В Вологде в ночь со вторника на среду на пульт спасателей МЧС поступил тревожный звонок от жителя областной столицы по улице Ярославской. В 2-комнатной коммунальной квартире проживала 42-летняя женщина с собакой и мужчина, который и позвонил спасателям, сообщает "СеверИнфо".
Из комнаты, где жила женщина, доносилось рычание и странный запах. После вскрытия двери спасателям предстала ужасная картина: около мертвого искусанного и погрызенного тела женщины сидела ее собака бойцовской породы. Собаку-убийцу застрелили на месте.
По предварительным данным, собака загрызла хозяйку еще 4 дня назад.
Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 676>>
08.02.08 14:50: Перенесено модератором из 'О жизни' — Кодт
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
точно! А еще пьют водку на кухне с ножами.
Собака опасная если ее с малолетства не запинать так, чтоб вякнуть в сторону человека боялась. Она ж не в состоянии осознать что она "опасная".
_M_>В Вологде в ночь со вторника на среду на пульт спасателей МЧС поступил тревожный звонок от жителя областной столицы по улице Ярославской. В 2-комнатной коммунальной квартире проживала 42-летняя женщина с собакой и мужчина, который и позвонил спасателям, сообщает "СеверИнфо".
_M_>Из комнаты, где жила женщина, доносилось рычание и странный запах. После вскрытия двери спасателям предстала ужасная картина: около мертвого искусанного и погрызенного тела женщины сидела ее собака бойцовской породы. Собаку-убийцу застрелили на месте.
_M_>По предварительным данным, собака загрызла хозяйку еще 4 дня назад.
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
Сам собаку не держу, но могу предположить, что для защиты. Думаю, что в целом подобные собаки больше оградили хозяев от опасностей, чем наоборот — напали .
Здравствуйте, danclax, Вы писали:
D>Сам собаку не держу, но могу предположить, что для защиты. Думаю, что в целом подобные собаки больше оградили хозяев от опасностей, чем наоборот — напали .
Сам собаку держу, не опасную, но хитрую и привередливую
По поводу "оградили хозяев от опасностей" я вас разочарую, я знаю очень много случаев когда всякие питбули и др. породы загрызали хозяев, обратных случаев чтото не припомню...
_M_>В Вологде в ночь со вторника на среду на пульт спасателей МЧС поступил тревожный звонок от жителя областной столицы по улице Ярославской. В 2-комнатной коммунальной квартире проживала 42-летняя женщина с собакой и мужчина, который и позвонил спасателям, сообщает "СеверИнфо".
_M_>Из комнаты, где жила женщина, доносилось рычание и странный запах. После вскрытия двери спасателям предстала ужасная картина: около мертвого искусанного и погрызенного тела женщины сидела ее собака бойцовской породы. Собаку-убийцу застрелили на месте.
_M_>По предварительным данным, собака загрызла хозяйку еще 4 дня назад.
ужас, аж после 4 дне нашли, наверно хорошо бухают там.
может дело не в собаке
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
Самый лютый зверь гораздо безопаснее человека. При должном воспитании. Автомобиль тоже опасен, особенно если ездить не умеешь, гораздо опаснее любой собаки.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
_M_>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак? E>Самый лютый зверь гораздо безопаснее человека. При должном воспитании. Автомобиль тоже опасен, особенно если ездить не умеешь, гораздо опаснее любой собаки.
Есть породы которые специально выведены для того чтобы убивать, убить человека это у них на уровне инстинктов... Некоторые таких заводят как домашнее животное... идиоты...
Здравствуйте, frik, Вы писали:
F>Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
F>просто даме не хватало простого человечного общения. поэтому и завела милого зверька, чтобы скрашивал скучные вечера
В конце 70-х была такая семья Берберовых, они любили львов, первого льва Кинга пристрелил мент, когда тот набросился на человека — человека спас, менту был устроен всесоюзный позор в прессе я это прекрасно помню, объяснения были такими — лёва развеселился и решил поиграть с человеком, человек облажался, а мент, вообще, урод, природы не любит и папа с мамой его дурно воспитали, он жестокий человек, пристрелил всенародно любимого льва, второй Кинг Берберовых отличился у себя дома: скальпировал внучка и загрыз внучку с бабушкой насмерть. Семья любила зверей, кроме льва в квартире проживала пума. Все разговоры про воспитание животных идут от лукавого, зачем испытывать судьбу. Не нужно держать питончиков, орангутангов, барсов, питбулей дома, понятное дело, они все такие милые, их дети любят, только иногда в своей любьви к братьям нашим меньшим на плечах голову иметь надо.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Есть породы которые специально выведены для того чтобы убивать, убить человека это у них на уровне инстинктов... Некоторые таких заводят как домашнее животное... идиоты...
+1
С год назад пробегала история о том, как питбуль загрыз 8-летнюю девочку — дочку хозяев собаки.
_M_>В Вологде в ночь со вторника на среду на пульт спасателей МЧС поступил тревожный звонок от жителя областной столицы по улице Ярославской. В 2-комнатной коммунальной квартире проживала 42-летняя женщина с собакой и мужчина, который и позвонил спасателям, сообщает "СеверИнфо".
_M_>Из комнаты, где жила женщина, доносилось рычание и странный запах. После вскрытия двери спасателям предстала ужасная картина: около мертвого искусанного и погрызенного тела женщины сидела ее собака бойцовской породы. Собаку-убийцу застрелили на месте.
_M_>По предварительным данным, собака загрызла хозяйку еще 4 дня назад.
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
Когда был студентом снимал комнату в краснодаре в одной богатой семье. жил на втором этаже. каждое утро проходил на первом этаже мимо добермана. не трогал иногда даже ласкался. в один выходной день позвонил приятель напиво. я выхожу на улицу во дворе сидят хозяева и этот доберман ни стого ни с сего набросился на меня. благо не сильно покусал. испортил только вещи — рубшау брюки ... собака это оружие — которое стреляет иногда даже если его не трогать.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак? E>Самый лютый зверь гораздо безопаснее человека. При должном воспитании. Автомобиль тоже опасен, особенно если ездить не умеешь, гораздо опаснее любой собаки.
Здравствуйте, frik, Вы писали:
F>Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
F>просто даме не хватало простого человечного общения. поэтому и завела милого зверька, чтобы скрашивал скучные вечера
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>В конце 70-х была такая семья Берберовых, они любили львов, первого льва Кинга пристрелил мент, когда тот набросился на человека — человека спас, менту был устроен всесоюзный позор в прессе я это прекрасно помню
Мало кто знает что этот мент оказался достойным человеком, сделал карьеру и стал очень известным — например здесь
---
The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds; and the pessimist fears this is true
Здравствуйте, MasterMind, Вы писали:
MM>Когда был студентом снимал комнату в краснодаре в одной богатой семье. жил на втором этаже. каждое утро проходил на первом этаже мимо добермана. не трогал иногда даже ласкался. в один выходной день позвонил приятель напиво. я выхожу на улицу во дворе сидят хозяева и этот доберман ни стого ни с сего набросился на меня. благо не сильно покусал. испортил только вещи — рубшау брюки ... собака это оружие — которое стреляет иногда даже если его не трогать.
А с людьми не так? Проходишь мимо одной пьяной укуренной толпы каждый день, а в один день кто-то молча может взять неожиданно и по морде звездануть. А то и ножичком чик-чик сделать. Без причины, ради прикола, даже денег не потребовав.
На меня например вякают только мелкие шавки. Один раз такая зараза даже укусила, уж планировал от бешенства уколы делать . Крупные собаки никогда не трогали, если начинают гавкать — им достаточно в глаза посмотреть. Как и с людьми собственно, наиболее опасны всегда мелкие шавки, шестерки, а сильным самоутверждаться путем агрессии ни к чему.
Здравствуйте, wallaby, Вы писали:
W>Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>>В конце 70-х была такая семья Берберовых, они любили львов, первого льва Кинга пристрелил мент, когда тот набросился на человека — человека спас, менту был устроен всесоюзный позор в прессе я это прекрасно помню
W>Мало кто знает что этот мент оказался достойным человеком, сделал карьеру и стал очень известным — например здесь
Я не знал. Меня 14-летнего пацана удивило многое. Был такой культовый журнал Химия и Жизнь, примерно с 78 статьи шли косяком про Рому Еву и Кинга, эксперимент был такой внутрисемейный, все за этим экспериментом все следили живо, зверюга жила по правилам прайда — папаша, типа, возглавляет прайд, самки, детеныши и прочие шли в тени вожака. Батяня помер, первое правило самцов кошаков задавить потомство, дальнейшее правило простое, оставить сук на размножение, а котят задушить. Котят Кинг задавил, беда зверя в том, что он жил не в саване и даже не среди котов на чердаке а среди людей.
_M_>В Вологде в ночь со вторника на среду на пульт спасателей МЧС поступил тревожный звонок от жителя областной столицы по улице Ярославской. В 2-комнатной коммунальной квартире проживала 42-летняя женщина с собакой и мужчина, который и позвонил спасателям, сообщает "СеверИнфо".
