi — меня тоже сразу посчитайте.

А вообще, удачи в освоении Delphi!

Здравствуйте, mrhru, Вы писали:

_>>>Ну что тут скажешь ?

D>> ЧТо-нить умное, а не то что вы сказали

M>Ну, Вы сами в этом ветке тоже ничего умного не сказали. Одни эмоции.
M>Чего-ж требовать от других?

А я эмоции и высказывал. Скажу честно, раньше я дельфи не очень воспринимал, стал работать на ней профессионально полтора года назад по независящим от меня причинам, многое мне нравится. И поверьте, я не ламер в ней, если мне доверяют такую работу, я с ней справляюсь. В тот день эмоции захлестнули, вот и все. VC тоже может глючить, с этим не спорил, разве нет? И еще — когда я вижу, что человек начинает говорить односложно, типа ламер ты виснутый и все такое, возникает впечатление, что просто мало опыта у человека, раз ни разу с бубном не плясал, поэтому и отрицательное отношение к таким людям. Провести голосование кто сколько раз с бубном плясал?

M>Подкрадывается ощущение, что Вы что-то недоговариваете. Если Delphi глючит, весь день уходит на перекомпиляцию, правку, поиск и т.п., то откуда столько времени чтобы "огрызаться" здесь? (все сообщения за сегодня).

Я же говорил, что весь день уходит на новый слив, а это бывает не каждый день. Ну написал я несколько сообщений сегодня и что, оправдываться должен? Представь сам — приходишь на работу в хорошем настроении и видишь как кто-то тебя ламером обзывает, очень приятно. Ламеры в нашей конторе не работают. Обидеть человека легко, чести здесь мало для обидчика.

_>>>Если не умеешь работать со средой програмирования — пеняй на себя
_>>>Плохому танцору ...

D>> Еще один

M>Чтобы этот флейм не продолжать и не отвлекаться от изучения Delphi — меня тоже сразу посчитайте.
M>А вообще, удачи в освоении Delphi!

Я ее освоил А ты в самом деле хочешь меня оскорбить? А зачем?

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Не нравиться Delphi, пиши на других инструментах разработки.

D> Ты не знаешь жизни?

Я, например, под страхом смертной казни не собираюсь писать на C++. Принципиально.

А вообще --- знакомые программы --- знакомые глюки. Незнакомые программы --- незнакомые глюки

Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>Я, например, под страхом смертной казни не собираюсь писать на C++. Принципиально.

M>А вообще --- знакомые программы --- знакомые глюки. Незнакомые программы --- незнакомые глюки

Народ, вы не поняли — никакой религиозной войны нет При чем здесь С++?

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

...

_>>>>Если не умеешь работать со средой програмирования — пеняй на себя
_>>>>Плохому танцору ...

D>>> Еще один

M>>Чтобы этот флейм не продолжать и не отвлекаться от изучения Delphi — меня тоже сразу посчитайте.
M>>А вообще, удачи в освоении Delphi!

D> Я ее освоил А ты в самом деле хочешь меня оскорбить? А зачем?

Не собирался я никого оскорблять.
В фразе "А вообще, удачи в освоении Delphi!"
ударение на "удачи", а не на "освоении". (неудачная/непонятая попытка примирения)

Основное — просто хотелось бы, чтобы эта ветка тихо и незаметно завершилась — потому как в ней в большинстве сообщений и наблюдаются как раз взаимные оскорбления.

Во-вторых, мне саму часто приходится плясать с бубном. И иногда до своего белого каления. Но я всегда стараюсь помнить, что по опыту — сам и виноват.

В-третьих, когда начинают регательно отзываться о чём либо, это всегда воспринимается негативно сторонниками этого "чего либо" и воспринимается именно как личное оскорбление. Даже если говорящий никого не хотел задеть. Так уж человеки устроены. "Мне нравится то-то и то-то. А ты говоришь, что это дерьмо. Следовательно ты считаешь, что мне нравится дерьмо!". И понеслись "священные войны".

