OL> Кхм, но вы же считаете, что Христианство на Руси не было определяющим, это как ?) По незнанию ? Я именно потому, что учился в 80-е, и про 90-е тоже хорошо осведомлен, могу утверждать про наличие атеистической пропоганды и идеологии в школе. (просто это психологически сейчас само собою разумеющееся, но когда касаешься деталей, оказыватся, что это просто форменная ложь, а не история, ..Форменное умалчивание, а не литература и анализ произведений. Действительно .. )
Хватит уже пустословия. Давайте примеры лжи. Прямо открывая учебник истории и по главам.

Dog>>Чаплину руку пожимайте.
OL> Воот, у нас так понимается, что и Чаплин может сказать глупость
Ему по рангу и выслуге лет не пологается глупости говорить.

AR>>>>Если бы в системе нашего образования был бы хоть грамм атеизма, я бы джигу танцевал. Но его там нет.
OL>>> Нет Да ну ? .. А что там? Неужели читая историю рассказывают все подробности древней Руси, в которой монастырь на монастыре был ? ..
Dog>>Оказывается я на уроках истории упустил очень много интересного. Расскажите нам про эти подробности. Что именно в истории не рассказывают про монастыри и какое отношение это вообще имеет к истории ?
OL> Да-да, там вообще много интересного. И Куликовскую битву начинал не кто иной как монах. (А вы небось и не знаете как разруливается вопрос о смирении "не убий" и том количестве боевых монахов, которые в куликовской битве сыграли немаловажную роль, )
Про монахов вы уже в пятый раз твердите. Это и есть ваше "много интересного"?
Мне гораздо интереснее как разруливался вопрос "не убий" когда эти же монахи жгли еретиков. Кстати, это будет в вашей истории ?

OL>>>или диалектический материализм перестал иметь привелигерованное положение среди философских доктрин ? .. ага. щас.
Dog>>У вас есть достойна замена ? Слушаем.
OL> Замена ? .. Вы, если таки действительно так случится, ознакомитесь поймете что чему замена ..
Так это случится или вы так и будете языком молоть впустую ?

OL>Вот если бы Вам читали ОПК милейший вы бы такого оскорбительного поста не вывешивали — это подло. Понимаете? Просто подло. Гордитесь дальше своим. .слов нет.
Я что-то не понял. Вы этого не знали ? Это и есть реальные жития православных святых. Понимаю, что не так всё героически как у боевых монахов и Суворова, но ... Вот они те подробности о которых вы так твердили. Или вы хотите что-то другое детишкам читать, а с этим что делать ?

AR>С ОПК все с точностью до наоборот — ol-lv явно декларирует роль личности преподавателя ОПК.
Ага, даёшь по духовнику каждой школе. Вон у олимпийской сборной России есть же свой

OL>>> ^) А вы не задумывались, что борьба подразумевает возможное сопротивление этой борьбе ?
Dog>>А как же терпимость, "подставь вторую щёку" и т.д. Вы с собственным народом воевать собрались ?
OL> Давайте не будем сейчас о таких вопросах, там все как часики разруливается. Просто долго писать, да и бесполезно, тут надо понимать, а не противиться, а что-то мне подсказывает, что вы будет противиться. И на основании противоречивости формальной логики наш процесс не будет сходиться. Так какой смысл ?..
А давайте будем. Если как часики вас не затруднит думаю изложить эту точку зрения, а меня не затруднит её понять.

K>>>>Я считаю, что дети должны быть ограждены от опасных для них идей до тех пор, пока не научатся воспринимать идеи критически.
OL>>> А мы считаем, что наши дети должны получать полноценное знание.
Dog>>Так пусть ваши дети получают, что им сейчас мешает ? Ничего.
OL> В школе
Есть воскресные школы. Их недостаточно для получения вашими детьми полноценного знания ?

Dog>>Объясните по евангелию, почему нельзя драться и бить слабых ?
Dog>>А ещё очень интересно послушать про православную идеологию.
OL> а сходите в ОПК расскажут, или в воскресную школу .. там много интересного говорят.
Стар я уже по школам ходить. Но вы так уверенно об этом рассуждаете, что я думаю вам будет не сложно описать в двух словах. ... или и в школе за ответами будут в церковь посылать ?

OL>>>Вот поэтому и хотим видеть ОПК в школах. Кроме того, мы хотим хоть иногда встречать понимание, даже со стороны атеистов, и надеяться на то, что атеист не оскорбит наши чувства по незнанию.
Dog>>А не оскорбляете ли вы тем самым чувства атеистов, настаивая на введении ОПК в школах ?
OL> Кхм, нет при наличии атеизма в школе, никаких оскорблений, простая (демократическая) справедливость, наши дети будут защещены просто от пагубного влияния атеистических идеологий.
Религия и демократия... очень непонятное сочитание. Мне казалось вы по божьим законам живёте , а не по демократическим

Dog>>Так смиритесь, вроде ж это одна из ваших добродетелей.
OL> Смирение нужно в безвыходных ситуациях, когда точно ясно — вот Его воля. А вот бороться за веру, это и часть смирения тоже, кстати, смирение очень многогранное понятие, четкое и многогранное .. с глубокой психологически моральной основой.
Т.е. введение ОПК в школе это Его воля ? ... а как же демократия ?