_M_>Из комнаты, где жила женщина, доносилось рычание и странный запах. После вскрытия двери спасателям предстала ужасная картина: около мертвого искусанного и погрызенного тела женщины сидела ее собака бойцовской породы. Собаку-убийцу застрелили на месте.
_M_>По предварительным данным, собака загрызла хозяйку еще 4 дня назад.
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
У каждого животного свой характер, и разглядеть его можно уже с щенячего возраста(если не торопиться при выборе, конечно), да и воспитывать надо, а не пускать всё на самотёк.
Здравствуйте, ottergirl, Вы писали:
_M_>>По предварительным данным, собака загрызла хозяйку еще 4 дня назад. _M_>>[/q]
_M_>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак? O>У каждого животного свой характер, и разглядеть его можно уже с щенячего возраста(если не торопиться при выборе, конечно), да и воспитывать надо, а не пускать всё на самотёк.
Кроме характера у каждого животного есть еще и инстинкты, которые проявляются не сразу и разглядеть их заранее невозможно. Кроме того, у всех собак есть период времени, когда они пытаются стать лидерами в стае. Под стаей они понимают людей с которыми они живут. В такие периоды даже самые безобидные и добродушные собачки могут проявить себя как злобные и беспощадные хищники...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Кроме характера у каждого животного есть еще и инстинкты, которые проявляются не сразу и разглядеть их заранее невозможно. Кроме того, у всех собак есть период времени, когда они пытаются стать лидерами в стае. Под стаей они понимают людей с которыми они живут. В такие периоды даже самые безобидные и добродушные собачки могут проявить себя как злобные и беспощадные хищники...
Если вовремя не показать им, кто лидер стаи, согласна, процесс трудоёмкий, времени уходит валом, и не всем подсилу, но оно того стоит
> _M_>Кроме характера у каждого животного есть еще и инстинкты, которые проявляются не сразу и разглядеть их заранее невозможно. Кроме того, у всех собак есть период времени, когда они пытаются стать лидерами в стае. Под стаей они понимают людей с которыми они живут. В такие периоды даже самые безобидные и добродушные собачки могут проявить себя как злобные и беспощадные хищники... > Если вовремя не показать им, кто лидер стаи, согласна, процесс трудоёмкий, времени уходит валом, и не всем подсилу, но оно того стоит
Вот только в случае наличия у хозяина семьи за место в иерархии в стае (в глазах собаки) придется бороться каждому из членов семьи
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Одним из 33 полных кавалеров ордена "За заслуги перед Отечеством" является Геннадий Хазанов.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Здравствуйте, elmal, Вы писали:
_M_>>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак? E>>Самый лютый зверь гораздо безопаснее человека. При должном воспитании. Автомобиль тоже опасен, особенно если ездить не умеешь, гораздо опаснее любой собаки.
_M_>Есть породы которые специально выведены для того чтобы убивать, убить человека это у них на уровне инстинктов... Некоторые таких заводят как домашнее животное... идиоты...
Ну, положим, что у бойцовых собак, о которых шла выше речь, на уровне инстинктов убивать других собак. А по поводу человека у них в инстинктах его не кусать. По крайней мере при выводе породы, отбор шел по этим признакам.
Здравствуйте, ottergirl, Вы писали:
_M_>>Кроме характера у каждого животного есть еще и инстинкты, которые проявляются не сразу и разглядеть их заранее невозможно. Кроме того, у всех собак есть период времени, когда они пытаются стать лидерами в стае. Под стаей они понимают людей с которыми они живут. В такие периоды даже самые безобидные и добродушные собачки могут проявить себя как злобные и беспощадные хищники... O>Если вовремя не показать им, кто лидер стаи, согласна, процесс трудоёмкий, времени уходит валом, и не всем подсилу, но оно того стоит
да, это очень увлекательно — ни дай бог собака почувствует слабинку (пусть даже глазом случайно моргнул) — все пипец, перегрызет горло... Так что игра увлекательная
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
Всё просто — опасных собак нужно приравнивать к оружию, и для их заведения требовать не только справки с диспансеров, но и проверять умение собаки адекватно себя вести и подчиняться командам. Требуют же с водителей авто справки о здоровье раз в 3 года... А собака это ещё хуже — это не машина и даже не пистолет, это живое существо со своими заморочками, и 100% её адекватности не может дать даже хозяин.
PS: В ряде штатов США разведение некоторых пород собак вообще запрещено.
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
_M_>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
DE>для их заведения требовать не только справки с диспансеров, но и проверять умение собаки адекватно себя вести и подчиняться командам.
Есть правило вне своего жилища собаку держать на поводке и в наморднике. Другое дело, что этого никто не делает
А адекватность щенка не проверишь. Так же как и не застрахуешься от того, чтобы собака не трогала домочадцев.
Здравствуйте, peterbes, Вы писали:
P>В конце 70-х была такая семья Берберовых, они любили львов, первого льва Кинга пристрелил мент, когда тот набросился на человека — человека спас, менту был устроен всесоюзный позор в прессе...
Мент, кстати, редкого мужества человек: с "макаровым" на льва пошел.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_M_>>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
DE>>для их заведения требовать не только справки с диспансеров, но и проверять умение собаки адекватно себя вести и подчиняться командам. _J_>Есть правило вне своего жилища собаку держать на поводке и в наморднике. Другое дело, что этого никто не делает _J_>А адекватность щенка не проверишь. Так же как и не застрахуешься от того, чтобы собака не трогала домочадцев.
как правило собаки своих домочадцев и загрызают...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>>>>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак? DE>>>для их заведения требовать не только справки с диспансеров, но и проверять умение собаки адекватно себя вести и подчиняться командам. _J_>>Есть правило вне своего жилища собаку держать на поводке и в наморднике. Другое дело, что этого никто не делает _J_>>А адекватность щенка не проверишь. Так же как и не застрахуешься от того, чтобы собака не трогала домочадцев.
_M_>как правило собаки своих домочадцев и загрызают...
Возможно, отчасти поэтому у меня никогда не будет собаки.
Даже "доброй" породы.
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
_J_>>Возможно, отчасти поэтому у меня никогда не будет собаки. _J_>>Даже "доброй" породы.
KA>Даже вот такой доброй овчарочки ? KA>Имхо загрызли хозяев потому что плохо кушали.
Даже. Пока мелкие щенки, то даже и жалко иногда. А вообще к собакам есть некоторое отвращение. Любым.
Здравствуйте, Sergey, Вы писали:
S>Вот только в случае наличия у хозяина семьи за место в иерархии в стае (в глазах собаки) придется бороться каждому из членов семьи
Ну, многие вещи, которые устранивают человека одинокого приходится пересматривать человеку семейному, это нетолько животных касается.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>да, это очень увлекательно — ни дай бог собака почувствует слабинку (пусть даже глазом случайно моргнул) — все пипец, перегрызет горло... Так что игра увлекательная
Для того, что-б так небыло, животное муштруется смолоду, плюс слабохарактерным людям таких псинок не рекомендуют брать.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
_J_>>>Возможно, отчасти поэтому у меня никогда не будет собаки. _J_>>>Даже "доброй" породы.
KA>>Даже вот такой доброй овчарочки ? KA>>Имхо загрызли хозяев потому что плохо кушали.
_J_>Даже. Пока мелкие щенки, то даже и жалко иногда. А вообще к собакам есть некоторое отвращение. Любым.
_J_>>Даже. Пока мелкие щенки, то даже и жалко иногда. А вообще к собакам есть некоторое отвращение. Любым.
B>Ну, это уже к психологу. У каждого свои фобии.
Зачем? Меня устраивает жизнь без собаки.
Только хотелось бы, чтобы собаковладельцы соблюдали правила.
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
_J_>>Возможно, отчасти поэтому у меня никогда не будет собаки. _J_>>Даже "доброй" породы.
KA>Даже вот такой доброй овчарочки ? KA>Имхо загрызли хозяев потому что плохо кушали.
нет кушают они как правило очень хорошо, по моей статистике больше всего хозяев загрызают питбули, чтото в мозгу собаки переклинивает и все...
помнится год назад случай был — питбуль перегрыз горло 4-летнему ребенку, после чего караулил хозяев, которые спрятались от него в туалете и просидели там более суток, пока не приехали менты и не пристрелили его...
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
Что за любовь всё обобщать? "Собака бойцовской породы убила человека" => все собаки бойцовских пород — убийцы => все хозяева таких собак — идиоты". Так что ли?
В подавляющем большинстве подобных случаев вина целиком и полностью лежит на хозяевах, но не только из-за того, что они завели собаку "серьёзной" породы. Почти любое домашнее животное может быть опасно (не для взрослого — так для ребёнка), тем более собака с острыми зубами и мощными челюстями. Помню, родители давно рассказывали случай, как у кого-то обыкновенная домашняя шавка ночью перегрызла годовалому ребёнку горло.