Здравствуйте, mrhru, Вы писали:

M>Не собирался я никого оскорблять.
M>В фразе "А вообще, удачи в освоении Delphi!"
M>ударение на "удачи", а не на "освоении". (неудачная/непонятая попытка примирения)

А я ни с кем и ссориться не пытался. А ты уже миришься Бывает и я говорю своему коллеге — "изучи получше дельфи, потом спорь" (всякое бывет, и профессионал некоторые вещи может не знать\забыть\забить), это вызывает обиду. Поэтому сейчас я остерегаюсь говорить в подобном тоне с людьми...

M>Основное — просто хотелось бы, чтобы эта ветка тихо и незаметно завершилась — потому как в ней в большинстве сообщений и наблюдаются как раз взаимные оскорбления.

Не ожидал такую реакцию. Удивлен.

M>Во-вторых, мне саму часто приходится плясать с бубном. И иногда до своего белого каления. Но я всегда стараюсь помнить, что по опыту — сам и виноват.

Я больше на проект бешусь, такое чувство, что именно в дельфи большие проекты малоуправляемы (там тоже примерно мегов 300). Плохая организация тоже имеет место.

M>В-третьих, когда начинают регательно отзываться о чём либо, это всегда воспринимается негативно сторонниками этого "чего либо" и воспринимается именно как личное оскорбление. Даже если говорящий никого не хотел задеть. Так уж человеки устроены. "Мне нравится то-то и то-то. А ты говоришь, что это дерьмо. Следовательно ты считаешь, что мне нравится дерьмо!". И понеслись "священные войны".

Разве я говорил, что это дерьмо?? Если да, то сорри, может забылся. Знаешь, я обожаю VC++, если кто-нить высказался бы в подобном тоне о нем, я бы не обиделся, так как и там приходится плясать. Люди же пользуются дельфи, неужели никогда не злились на нее?

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

D>>> А какая разница в каком форуме-то? И почему заклюют? Я что-то неправильно написал? Это мое личное мнение, к нему не придираться!

H_D>>А там как раз недавно про Windows vs Linux говорили

D> Религиозную войну устраивать не думал...
Но уже почти... еще чуть-чуть... и ... в общем — как народ захочет... если многие выскажутся за перенос — перенесем

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>>Я, например, под страхом смертной казни не собираюсь писать на C++. Принципиально.

M>>А вообще --- знакомые программы --- знакомые глюки. Незнакомые программы --- незнакомые глюки

D> Народ, вы не поняли — никакой религиозной войны нет При чем здесь С++?

Демиург, ты прав конечно и проект огромный (мы работаем вместе так что я знаю что это за проект и плясать приходиться много, но неужели ты думаешь что если бы он (проект) был бы на VC++ он был бы более продуманный? Из говна можно сделать конфетку и к, сожалению, наоборот.

Здравствуйте, olden, Вы писали:

[]

DISCARDABLE — это, по моему, keyword для линкёра, а SOURCES — дефайн для типа ресурса. Я как-то на автомате пользовался, не вдаваясь в подробности. Глупо, наверное, было предполагать, что Delphi поддерживает студийные макросы.

В общем, поменял эту запись на RCDATA, а потом — и на RT_RCDATA. Те же яйца, вид с боков.

Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

С>Здравствуйте, olden, Вы писали:

С>[]

С>DISCARDABLE — это, по моему, keyword для линкёра, а SOURCES — дефайн для типа ресурса. Я как-то на автомате пользовался, не вдаваясь в подробности. Глупо, наверное, было предполагать, что Delphi поддерживает студийные макросы.

С>В общем, поменял эту запись на RCDATA, а потом — и на RT_RCDATA. Те же яйца, вид с боков.

Как через компиляцию ресурсов решить эту проблему — я так и не нашёл. Зато коллега нашёл какую-то приблуду, позволяющую перед компиляцией подключать исходники, типа плугина к Делфи. Кому надо, могу расспросить его, как он этого добился.