C>>а вот маловероятные цепочки событий, приводящие к смерти и разрушениям — это "ну просто так получилось".
OL> Кто такое сказал ? Нет именно ..и волос не упадет без Его воли. Так, что да чернобыль тоже чудо. А вот ваша дальнейшая интерпретация, это уже .. Совсем другое.
А не поделитесь православной интерпретацией Чернобыля ?

C>>Я же свой пост писал как сатиру! А оно, оказывается, печальная реальность
OL> Да действительно ..
OL> И вторая мировая война .. это тоже бедствие.
OL> Но вот я согласен, с тем, что это единственно возможный был для всех для нас вариант. Вы главное при попытке сразу обвини вспоминайцте, что Он то Сам на крест полез. Творец. Потом (не знаю тут наверное нужно художественное мышление применять) .. Представьте себя на месте Творца, вы написали там игрушку, ну предположим гипотетически научились свое сознание пускать в эту действующую систему, и там обладая всеми артефактами и скилами супер сверх существа, действуете так как Он. Это сложно, а пробивать гвоздями нервы ой как больно, .. ой как больно. И весеть на кресте, тоже больно ..
Что ж вы Бога человеческими мерками меряете.

OL> Я посмеялся, искренне так ..
OL> Жалко мне людей, .. это же просто наверно такое там вызывает )такой протест(.. Просто жуть. "Как они православные такое могут чесать, сволочи" .. нда.
OL>Ну да ладно. Бедняги.
По сути вопроса будет что сказать ? Я вам привёл реальный пример православной пропаганды в твёрдом переплёте. Или это всё опять риторика... ?

OL> Кхм, не пгнимаю, там же четко сказано вы сами будете решать, что будет изучать Ваш ребенок ? Но вы забваете, что рядом с ВАми еть еще люди, верующие люди, и просто люди считающие, что человек должен занть некоторые вещи, которые к примеру позволят ему быть, даже если он неверующий, более коммуникабельным, и понимать те ценности, которые принимают многие ..
У них есть возможность получить эти знания в воскресной школе не затрагивая при этом всех остальных. Ведь учатся же дети и в спортивных школах и в музыкальных и никто не требует вводить дополнительные уроки музыки для более полного развития. Почему же вашим детям нужна такая честь ?

LA>>Вот с этого и надо начинать! Нафига мне, как родителю, замшелые "истины" и откровения разных маразматиков, отравленных продуктами собственной жизнедеятельности, если мой ребенок, к примеру, испытывает тягу к физике? И он хочет заниматься физикой, но ему не оставляют выбора.
OL> Еще раз, — Вас и ваших дейтей никто не заставляет учить религозный материал .. — только тем, кто согласен.
А вам трудно записать вашего ребёнка в воскресную школу ?

LA>>>Еще раз повторюсь: нужно вам богословие и прочие прелести — стройте свои школы! И учите там своих детей чему хотите. Хоть основам орально-анального секса. Но к моим детям не приближайтесь! Я не позволю калечить их психику...
OL>> Ниче се, А чем наши школы, в которых мы учимся нам не наши ? Вот растолкуйте мне глупому ?
OL> А ну да я понял, таблица верующего Менделеева заслуга атеистов, ..работы верующего Королева — заслуга Атеистов, верящий в Бога Энштейн так-же заслуга исключительно атеистов .. я понял. Да.
А ну да я понял, таблица верующего Менделеева заслуга Веры Менделеева, ..работы верующего Королева — заслуга Веры Королёва, верящий в Бога Энштейн так-же заслуга исключительно Веры .. я понял. Да.

Vi2>Вижу. Но также вижу и энергию разного рода сект, несопоставимую с энергией РПЦ.
Но но, я бы на вашем месте был поосторожнее. Может быть через 1000 лет одна из этих сект и будет основоположницей России. В конце-концов и христианство когда-то было простой сектой.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

OL>>>> Я говорю, лишь, что в школе сейчас идет атеистическая пропоганда, все образование в нравсвенно мировозренческом плане стоит именно на атеистических рельсах. И РПЦ и все верующи, лишь хотят справедливости ок ? .. Все просто. Как тут уже не понять не знаю.
Dog>>>Примеры атеистической пропаганды проводимой в школе привести сможете, желательно со ссылками на предметы ?
OL>> Практически все гуманитарные дисциплины в нашей системе образования — пропаганда атеизма.
Dog>Примеры будут ? Мол вот в таком-то и таком-то предмете, здесь и здесь затрагивается религиозный вопрос и утверждается что бога нет.
Dog>Я всё ещё жду.
Dog>А что я таким же успехом я могу назвать и библию пропагандой атеизма. Примеры я вам уже приводил неоднократно.

Кстати, а что там в школах сейчас расказывается про зарождение жизни? Или этот вопрос не рассматривается?