В первую очередь при заведении собаки хозяин берёт на себя всю ответственность за животное (ответственность включает в себя не только вовремя покормить/выгулять). Обязательно нужно: 1. Узнать самому как можно больше о животном, о повадках, об особенностях породы; 2. Обучить всему этому всех членов семьи; 3. Выдрессировать собаку, воспользовавшись услугами специалиста. Многие ли собачники выполняют эти пункты? К сожалению, нет.
Сравните сами количество собак, гуляющих в намордниках и на поводках, бесприкословно слушающихся хозяев, и количество собак без намордников, или постоянно лающих на любого прохожего, или плюющих на истошные вопли своих "хозяев", пытающихся отдавать какие-то команды. Чему тогда удивляться?
Собака — это как оружие, причем оружие со своими собственными мозгами и способностью принимать свои собственные решения. Или ты умеешь с ним обращаться и настраивать, или нет. Со всемы вытекающими последствиями.
Возможно что собака ее не загрызала а просто женьщина умерла а собачка ей питалась некоторое время извините уж за прямоту...
Ну насчет того что собаки грызут своих хозяев и окружающих согласен и подтверждаю, на самого бросались...
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, MasterMind, Вы писали:
MM>>Когда был студентом снимал комнату в краснодаре в одной богатой семье. жил на втором этаже. каждое утро проходил на первом этаже мимо добермана. не трогал иногда даже ласкался. в один выходной день позвонил приятель напиво. я выхожу на улицу во дворе сидят хозяева и этот доберман ни стого ни с сего набросился на меня. благо не сильно покусал. испортил только вещи — рубшау брюки ... собака это оружие — которое стреляет иногда даже если его не трогать.
E>А с людьми не так? Проходишь мимо одной пьяной укуренной толпы каждый день, а в один день кто-то молча может взять неожиданно и по морде звездануть. А то и ножичком чик-чик сделать. Без причины, ради прикола, даже денег не потребовав. E>На меня например вякают только мелкие шавки. Один раз такая зараза даже укусила, уж планировал от бешенства уколы делать . Крупные собаки никогда не трогали, если начинают гавкать — им достаточно в глаза посмотреть. Как и с людьми собственно, наиболее опасны всегда мелкие шавки, шестерки, а сильным самоутверждаться путем агрессии ни к чему.
Продолжим аналогию...
Берем и переселяем "пьяную укуренную толпу" к себе в квартиру.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>помнится год назад случай был — питбуль перегрыз горло 4-летнему ребенку, после чего караулил хозяев, которые спрятались от него в туалете и просидели там более суток, пока не приехали менты и не пристрелили его...
Причем дело иной раз даже не в воспитании. Знаю случай, когда _служебная_ собака (мастиф) довольно сильно покусала охранника (моего знакомого) на объекте. Неделю спустя тот же пес отхватил кусок дельтоида у своего кинолога. Оба раза собака молча с разбега прыгала на человека, целясь в шею. До этого никакого неадекватного поведения за ней замечено не было.
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_M_>>помнится год назад случай был — питбуль перегрыз горло 4-летнему ребенку, после чего караулил хозяев, которые спрятались от него в туалете и просидели там более суток, пока не приехали менты и не пристрелили его...
_>Причем дело иной раз даже не в воспитании. Знаю случай, когда _служебная_ собака (мастиф) довольно сильно покусала охранника (моего знакомого) на объекте. Неделю спустя тот же пес отхватил кусок дельтоида у своего кинолога. Оба раза собака молча с разбега прыгала на человека, целясь в шею. До этого никакого неадекватного поведения за ней замечено не было.
когда собака прыгает на горло, ее пасть повернута набок (чтобы схватить горло), в такой момент нужно подставить руку параллельно горлу, чтобы рука попала в пасть собаке — это защитит горло, после этого нужно мгновенно со всей силы крутануть рукой стараясь сломать собаке шею...
во время прыжка собаки можно еще уворачиваясь бить ей со всей силы ногой по животу — это у собак уязвимое место... Еще можно увернувшись, схватить собаку в полете и постараться швырнуть ее по направлению ее полета об стену, желательно чтобы при этом она шмякнулась носом (тоже уязвимое место), но для этого нужно тренироваться...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>когда собака прыгает на горло, ее пасть повернута набок (чтобы схватить горло), в такой момент нужно подставить руку параллельно горлу, чтобы рука попала в пасть собаке — это защитит горло, после этого нужно мгновенно со всей силы крутануть рукой стараясь сломать собаке шею...
Смешно... Кстати, охранник похожим образом и поступил. Только он успел сдернуть с головы косынку и перехлестнуть на шее у собаки. Пока пытался ее придушить, псина зажевала ему оба предплечья.
Здравствуйте, __SPIRIT__, Вы писали:
__S>Продолжим аналогию... __S>Берем и переселяем "пьяную укуренную толпу" к себе в квартиру.
Лично я собакам гораздо больше доверяю, чем представителям этой пьяной укуренной толпы. И с представителями этой толпы (включая осужденных за убийство) я жил в одном помещении значительную достаточно много, ничего, живой. Но если придется выбирать, предпочту жить с агрессивной собакой (не бешенной, с бешенной не так все однозначно ), чем с этими представителями.
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_M_>>когда собака прыгает на горло, ее пасть повернута набок (чтобы схватить горло), в такой момент нужно подставить руку параллельно горлу, чтобы рука попала в пасть собаке — это защитит горло, после этого нужно мгновенно со всей силы крутануть рукой стараясь сломать собаке шею...
_>Смешно... Кстати, охранник похожим образом и поступил. Только он успел сдернуть с головы косынку и перехлестнуть на шее у собаки. Пока пытался ее придушить, псина зажевала ему оба предплечья.
а что охранних не проходил курс защиты от собак?
Еще нетренированные собаки плохо контроллируют круговые движения, нетренерованная собака будет пытаться схватить руку, которая совершает круговые движения, но такое движение ей непривычно и она будет не успевать. С тренированными собаками такой финт не пройдет — они обучены кидаться не на то что ближе, а на то что уязвимее...
аналогично и с оружием, пистолетный выстрел вблизи собаки может дезориентировать ее, только если она нетренированная. Гдето читал воры выводили и обучали для себя специальную породу собак, которые не чувствовали боль, игнорировали выстрелы и действовали как машины убийцы — такая собака если вцепилась, то ее хоть режь ножом на куски она не отпустит... а челюсти у нее перекусывали черенок лопаты...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
У меня был знакомый, который профессионально разводил собак и занимался их тренировками (как это там называется), помогал хозяевам воспитывать собак, за деньги всё разумеется... У самого две собаки дома жили — мать и дочка. Короче, человек профессионально занимался этим делом, книжки читал, на лекции в другой город ездил. Так вот он сам мне сказал, что более тупой и непредсказуемой породы, чем питбули, он никогда не встречал. Говорил ,что всю эту породу надо было в приказном порядке отобрать у хозяев и всех поголовно усыпить, т.к. это был ошибочный и опасный результат безответственных "заводчиков", которые выводили ради денег породу специально для собачих боёв, а на все остальные последствия им было наплевать. И это говорил САМ "собачник", который души в них не чает! Говорит, что чуть в меньшей степени, но такая же ситуация со всеми специально выведенными бойцовскими породами. Никогда, говорит, к ним не повернусь спиной и не подставлю шею (горло) ближе, чем на полметра, всегда, говорит, когда их тренируешь, держишь себя постоянно на стрёме и ни на секунду не расслабляешься. "Не понимаю", — говорит, — "Находятся же идиоты, которые 'бойцов' у себя в квартире держат... да еще и с детьми!"...
Я, в принципе, ему верю — человек очень серъёзный...
Здравствуйте, baily, Вы писали:
_J_>>Даже. Пока мелкие щенки, то даже и жалко иногда. А вообще к собакам есть некоторое отвращение. Любым. B>Ну, это уже к психологу. У каждого свои фобии.
Дело не в фобиях, собаки (большие) реально опасны.
Товарищ на работе живет в пригороде, говорит его два раза собаки кусали. Причем он ничего не делал, просто спокойно шел на работу.
У меня однажды был похожий случай: просто иду по тротуару, день, народу много. Сбоку от тротуара стоит бабка с собакой на поводке. Когда я прохожу мимо, собака натягивает поводок, привстает на задние лапы и пытается укусить меня за ж*пу Она конечно не прокусила (радиус кривизны ж*пы был видимо больше диаметра пасти) но синяк был. Причем явной мотивации кого-либо кусать у этой придурошной псины никакого не было. А если бы ребенок маленький был, такая собака может инвалидом или заикой ребенка оставить за просто так...
В Москве кстати, по статистике, от укусов собак пострадало более 30000 человек. Хотя конечно, если бы _обязательными_ были поводок и намордник, то таких случаев явно было бы меньше.
Вообще, я бы запретил содержание в городе собак по размеру крупнее пуделей. Не место им в городе, да и сидение по 10 часов в сутки взаперти вряд ли благотворно сказывается на собачьей психике...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали: _M_>когда собака прыгает на горло, ее пасть повернута набок (чтобы схватить горло), в такой момент нужно подставить руку параллельно горлу, чтобы рука попала в пасть собаке — это защитит горло, после этого нужно мгновенно со всей силы крутануть рукой стараясь сломать собаке шею...