Здравствуйте, Снорк, Вы писали:

С>Как через компиляцию ресурсов решить эту проблему — я так и не нашёл. Зато коллега нашёл какую-то приблуду, позволяющую перед компиляцией подключать исходники, типа плугина к Делфи. Кому надо, могу расспросить его, как он этого добился.
Если он поделится исходниками — это интересно... как делать — описано прямо в справке к Delphi, благо их OpenToolsAPI — вещь, равных которой нету

Здравствуйте, SDS, Вы писали:

SDS>Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>>Здравствуйте, Mystic, Вы писали:

M>>>Я, например, под страхом смертной казни не собираюсь писать на C++. Принципиально.

M>>>А вообще --- знакомые программы --- знакомые глюки. Незнакомые программы --- незнакомые глюки

D>> Народ, вы не поняли — никакой религиозной войны нет При чем здесь С++?

SDS>Демиург, ты прав конечно и проект огромный (мы работаем вместе так что я знаю что это за проект и плясать приходиться много, но неужели ты думаешь что если бы он (проект) был бы на VC++ он был бы более продуманный? Из говна можно сделать конфетку и к, сожалению, наоборот.

Вот и у меня наболело. Работаем на D7 — но такой он зело неустойчивый после VC ...
Встретился один Exception в отлаживаемой программе — и перезагружай среду разработки, потому как позже произвольным образом баги в системных модулях полезут...
ДОСТАЛО !!! И как, правда, на нем по 300М пишут (точнее отлаживают). Хотя я подозреваю, что 98% — всякие двоичные ресурсы

Здравствуйте, FilosOFF, Вы писали:

FOF>Ох и наплясался я с бубном в ДелФАКЕ вокруг кома, Delphi ИМХО не предназначен для работы с COM технологией.


А пробовал ActiveX?

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!!

Вместо того чтобы subj,
зарегистрируйся под другим именем и начни задавать вопросы.

Ты что-то не понял или что-то неправильно делаешь. Причем, видимо, твои заблуждения носят ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ характер.
У меня за плечами несколько крупных систем написаных на Delphi, а сейчас работаю на Visual C++, (MFC, ATL).
Все везде работает. Главное — думать, думать и думать.

.

Здравствуйте, Alex Volkov, Вы писали:

AV>Вместо того чтобы subj,
AV>зарегистрируйся под другим именем и начни задавать вопросы.

Зачем мне другое имя, а? И вопросов у меня нет. Дельфи глючит вот и все. При чем здесь вопросы?

AV>Ты что-то не понял или что-то неправильно делаешь. Причем, видимо, твои заблуждения носят ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ характер.

Нет.

AV>У меня за плечами несколько крупных систем написаных на Delphi, а сейчас работаю на Visual C++, (MFC, ATL).
AV>Все везде работает. Главное — думать, думать и думать.

У меня тоже за плечами проекты, и тоже все работает. Проблема в среде.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль, вся среда. Как все просто было в VC++, как обычно... Сегодня эта чертова дельфи куда-то про***ла один ActiveX, и теперь он не хочет ставиться, хотя в системе он стоит, вот бред! Куда она его дела, дура?? И если б только сегодня... Такое происходит периодично, вечно приходится плясать с бубном. А компиляция присланного после слива проекта вообще песня, на это обычно уходит весь рабочий день — установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX, работа с tlb вручную, ибо совершенно негодно все реализовано... Блин!!!!!
D> Как только такая система могла завоевать такую поплярность?! Блин, щас снова иду с бубном плясать...

Полностью согласен!

Hello pidolas, you wrote:

>> Все, нервы сдали... Долго я держался, держался, но сегодня не могу
>> сдерживаться, сабж!!! Как меня бесит эта визуальность, этот паскаль,
>> вся среда.
>> установка новых и глюченных компонент, правка их кода вручную, ибо не
>> заточены они оказываются, установка глюченных ActiveX,
> Полностью согласен!

А зачем устанавливать глюченые ActiveX и компоненты? Чтобы потом проблемы
поиметь? Ну так вы их и имеете. При чем тут Дельфи?