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>Из ваших слов я понял что вы знаете. Или нет ?

Да откуда же? А вот, к примеру, курс ОПК. Найдите мне здесь утверждение, что это будет не закон божий... Чего только названия разделов стоят!

* Духовно-мировоззренческие основы культуры
* Религия и наука. Откровение
* Единобожие. Бог — Троица. Бог и творение, мир духовный и материальный
* Дух, духовность, духовная жизнь. Духовная, душевная и телесная сущность человека
* Символ веры
* Брак и семья в православной культуре
* Боговоплощение. Богочеловек Иисус Христос
* Посмертная жизнь человека и будущее человечество в православном учении. Всеобщее воскресение и Страшный суд
* Православное христианское отношение к природе, жизни, растительному и животному миру на земле
* Основы социальной концепции Русской Православной Церкви

И так далее...

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>Т.е. введение ОПК в школе это Его воля ? ... а как же демократия ?

И забил ol-vl косячок с планом Его. И было ol-vl видение... И явился перед ним Бог и сказал: "Я чё-то не понял... Ты почему еще не пошел в школу нести Слово Мое? Тё че ваще?"

Братик мой, будучи студентом медвуза, подрабатывал в психушке. Так там у шизофреников и параноиков такие голоса с видениями были, куда там какой-то церкви! Они такое задвигали, что Христос со своими всеми святыми — жалкий птенец Кха, отстой и дешевка.

G>А как можно в святые(!) записывать чела, который жил скажем 500(!) лет назад, о котором вообще ничего не известно, кроме записи в монастырской книге, что вот мол "такого то числа приставился раб бочий Акакий..."
Очень даже можно. Чем больше святых в монастыре, церки и т.д., тем больше приход, а следовательно и доход

OL> Нет ну вы уж совсем .. дурь не дурь, а мозг должен понимать, что скажем так глумление над некоторыми вещами, для верующих будут оскорбительными.
OL>Так понятно? И ту дурь, что тут себе позволит Дог, с которым отныне я в разговор вступать вообще отказываюсь (и зарекался же раньше, так нет нарвался) .. — позволять себе образованный и культурный человек не будет.
Я тут за вас вашу же работу делаю, рассказываю о житии святых и о их влиянии на русскую историю. Вы же упорно молчите по этому вопросу.
А вы... Были бы благодарны.

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

G>>А как можно в святые(!) записывать чела, который жил скажем 500(!) лет назад, о котором вообще ничего не известно, кроме записи в монастырской книге, что вот мол "такого то числа приставился раб бочий Акакий..."
Dog>Очень даже можно. Чем больше святых в монастыре, церки и т.д., тем больше приход, а следовательно и доход

Нет, это все понятно — "не оскудеет рука берущего"

Здравствуйте, Dog, Вы писали:

OL>>Вот если бы Вам читали ОПК милейший вы бы такого оскорбительного поста не вывешивали — это подло. Понимаете? Просто подло. Гордитесь дальше своим. .слов нет.
Dog>Я что-то не понял. Вы этого не знали ? Это и есть реальные жития православных святых. Понимаю, что не так всё героически как у боевых монахов и Суворова, но ... Вот они те подробности о которых вы так твердили. Или вы хотите что-то другое детишкам читать, а с этим что делать ?

Это не жития, а стёб. Что-то вроде:

Алберт Эйнштейн был неопрятным длинноволосым евреем, учёным, вечно витавшим в облаках, неспособным принять квантовую физику. Много содействовал разработке разрушительного оружия.

Федор Шаляпин — бедняк, в юности любил тереться около актёрских трупп. Вся его заслуга в особой эластичности голосовых связок.

C> Это не жития, а стёб. Что-то вроде:
Я с радостью почитаю вашу версию или версию ol-lv. Сколько уже можно просить ?

Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:

LA>Здравствуйте, ol-lv, Вы писали:

OL>>Вот если бы Вам читали ОПК милейший вы бы такого оскорбительного поста не вывешивали — это подло. Понимаете? Просто подло. Гордитесь дальше своим. .слов нет.

LA>О как! Значит, обозвать противников ОПК уродами — это нормально, а назвать "святых" придурков именно придурками (кстати, в тексте нет этого) — это подло? Лихо!
Желаю Вам, чтобы Вы стали жить в мусульманской стране (а если наши люди не начнут строгать детишек, то так оно и будет) .. И в этой мусульманской стране позволить себе такие высказывания в адрес .. любого из пророков, может тогда до вас дойдет самая малость — а пока. Живите себе.
Я лично в беседе, с людьми — неуважительно относящимися к моей вере и тем вещам, которыя я считаю достойными почитания не меньшего чем память героев Сталинградской битвы, к примеру, с такими людьми разговор вести отказываюсь. Это просто не достойно бить ниже пояса, если у вас проблемы в понимании — это ваши проблемы.
Может вы еще о покойных предках начнете изгаляться ?? ..Задница, у меня просто слов нет .. вот такие пироги малята. .. Вас не ОПК надо учить а элементарному уважению ..