Если в вас выстрелили с пистолета, то надо сделать нырок вниз, уворачиваясь от пули, схватить камень с земли, и швырнуть в морду агрессора, после чего забить его ногами. Говорят, что если бить ногами по лицу, то это очень больно.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>а что охранних не проходил курс защиты от собак?
Если бы товарищ не работал с собаками, он бы мне эту историю уже не рассказал, если бы у него был нож, собака бы не выжила. Хорошо теоретизировать, сюдя за компьютером...
Я эту историю запостил именно к тому, что от степени дрессированности собаки ее контролируемость не всегда зависит. Это была именно хорошо выдресированная служебная собака, у которой "поехала крыша".
Заведи себе собаку! Это избавит тебя от множества мифов, которыми забита твоя голова. А также, уж точно, избавит от страха перед собаками. К тому же, собака очень благотворно влияет на психику.
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Если в вас выстрелили с пистолета, то надо сделать нырок вниз, уворачиваясь от пули, схватить камень с земли, и швырнуть в морду агрессора, после чего забить его ногами. Говорят, что если бить ногами по лицу, то это очень больно.
B>Извините, не удержался
ну вообщето я рассказал то что запомнилось из приемов против нападающей собаки... приемы реальные и вполне по силам каждому, но без тренировки конечно будет сложно с первого раза такое провернуть
Здравствуйте, DmitryElj, Вы писали:
DE>В Москве кстати, по статистике, от укусов собак пострадало более 30000 человек. Хотя конечно, если бы _обязательными_ были поводок и намордник, то таких случаев явно было бы меньше.
DE>В Москве кстати, по статистике, от укусов собак пострадало более 30000 человек. Хотя конечно, если бы _обязательными_ были поводок и намордник, то таких случаев явно было бы меньше.
помню лет 5 назад шел вечером домой, спускаюсь в метро, людей так средне, не толпы, но народ ходит... иду — смотрю какаято собака бегает среди людей — погавкивает, подхожу ближе и тут эта собака разворачивается и как кинется на меня... в смысле на меня побежала, я остановился — она тоже остановилась за метр от меня и как начала злобно так гавкать...
Попытался потихоньку пройти какбы не обращая внимания — собаку это чегото так разозлило, прыгает — явно с намерением укусить. Я тогда попытался потихньку назад отступить — ее это опять еще сильнее завело, короче простоял я так рядом со злобно гавкающей собакой гдето полчаса — рядом люди проходят, а она почемуто ко мне прицепилась... (дело было в переходе метро)
Вобщем стою я так на месте — агресивность собаки стала утихать, ну так и стою — как только вижу что пытается бросится укусить — делаю вид что на нее наступаю — она отскакивает... минут через 40 какойто прохожий проходя ляпнул чтото "о собачка..." (в этот момент ее агрессия была на минимуме) — эта собака как кинется на него лаять — я в это время бегом из метро....
Вобщем зашел в метро с другой стороны, подошел к ментам рассказал про то что бешенная собака в переходе и поехал домой
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Заведи себе собаку! Это избавит тебя от множества мифов, которыми забита твоя голова. А также, уж точно, избавит от страха перед собаками. К тому же, собака очень благотворно влияет на психику.
Собака у меня и так есть, вот уже 10 лет — далматинка
_M_>Собака у меня и так есть, вот уже 10 лет — далматинка
и надо сказать это не избавило меня от страха перед всякими питбулями, наоброт — усилило, раньше я както не задумывался к примеру о повадках питбулей, а сейчас хорошо знаю что это как крокодил, мозгов нет — только челюсти на инстинктах...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Собака у меня и так есть, вот уже 10 лет — далматинка
Вооо. Вот с этого и надо было начинать! Порода, конечно специфическая, но все равно: 10 лет — большой опыт. Ты же должен был общаться с другими собачниками, откуда такие идеи — лезть в пасть собаки, пытаться сломать шею? Смешно, ведь, ей богу.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>и надо сказать это не избавило меня от страха перед всякими питбулями, наоброт — усилило, раньше я както не задумывался к примеру о повадках питбулей, а сейчас хорошо знаю что это как крокодил, мозгов нет — только челюсти на инстинктах...
У меня — чернышка. Твою нелюбовь к бойцам — разделяю. Но, ты же понимаешь, что питбули, нашим с тобой питомцам, могут доставить гораздо больше проблем, чем нам самим (и другим людям). А когда ты поднимаешь такие темы — провоцируешь обывательскую агрессию на ВСЕХ собачников.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
_M_>>Собака у меня и так есть, вот уже 10 лет — далматинка
D>Вооо. Вот с этого и надо было начинать! Порода, конечно специфическая, но все равно: 10 лет — большой опыт. Ты же должен был общаться с другими собачниками, откуда такие идеи — лезть в пасть собаки, пытаться сломать шею? Смешно, ведь, ей богу.
тебе смешно что собака вместо горла укусит руку или что? Есть курс занятий специальный по защите от агрессивных собак, я его не проходил, но приемчиками интересовался, на всякий случай
Нетренированный и неподготовленный человек очень уязвим даже для нетренированной собаки. С другой стороны даже тренированная собака бессильна против тренированного человека...
Типичное поведение для собаки, которая оторвалась от своей стаи и пытается найти свое место в новой. Сначала ищет наиболее слабого (психологически) члена, чтобы повысить свой статус за его счет (безнаказанно укусить, как правило). Ни в коем случае не отступать перед такой, не поворачиваться спиной. Таким я обычно говорю "Щас я тебе пасть рвать буду" и иду на нее. Против одиночных особей срабатывает отлично. В идеале, конечно, укусить за филейную часть. Если собак несколько, то появляются проблемы: пока "держишь" одну, ее товарки могут зайти сзади. Кстати, чем еще опасны бойцовые породы. Обычные собаки не нападают на человека "в лоб" (это у них своеобразный психологический блок), стараются зайти сбоку-сзади. У бойцовых собак или у специально натренированных этот блок сильно ослаблен или вообще отсутствует, кроме того, они могут впасть в состояние "берсерка", когда им вообще до лампочки, что представляет собой объект, который они избрали целью своей атаки.
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Ни в коем случае не отступать перед такой, не поворачиваться спиной. Таким я обычно говорю "Щас я тебе пасть рвать буду" и иду на нее. Против одиночных особей срабатывает отлично. В идеале, конечно, укусить за филейную часть.
к тому времени у меня уже лет 5 была дома собака и я неплохо понимал их психологию. Думаю именно благодаря этому она меня и не грызанула. Вариант игнорирования и уверенного движения был применен сразу, но это не помогло — при сильном повышении уверенности она начинала кидаться укусить, пришлось стабилизировать обстановку бездействием и наступать только когда она начинала идти в наступление...
я думаю в данном случае ее чтото напугало и она приняла прохожего, которым оказался в данном случае я, как источник опасности, а может просто у нее крыша поехала...
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Кстати, чем еще опасны бойцовые породы. Обычные собаки не нападают на человека "в лоб" (это у них своеобразный психологический блок), стараются зайти сбоку-сзади. У бойцовых собак или у специально натренированных этот блок сильно ослаблен или вообще отсутствует, кроме того, они могут впасть в состояние "берсерка", когда им вообще до лампочки, что представляет собой объект, который они избрали целью своей атаки.
бойцовые собаки опасны тем что, в отличе от обычных, кидаются не на то что ближе (как правило это рука), а на то что уязвимее, например горло...
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Обычные собаки не нападают на человека "в лоб" (это у них своеобразный психологический блок), стараются зайти сбоку-сзади.
Откуда такая информация? "Обычные" — это какие? Охотничьи? Служебно-сторожевые? Дворяне?
У тебя есть практичекий опыт борьбы с собакой?
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
_J_>>Зачем? Меня устраивает жизнь без собаки. _J_>>Только хотелось бы, чтобы собаковладельцы соблюдали правила. D>Учитывая исходный пост, какие правила имеются в виду?
Поводки и намордники в подъезде, во дворе, на улице, в общественном транспорте. Выгул только на собачьих площадках и/или уборка какашек — всего-то надо завернуть в пакетик и бросить в урну или контейнер. Впрочем, второй пункт к непосредственной безопасности относится меньше
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
D>Заведи себе собаку! Это избавит тебя от множества мифов, которыми забита твоя голова. А также, уж точно, избавит от страха перед собаками. К тому же, собака очень благотворно влияет на психику.
На мой взгляд люди заводящие больших а уж тем более бойцовских собак в городах, мегаполисах несовсем здоровы психически они либо испытывают паническое чувство страха перед людьми, либо получают удовольствие от того что от них с собакой народ шарахается и жмется к бордюру, тоесть заниженная самооценка, либо одиноки, еще воозможно зоофилы...