--
Всего хорошего, Слава
http://slava.users.otts.ru

D> Не надо говорить, что я не умею работать с дельфи Может я и ошибаюсь, но считаю, что владею ей неплохо. Может я имею дело просто с плохо организованным проектом (кстати, он огромен), однако возникали проблемы и на нормлаьных проектах, и именно с COM. Глючит она страшно иногда, больше всего бесит, когда не находит какой-то идентификатор, хотя он объявлен и виден в среде, не виден при компиляции.

проблемы возникают и на нормальных проектах и не только в дельфе. Хотя я когда разбираюсь с чужим проектом (мелкие я не беру в расчет), то внеем сначала нужно хорошо разобраться, затем обычно переделываю под себя — делаю каталоги по темам и переношу туда файлы. Без такой организации очень сложно разобраться. На такое ознакомление уходит обычно месяц. соотвественно и свои проекты делаю так, чтобы кто-то другой мог разобраться. У нас на заводе я настоял чтобы был пул исходников форм по темам — Основныу справочники, вспомогательные и т.д. А то что требуется только этому проекту лежало в папке проекта.

хотя чесно говоря самое больное место у борландовких компонент именно СОМ.
На счет идентификатора тут еще нужно разобраться. Если на этапе компиляции, то может скрываться дефинишенами {$IFDEF}. тогда нужно смотреть какого дефинишина не хватает и почему (они обычно зависят от версии дельфей). Если в период отладчики, то это другое — нужно компилить с грамотными опциями.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:


D>Ламеры в нашей конторе не работают.

простите за нескромный вопрос, никого обидеть не хочу...

От кого же вам достался такой проект с кучей глючных ActiveX и сторонних компонент?

Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

D>>Ламеры в нашей конторе не работают.

S>простите за нескромный вопрос, никого обидеть не хочу...

S>От кого же вам достался такой проект с кучей глючных ActiveX и сторонних компонент?

Блин, не хочется обсуждать пост годичной давности
Достались от партнерской фирмы.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

D>Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

D>>>Ламеры в нашей конторе не работают.

S>>простите за нескромный вопрос, никого обидеть не хочу...

S>>От кого же вам достался такой проект с кучей глючных ActiveX и сторонних компонент?

D> Блин, не хочется обсуждать пост годичной давности
D> Достались от партнерской фирмы.

Сочувствую....

Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

S>ИМХО: проблема не в IDE (хотя и она подглюкивает), а в организации проекта.

Проблема с нервами (без обид)

Здравствуйте, Dimonka, Вы писали:

D>Здравствуйте, Shtirliz, Вы писали:

S>>ИМХО: проблема не в IDE (хотя и она подглюкивает), а в организации проекта.

D>Проблема с нервами (без обид)

Возможно...
У меня тоже бывает праведный гнев по поводу IDE, особенно internal error SYSXXX...
Но говорить что это всегда либо часто тоже нельзя...
остальные ошибки ИМХО это кривые руки разработчика....

Здравствуйте, magos, Вы писали:

M>С бубном надо плясать, когда Oracle устанавливаешь.

А я с пятого-шестого раза без бубна научился

Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>PS: у меня за 5 лет профессиональной работы (было все и Билдер, и VC, и ASM зацепил немного, и с Oracle довелось поколбаситься) все глюки (баги и т.п.) были только мои собственные, может я что-то не так делаю?

Согласен от среды разработки это абсолютно не зависит...
Только радиус кривизны рук разработчика...

Ты просто не умеешь их готовить

(с)Реклама какого-то напитка.

Здравствуйте, Demiurg, Вы писали:

Кажется, в таких случаях говорят: "vi+gcc+gdb вам в руки"

Здравствуйте, Hacker_Delphi, Вы писали:

H_D>благо их OpenToolsAPI — вещь, равных которой нету

Ты работал с VSIP?

Здравствуйте, dimzon, Вы писали:

D>Я например терпеть не могу компоненты. И никогда их не пишу — предпочитаю делать нормальные классы

Дима, как ты мог