Ну любите вы животных это замечательно но только не подвергайте вы окружающих опасности, используйте намордники и поводки в общественных местах, а ваши "она добрая и неукусит" осавьте при себе, хотите уважения к себе научитесь уважать окружающих...Просто по моим наблюдениям у 90% сабачников культура отсутствует напрочь...
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>>Обычные собаки не нападают на человека "в лоб" (это у них своеобразный психологический блок), стараются зайти сбоку-сзади.
D>Откуда такая информация? "Обычные" — это какие? Охотничьи? Служебно-сторожевые? Дворяне? D>У тебя есть практичекий опыт борьбы с собакой?
Обычная — это не бойцовая порода и не специально обученная для атаки на человека. По моему, все ясно из поста. Информация от человека, занимавшегося тренировкой служебных сторожевых собак (правда, специализация у него другая). Что понимается под борьбой с собакой?
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Обычная — это не бойцовая порода и не специально обученная для атаки на человека.
Кстати, это же написано и по приведенной вами ссылке: "следует отметить то, что активная атака собаки возможно только при соответствующей её подготовке. Как показали исследования, проводившиеся ещё в СССР, из 100 собак не прошедших курс дрессировки укусить человека «пошли» только две собаки, остальные бегали кругами и активно облаивали, боясь приблизиться к помощнику."
Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
D>>Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
D>>Заведи себе собаку! Это избавит тебя от множества мифов, которыми забита твоя голова. А также, уж точно, избавит от страха перед собаками. К тому же, собака очень благотворно влияет на психику.
1>На мой взгляд люди заводящие больших а уж тем более бойцовских собак в городах, мегаполисах несовсем здоровы психически они либо испытывают паническое чувство страха перед людьми, либо получают удовольствие от того что от них с собакой народ шарахается и жмется к бордюру, тоесть заниженная самооценка, либо одиноки, еще воозможно зоофилы...
1>Ну любите вы животных это замечательно но только не подвергайте вы окружающих опасности, используйте намордники и поводки в общественных местах, а ваши "она добрая и неукусит" осавьте при себе, хотите уважения к себе научитесь уважать окружающих...Просто по моим наблюдениям у 90% сабачников культура отсутствует напрочь...
1>лучше детей заведите...
Оппа! _Morpheus_, а я что говорил?! Вот и на нас, с тобой негатив попер.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Здравствуйте, danclax, Вы писали:
D>>Сам собаку не держу, но могу предположить, что для защиты. Думаю, что в целом подобные собаки больше оградили хозяев от опасностей, чем наоборот — напали .
_M_>Сам собаку держу, не опасную, но хитрую и привередливую _M_>По поводу "оградили хозяев от опасностей" я вас разочарую, я знаю очень много случаев когда всякие питбули и др. породы загрызали хозяев, обратных случаев чтото не припомню...
А обратный случай — это если хозяин собаку пустил "на мясо"?
Так у нас же вроде не Корея...
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
_>Обычная — это не бойцовая порода и не специально обученная для атаки на человека. По моему, все ясно из поста. Информация от человека, занимавшегося тренировкой служебных сторожевых собак (правда, специализация у него другая). Что понимается под борьбой с собакой?
Вот об этом и речь. Необученная — просто так не нападает. Обученная, нападает по-разному. Охотничьи породы нападают не так как служебные. А бойцы не так, как те, предыдущие. А когда собака бегает вокруг и гавкает, вообще можно расслабиться.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Вот об этом и речь. Необученная — просто так не нападает. Обученная, нападает по-разному. Охотничьи породы нападают не так как служебные. А бойцы не так, как те, предыдущие. А когда собака бегает вокруг и гавкает, вообще можно расслабиться.
Поинтересуйтесь статистикой, сколько народу покусано бездомными дворнягами, а также в какие места приходятся укусы. Кроме того я постил в ответ на конкретный случай, когда собака была явно необучена.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
_M_>>С другой стороны даже тренированная собака бессильна против тренированного человека...
D>Это похоже на рекламу той школы. По-моему, очень далеко от реальности.
ну после того как увидишь как человек может играючись отбивать атаки натасканной собаки в это верится без вопросов
D>Самые адекватные советы, которые я нашел по поводу защиты от собаки.
Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
1>Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
1>На мой взгляд люди заводящие больших в городах, мегаполисах несовсем здоровы психически они либо испытывают паническое чувство страха перед людьми, либо получают удовольствие от того что от них с собакой народ шарахается и жмется к бордюру, тоесть заниженная самооценка, либо одиноки, еще воозможно зоофилы...
1>Ну любите вы животных это замечательно но только не подвергайте вы окружающих опасности, используйте намордники и поводки в общественных местах, а ваши "она добрая и неукусит" осавьте при себе, хотите уважения к себе научитесь уважать окружающих...Просто по моим наблюдениям у 90% сабачников культура отсутствует напрочь...
1>лучше детей заведите...
Это все понятно конечно. Отношение к довольно большой группе людей выражено предельно точно. Фантазия разыгралась. Конечно, зоофилы они все, кто ж еще?
Всего два маленьких вопроса:
1. Ты знаешь, чем (как правило) отличается характер декоративной (т.е. "маленькой") собаки, от характера "большой" (как ты выразился)? Чем у них отличается уровень умственного развития?
2. Кроме культуры и поводков ничего не забыл перечислить? Дрессировать собаку разве уже не надо?
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
_>>Обычная — это не бойцовая порода и не специально обученная для атаки на человека. По моему, все ясно из поста. Информация от человека, занимавшегося тренировкой служебных сторожевых собак (правда, специализация у него другая). Что понимается под борьбой с собакой?
D>Вот об этом и речь. Необученная — просто так не нападает. Обученная, нападает по-разному. Охотничьи породы нападают не так как служебные. А бойцы не так, как те, предыдущие. А когда собака бегает вокруг и гавкает, вообще можно расслабиться.
нападает редко != не нападает. Если же собак несколько, то вероятность активного нападения будет уже стремиться к 100% (разом нас багато )
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Поинтересуйтесь статистикой, сколько народу покусано бездомными дворнягами, а также в какие места приходятся укусы. Кроме того я постил в ответ на конкретный случай, когда собака была явно необучена.
Тема "1 000 000 покусанных в год" уже протухла. Это был предвыборный пеар партии "Яблоко", чтобы хоть немного привлечь к себе внимание избирателей. Сейчас уже можно успокоиться, выборы прошли...
Интересно... Он же не советует завести большую или бойцовую собаку и выгуливать ее без намордника и т.д. Откуда такие далеко идущие выводы: завел собаку — значит стал бескультурен?
Кстати, заводить ли детей бескультурным и т.д. людям, плюющим на окружающих — тот еще вопрос.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Тема "1 000 000 покусанных в год" уже протухла. Это был предвыборный пеар партии "Яблоко", чтобы хоть немного привлечь к себе внимание избирателей. Сейчас уже можно успокоиться, выборы прошли...
Большая часть покусанных из моих знакомых получила укусы именно от бездомных собак (в основном, стайных), меньшая часть — от собак, хозяева которых не утруждали себя дрессурой. Исключения — один случай я уже описал, во втором хозяин собаки сам скомандовал "фас". Сорри за субъективизм. К "Яблоку" не имею никакого отношения.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
B>>Если в вас выстрелили с пистолета, то надо сделать нырок вниз, уворачиваясь от пули, схватить камень с земли, и швырнуть в морду агрессора, после чего забить его ногами. Говорят, что если бить ногами по лицу, то это очень больно.
B>>Извините, не удержался
_M_>
_M_> ну вообщето я рассказал то что запомнилось из приемов против нападающей собаки... приемы реальные и вполне по силам каждому, но без тренировки конечно будет сложно с первого раза такое провернуть
По интернету ходит книга, название что-то вроде "бой с собакой".
Там пишется, что неподготовленному человеку очень сложно вести бой с собакой, но и собаке тоже сложно сражаться именно с человеком. Поэтому тут огромный перевес у того, кто лучше подготовлен, т.е. знает приёмы и имел практику.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Всего два маленьких вопроса:
D>1. Ты знаешь, чем (как правило) отличается характер декоративной (т.е. "маленькой") собаки, от характера "большой" (как ты выразился)? Чем у них отличается уровень умственного развития? D>2. Кроме культуры и поводков ничего не забыл перечислить? Дрессировать собаку разве уже не надо?
Среди людей держащих животных и в том числе собак, масса хороших людей это однозначно, и на психику они влияют положительно это несомнено, речь в данной теме идет о собаках, способных загрызть человека и представляющих потенциальную угрозу окружающим.
Насчет дресировки это даже не обсуждается, это и безопасность самого хозяина...но поводок намордник это забота об окружающих это культура...которой многие принебригают. Если вы не такие мои вам комплименты, и побольше бы таких...
Здравствуйте, ro_man, Вы писали:
_>Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
_>Интересно... Он же не советует завести большую или бойцовую собаку и выгуливать ее без намордника и т.д. Откуда такие далеко идущие выводы: завел собаку — значит стал бескультурен? _>Кстати, заводить ли детей бескультурным и т.д. людям, плюющим на окружающих — тот еще вопрос.
Это незначит что все вышенаписанное было адресовано только этому человеку это просто позиция к вопросу в целлом, и частично коментарий на пост...
Зачем вы ro_man приписываете мне выводы которые я не делал, обобщаете, ну нехорошо. Имелось ввиду большинство из держателей и не любых собак, многим что то нехватает и они компенсируют это собаками...
Заводите на здоровье пикинесов, спаниелей, пуделей и тд...на них даже намордник нелепо будет смотреться...но если вы решили что то крупное то уж извольте, не только радоваться с ними но и заботиться об окружающих.
Насчет ребенка согласен это вещь серьезная, ну если просто нехватает общения, любьви внимания...как вариант.
Дворняги тоже проблема согласен причем их генетику сильно подкрепляют именно наиболее крупные и агрессивные домашние собаки...Тоже капец и большой привет таким собачникам, потом бегают по улицам аля стафаширы и ротвеллеры в упрощенном варианте...
_M_>когда собака прыгает на горло, ее пасть повернута набок (чтобы схватить горло), в такой момент нужно подставить руку параллельно горлу, чтобы рука попала в пасть собаке — это защитит горло, после этого нужно мгновенно со всей силы крутануть рукой стараясь сломать собаке шею...
Не давайте глупых советов. Большая собака может черенок от лопаты не перекусит, но вот 2 костяшки предплечья — мгновенно. После чего она сама крутанет шеей в сторону. Боль будет такая что вызовет шок, хорошо если не потеряете сознания. После этого скорее всего Вы окажетесь на земле вместе с собакой ( А вы думали устоять — когда на Вас летит 80 кг мяса? ) И все это случится примерно за секунду.
В общем в топку такие советы.
Здравствуйте, giardo, Вы писали:
G>Не давайте глупых советов. Большая собака может черенок от лопаты не перекусит, но вот 2 костяшки предплечья — мгновенно. После чего она сама крутанет шеей в сторону. Боль будет такая что вызовет шок, хорошо если не потеряете сознания. После этого скорее всего Вы окажетесь на земле вместе с собакой ( А вы думали устоять — когда на Вас летит 80 кг мяса? ) И все это случится примерно за секунду. G>В общем в топку такие советы.
А что прикажете делать в такой ситуации? Подставить шею собаке, чтобы ей легче было кусать и самому долго мучиться не пришлось? ИМХО нормальный совет.
P.S. Я еще по ТВ слышал — если от собаки не удается отбиться, то нужно выкалывать ей глаза.
Что характерно в рядах тех же правоохранительных органов и т.п. эксплуатируются несколько более другие
породы собак. Более управляемые и обучаемые, с более предсказуемой и стабильной психикой. Это если
вспоминать зачем такие собаки заводятся. Да низачем. Для охраны -- см. выше -- дураков нет. Плюс долгие
годы дрессировки помноженные на нормальные отношения собаки с хозяином.
Ничего этого неслужебная собака не имеет. Её действительно "с детства запинали" и она, вполне вероятно,
только и ждёт удачного момента чтоб отомстить. Это они умеют. Неадекватно агрессивные, злые, неуправляемые
и безмозглые твари. И такими их делает хозяин. Это я про "домашнее" собаководство. Не всегда конечно, но
чаще так.
Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
D>>Заведи себе собаку! Это избавит тебя от множества мифов, которыми забита твоя голова. А также, уж точно, избавит от страха перед собаками. К тому же, собака очень благотворно влияет на психику.
1>На мой взгляд люди заводящие больших а уж тем более бойцовских собак в городах, мегаполисах несовсем здоровы психически они либо испытывают паническое чувство страха перед людьми, либо получают удовольствие от того что от них с собакой народ шарахается и жмется к бордюру, тоесть заниженная
Абсолютно в этом уверен.
1> уважения к себе научитесь уважать окружающих...Просто по моим наблюдениям у 90% сабачников культура отсутствует напрочь...
Как вы отнесётесь к человеку (не в форме, не располагающим правилами обращения с, и не знакомым
с правовыми последствиями...) размахивающему на улице АК-47?
Здравствуйте, ottergirl, Вы писали:
O>Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>>да, это очень увлекательно — ни дай бог собака почувствует слабинку (пусть даже глазом случайно моргнул) — все пипец, перегрызет горло... Так что игра увлекательная O>Для того, что-б так небыло, животное муштруется смолоду, плюс слабохарактерным людям таких псинок не рекомендуют брать.
Ага Только осталось еще дождаться, когда слабохарактерные научаться себя таковыми признавать
Здравствуйте, Norad, Вы писали:
N>ужас, аж после 4 дне нашли, наверно хорошо бухают там. N>может дело не в собаке
А может просто топят плохо?...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Лично я собакам гораздо больше доверяю, чем представителям этой пьяной укуренной толпы. И с представителями этой толпы (включая осужденных за убийство) я жил в одном помещении значительную достаточно много, ничего, живой. Но если придется выбирать, предпочту жить с агрессивной собакой (не бешенной, с бешенной не так все однозначно ), чем с этими представителями.
Просто некоторые люди любят собак больше людей. ИМХО такого рода мезантропия -- это к доктору надо идти, а не собак заводить... И собак жалко в такой ситуации (пристрелят ведь в конце концов) и людей
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ottergirl, Вы писали:
O>Если вовремя не показать им, кто лидер стаи, согласна, процесс трудоёмкий, времени уходит валом, и не всем подсилу, но оно того стоит
Ну если люди, желающие доказывать своё превосходство собакам готовы гарантированно изолировать своих питомцев от остального человечества, то ещё куда не не шло. Хотя в таком ракурсе занятие это выглядит более чем сомнительным. И что бы скзал про него дедушка Фрейд теми ещё вилами по воде писано...
Но поинт состоит в том, что многие люди, я, например, вовсе не хотят доказывать своё превосходство собакам.
А в таких раскладах собаки, особенно бойцовых пород, становятся несколько небезопасны, так скажем.
Ещё, у собачников вообще, и у владельцев бойцовых собак в особенности есть фишка, когда они очень не любят, если какие-то посторонние люди ставят их собаку на место. Что совсем уже не допустимо.
У нас во дворе был довольно странный случай. Один чувак грузил в легковушку байдарки. Пока он возился другой чувак (тоже житель нашего дома) выгуливал собачку, которую лично я побаиваюсь. Там хозяин горяч по-кавказски, и собака у него до всех домагивается при случае. Агрессивная короче парочка.
Так вот пёсик вздумал пописать на байды грузившегося чувака. А мужчина с байдами оказался не промах, охотник-рыболов-спортсмен и ещё спецназ какой-то. Ну короче он эту собачку послал, а когда на него хозяин попёр, что типа чего это ты моей собакой командуешь, он и хозяина послал. Хозяин хотел натравить пёсика, в результате получил по рогам и пёсик и хозяин.
Спецназ догрузился и уехал в какой-то поход на неделю, а хозяин с пёсиком пошли обтекать, а через два дня пёсик устроил дома "революцию" и чуть не положил жену хозяина и его самого.
Короче пёсика прикончили, жену вылечили вроде, а бывший хозяин пёсика теперь долго и занудно домагается до спецназовца уже с ментами. Видимо они ему за собак бойцовых пород служат. Ну да это уже всё к теме не относится.
Так вот к чему эту я историю вспомнил? Да к тому, что люди, желающие доказывать своё превосходство собакам, часто это желают потому, что не могут по человечески общаться с другими людьми. И когда в это общение оказывается вовлечена ещё и собака, то всё вокруг превращается в аналог волчьей стаи. Лично мне это очень не нравится.
Так что ИМХО хочешь иметь собаку -- изволь изолировать остальных людей от последствий этого твоего хотения.
Такой вот подход...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Возможно, отчасти поэтому у меня никогда не будет собаки. _J_>Даже "доброй" породы.
Это правильно и разумно, за одним исключением -- если ты не переедешь жить в сельский дом...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>когда собака прыгает на горло, ее пасть повернута набок (чтобы схватить горло), в такой момент нужно подставить руку параллельно горлу, чтобы рука попала в пасть собаке — это защитит горло, после этого нужно мгновенно со всей силы крутануть рукой стараясь сломать собаке шею...
А можно как-то так жить в Москве, чтобы не тренироваться во всех этих ужасах?
ИМХО, Сам завёл опасную собаку, и не можешь обеспечить чтобы она с другими людьми не пересекалась -- сам и умертви несчастное животное. Нефиг на других заботы перекладывать...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>P.S. Я еще по ТВ слышал — если от собаки не удается отбиться, то нужно выкалывать ей глаза.
Зачем глаза? Лучше кастрировать!
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[5]: Нормальные собачники всех стран! -- ОБЪЯЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>У меня — чернышка. Твою нелюбовь к бойцам — разделяю. Но, ты же понимаешь, что питбули, нашим с тобой питомцам, могут доставить гораздо больше проблем, чем нам самим (и другим людям). А когда ты поднимаешь такие темы — провоцируешь обывательскую агрессию на ВСЕХ собачников.
На самом деле агрессию на собачников в основном провоцируют маловменяемые собачники, которые любят собак больше людей и парят из-за этого остальных граждан. Иногда до тяжких телесных вплоть до летального...
ИМХО, собачникам стоит объединяться в общественную организацию, как-то корешиться с муниципалитетом и изводить ненормальных единомышленников с территории. Тогда и собакам будет счастье, и собачникам и несобачникам.
Одним из первых шагов могло бы быть усыпление таки всех опасных пород. Ну а если кому-то свою персональную собачку жалко, то он оплачивает или отрабатывает её содержание в спецпитомнике, куда и ходит общаться со своим четвероногим другом...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Самые адекватные советы, которые я нашел по поводу защиты от собаки.
При активной работе в таком ключе реальная техника борьбы с собакой переходит в стойкий навык за несколько занятий. При отработке всех перечисленных упражнений, на подготовку к уверенному противостоянию животному уйдёт не больше недели, при условии наличия достаточного количества собак.
Люди! Ну может правда хватит издеваться и над собаками и над людьми?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Оппа! _Morpheus_, а я что говорил?! Вот и на нас, с тобой негатив попер.
А вы значит выгуливаете больших собак без поводка и намордника? Ну тогда это вполне адекватный негатив, ИМХО...
Мне так кажется, что крупная собака, которую выгуливали без поводка и намордника в городе должна усыпляться, либо переводиться за счёт владельца в спецприют, пока владелец согласен оплачивать её там содержание.
И всё.
Ей-ей намного меньше бы бед было и к собачникам лучшее отношение...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
1>Пожалуйсто фото классического сабачника со своей собакой и реакция на чужую собаку нормального человека посмотрите на их лица там все сказано
1>здесь
А Чайка-то не робкого десятка баба...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
... E>Так что ИМХО хочешь иметь собаку -- изволь изолировать остальных людей от последствий этого твоего хотения. E>Такой вот подход...
Да, понятный подход. Но это иллюзии . У каждого из нас есть свои хотения, способы поведения, с нашей точки зрения совершенно законные, даже обычные и естественные, но которые кому-то могут такими не казаться и даже сильно портить кровь. Но так уж все устроено, что изоляция невозможна .
В отношении бойцовских и серьезных служебных собачек в руках граждан, повыцшающих этим свой ранг (в любом смысле, в т.ч. просто боящихся и расчитывающих на собачью защиту или, скажем, увлекающихся подавлением собачьей воли и инстинктов), тут я согласен. Это к дедушке Фрейду. Конечно Фрейду нашлось бы что сказать любому из нас, просто тут разговор о собаках. Плохих примеров много. Недавно один идиот решил поглумиться над моим другом, используя своего ротвейлера. А кончилось тем, что друг в итоге был вынужден эту собаку убить. Такой случай.
Сам по своей воле я бы собаку в городе (а может и нигде) заводить не стал бы. Но помимо своей воли я иногда становлюсь "собаковладельцем", так что могу сказать, что хорошо понимаю многих собачников: эти млекопитающие неплохи сами по себе; это могучий клуб по интересам; для душевного здоровья бывает полезно; детеныши (человеческие) со зверьем обычно неплохо общаются, это для всех хорошо и т.п.
Еще добавлю, что очень часто собаки действительно "отражают" своих хозяев, и корень проблемы обычно находится в мозгах на двуногом шасси.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Мне так кажется, что крупная собака, которую выгуливали без поводка и намордника в городе должна усыпляться, либо переводиться за счёт владельца в спецприют, пока владелец согласен оплачивать её там содержание. E>И всё. E>Ей-ей намного меньше бы бед было и к собачникам лучшее отношение...
G>В отношении бойцовских и серьезных служебных собачек в руках граждан, повыцшающих этим свой ранг (в любом смысле, в т.ч. просто боящихся и расчитывающих на собачью защиту или, скажем, увлекающихся подавлением собачьей воли и инстинктов), тут я согласен. Это к дедушке Фрейду. Конечно Фрейду нашлось бы что сказать любому из нас, просто тут разговор о собаках. Плохих примеров много. Недавно один идиот решил поглумиться над моим другом, используя своего ротвейлера. А кончилось тем, что друг в итоге был вынужден эту собаку убить. Такой случай.
1. Я, лично, не знаю ни одного сабачника в округе, кто "увлекался бы подавлением собачьей воли и инстинктов". Мне кажется, это из области нелестных фантазий.
2. Ротвейлер — служебно-сторожевая собака. Тема жутких бойцов не раскрыта.
3. Расскажи, пожалуйста, поподробнее, каким образом твой друг смог убить ротвейлера? В плане передачи опыта. Тут народ этим очень интересуется.
G>Сам по своей воле я бы собаку в городе (а может и нигде) заводить не стал бы. Но помимо своей воли я иногда становлюсь "собаковладельцем", так что могу сказать, что хорошо понимаю многих собачников: эти млекопитающие неплохи сами по себе; это могучий клуб по интересам; для душевного здоровья бывает полезно; детеныши (человеческие) со зверьем обычно неплохо общаются, это для всех хорошо и т.п.
1. А почему не стал бы?
2. Как это помимо воли становлюсь "собаковладельцем"? Зачем же помимо воли то? Насильно — мил не будешь.
G>Еще добавлю, что очень часто собаки действительно "отражают" своих хозяев, и корень проблемы обычно находится в мозгах на двуногом шасси.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Сам по своей воле я бы собаку в городе (а может и нигде) заводить не стал бы. Но помимо своей воли я иногда становлюсь "собаковладельцем", так что могу сказать, что хорошо понимаю многих собачников: эти млекопитающие неплохи сами по себе; это могучий клуб по интересам; для душевного здоровья бывает полезно; детеныши (человеческие) со зверьем обычно неплохо общаются, это для всех хорошо и т.п.
G>Еще добавлю, что очень часто собаки действительно "отражают" своих хозяев, и корень проблемы обычно находится в мозгах на двуногом шасси.
Ну дык и должно быть сообщество "нормальных" собачников, которые будут что-то делать с "ненормальными"
В частности нужно навести порядок с выгулом собак. Таки в отведённых местах, таки на поводке и в наморднике, таки при трезвом хозяине ну и т. д.
Мало того, таки должна быть ответственность и за то, что твоя собака набедокурит при тебе и за то, что она набедокурит, если ты её вдруг прогонишь, например...
Я бы всех опасных собак как-то метил (или снимал какие-нибудь биометрические параметры, напрмиер), и если твоя собака где-то что-то накосячила, то ты типа в ответе, и пофиг что ты её год назад прогнал из дома/потерял/упустил.
Сам завёл -- сам и разбирайся с последствиями. Короче нужно ответственность в отношениях людей и собак. А то как-то сейчас всё по дикому. ИМХО сейчас чуть ли не единственный приемлемый выход тупо валить всех опасных собак в окресностях.
Типа встретив вечером в парке крупную псину без поводка и намордника -- пристрели.
Может всё-таки как-то в цивилизованное русло лучше переходить? Они-то окнечно собаки, но мы-то всё-таки люди, а не одомашненные шакалы.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>1. Я, лично, не знаю ни одного сабачника в округе, кто "увлекался бы подавлением собачьей воли и инстинктов". Мне кажется, это из области нелестных фантазий.
Ну то есть ты не доказал своей собаке, что ты таки главнее её в вашей стае? Сильно я в этом сомневаюсь...
D>2. Ротвейлер — служебно-сторожевая собака. Тема жутких бойцов не раскрыта.
А всё равно таки опасная порода.
D>3. Расскажи, пожалуйста, поподробнее, каким образом твой друг смог убить ротвейлера? В плане передачи опыта. Тут народ этим очень интересуется.
Не знаю как чей друг, но неужели ротвейлер неуязвим? Яд, капкан, охотничье оружие, знакомый миллиционер с пистолетом, а ещё лучше знакомый спец по санитарному отлову...
G>>Еще добавлю, что очень часто собаки действительно "отражают" своих хозяев, и корень проблемы обычно находится в мозгах на двуногом шасси.
D>Тут ты прав, конечно. Не добавить, не убавить.
А я бы вот добавил, что собачники, которые считают себя "нормальными" с ненормальными не борются. А зря. Так всем собачникам и всем собакам достаётся, да и несобачникам тоже
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
E>>Мне так кажется, что крупная собака, которую выгуливали без поводка и намордника в городе должна усыпляться, либо переводиться за счёт владельца в спецприют, пока владелец согласен оплачивать её там содержание. E>>И всё. E>>Ей-ей намного меньше бы бед было и к собачникам лучшее отношение...
D>Друг! Устал ведь, отдохни! (с)
Это значит, что типа выгул крупной собаки без намордника допустим? Или я тебя не допонял?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Ну то есть ты не доказал своей собаке, что ты таки главнее её в вашей стае? Сильно я в этом сомневаюсь...
Я ей доказал и объяснил, и научил практически всему, что надо. Я просто пытаюсь понять, что ты имеешь ввиду под "увлечением подавления собачьей воли и инстинктов"? Это что: пришел с работы, взял в руки дубину, и давай лупцевать собаку направо и налево? Пока не устанешь?
Излишество вредно во всем. Люди далеко не такие идиоты, как тебе тут пригрезилось.
D>>2. Ротвейлер — служебно-сторожевая собака. Тема жутких бойцов не раскрыта. E>А всё равно таки опасная порода.
Конечно опасная. Такую немцы и делали. Отличная порода. Уравновешенная и предсказуемая.
D>>3. Расскажи, пожалуйста, поподробнее, каким образом твой друг смог убить ротвейлера? В плане передачи опыта. Тут народ этим очень интересуется. E>Не знаю как чей друг, но неужели ротвейлер неуязвим? Яд, капкан, охотничье оружие, знакомый миллиционер с пистолетом, а ещё лучше знакомый спец по санитарному отлову...
Просто с его слов это выглядело как единоборство с собакой. Вот я и поинтересовался. А знакомый милиционер с пистолетом — не очень интересно.
G>>>Еще добавлю, что очень часто собаки действительно "отражают" своих хозяев, и корень проблемы обычно находится в мозгах на двуногом шасси.
D>>Тут ты прав, конечно. Не добавить, не убавить.
E>А я бы вот добавил, что собачники, которые считают себя "нормальными" с ненормальными не борются. А зря. Так всем собачникам и всем собакам достаётся, да и несобачникам тоже
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
D>>Друг! Устал ведь, отдохни! (с)
E>Это значит, что типа выгул крупной собаки без намордника допустим? Или я тебя не допонял?
Это значит, то что написано, друг. Тебя несет словами. А в проблеме ты не разбираешься совсем.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
E>>Так что ИМХО хочешь иметь собаку -- изволь изолировать остальных людей от последствий этого твоего хотения. E>>Такой вот подход...
G>Да, понятный подход. Но это иллюзии . У каждого из нас есть свои хотения, способы поведения, с нашей точки зрения совершенно законные, даже обычные и естественные, но которые кому-то могут такими не казаться и даже сильно портить кровь. Но так уж все устроено, что изоляция невозможна .
Обычно все как-то договариваются...
Либо страдают и собаки и люди...
Мне больше всего во многих собачниках не нравится сильно пониженное чувство ответственности. Типа "не кусается", "ну подумаешь, укусила", "надоела и выгнал, не убивать же" и т. д.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
E>>Ну то есть ты не доказал своей собаке, что ты таки главнее её в вашей стае? Сильно я в этом сомневаюсь...
D>Я ей доказал и объяснил, и научил практически всему, что надо. Я просто пытаюсь понять, что ты имеешь ввиду под "увлечением подавления собачьей воли и инстинктов"? Это что: пришел с работы, взял в руки дубину, и давай лупцевать собаку направо и налево? Пока не устанешь?
Эту вот формулировку про инстинкты ты сам где-то нашёл. Я так не считаю. Я знаю, что для того, чтобы собака относилась к тебе хорошо, требуется доказать своё превосходство над ней в стае.
Любой собачник вынужден это доказать своей собаке. Беда вся в том, что в результате и любой человек вообще, который с этой собакой пересекается, тоже должен доказывать своё превосходство, иначе рискует быть подвергнут попытке собаки доказать превосходство над собой.
Ты, как собачник, это должен таки знать, IMHO...
D>Излишество вредно во всем. Люди далеко не такие идиоты, как тебе тут пригрезилось.
К сожалению они намного большие идиоты
Пример тому -- стартовое сообщение топика...
D>>>2. Ротвейлер — служебно-сторожевая собака. Тема жутких бойцов не раскрыта. E>>А всё равно таки опасная порода. D>Конечно опасная. Такую немцы и делали. Отличная порода. Уравновешенная и предсказуемая.
Ну вот и просто всё. Раз таки опасная, то выгулял без намордника и поводка — собаку в топку. Угрожал людям своей "контролируемой" собакой -- собаку в топку и т. д.
А то иначе часто другого выхода не остаётся, кроме как валить пёсика. А это же нехорошо как по отношению к собаке, так и по отношению к хозяину...
D>Просто с его слов это выглядело как единоборство с собакой. Вот я и поинтересовался. А знакомый милиционер с пистолетом — не очень интересно.
А почему тебе интересно как убивали собаку? Ты же вроде собачник?
Опять какие-то извращённые комплексы?
E>>А я бы вот добавил, что собачники, которые считают себя "нормальными" с ненормальными не борются. А зря. Так всем собачникам и всем собакам достаётся, да и несобачникам тоже
D>Ты откуда знаешь кто с кем борется и как?
Наблюдая в своём микрорайоне. В основном борьба принимает стихийные и жуткие формы
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
E>>Это значит, что типа выгул крупной собаки без намордника допустим? Или я тебя не допонял? D>Это значит, то что написано, друг. Тебя несет словами. А в проблеме ты не разбираешься совсем.
В какой именно? Что многие собачники, ты, например, не особо блещут культурой вообще, и культурой ведения дискуссии в частности?
Например, какие именно протесты у тебя вызывает предложение усыплять, либо отправлять в спецпитомник за счёт владельца и при его желании собаку опасной породы, которую содержат и тем более выгуливают с нарушением правил?
Поясни, пожалуйста, путём логических доводов, а не советов друзьям, коими мы вроде как не являемся...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Здравствуйте, goto, Вы писали: D>1. Я, лично, не знаю ни одного сабачника в округе, кто "увлекался бы подавлением собачьей воли и инстинктов". Мне кажется, это из области нелестных фантазий.
Скажем, получение удовольствия от самого процесса воспитания "серьезной" собаки. Поскольку речь идет о живом существе, целенаправленно выведенном с целью эффективной борьбы с другими живыми существами, то тут получается интересная клиника . Шучу в основном. Но это не всегда основано на врожденной любви к животным, бывают разные мотивы. Дествительно, есть собаки, кторых надо постоянно держать в руках, по-хорощему или уж как выйдет. И сколько я видел хозяев, которые с самого начала очень жестко строят своих зверьков или пытаются это делать.
D>2. Ротвейлер — служебно-сторожевая собака. Тема жутких бойцов не раскрыта. D>3. Расскажи, пожалуйста, поподробнее, каким образом твой друг смог убить ротвейлера? В плане передачи опыта. Тут народ этим очень интересуется.
За свою не очень небогатую практику "собаковода" я лично встречал по крайней 2-х ротвейлеров, которые были потенциально способны слетать с катушек (будучи при этом в неплохой физической форме). Уж не знаю в чем дело, в отклонениях от чистой породы, в индивидуальных чертах характера, в воспитании?
В том сл. началось с того, что кобель ротвейлер начал явно и активно проявлять агрессивность, а хозяин вместо того, чтобы подойти и взять его на поводок, начал иронизировать над другом и "слегка", как ему наверное казалось, провоцировать пса. В результате тот бросился без шуток, другу пришлось применить нож (оказался), битвы как таковой не было, все произошло мгновенно. Совершенно случайно свидетелями сцены оказались менты (ПМГ), они хотели повязать хозяина собаки как явного виновника, но передумали и просто оставили его во дворе с мертвой собакой.
G>>Сам по своей воле я бы собаку в городе (а может и нигде) заводить не стал бы. Но помимо своей воли я иногда становлюсь "собаковладельцем", так что могу сказать, что хорошо понимаю многих собачников: эти млекопитающие неплохи сами по себе; это могучий клуб по интересам; для душевного здоровья бывает полезно; детеныши (человеческие) со зверьем обычно неплохо общаются, это для всех хорошо и т.п.
D>1. А почему не стал бы?
Прежде всего из-за того, что я раздолбай, и у собаки жизнь была бы не сахар .
D>2. Как это помимо воли становлюсь "собаковладельцем"? Зачем же помимо воли то? Насильно — мил не будешь.
Да есть один знакомый французский бульдог (брательника) и лабрадорка (родителей), которых мне часто и надолго подбрасывают. Вот часа 2 назад как раз тот лабрадор меня выгуливал.
Между прочим, я дико ржал, когда лабрадоров занесли в список опасных собак в Москве. Нашли собаку-убийцу, блин.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>Между прочим, я дико ржал, когда лабрадоров занесли в список опасных собак в Москве. Нашли собаку-убийцу, блин.
А всё равно большая.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, goto, Вы писали:
E>>>Так что ИМХО хочешь иметь собаку -- изволь изолировать остальных людей от последствий этого твоего хотения. E>>>Такой вот подход...
G>>Да, понятный подход. Но это иллюзии . У каждого из нас есть свои хотения, способы поведения, с нашей точки зрения совершенно законные, даже обычные и естественные, но которые кому-то могут такими не казаться и даже сильно портить кровь. Но так уж все устроено, что изоляция невозможна .
E>Обычно все как-то договариваются...
Ну как договариваются? Разве что не стреляют друг в друга. Мне вот не нравится, что по двору с большой скоростью ездят (поубивал бы всех), паркуются на тротуарах и детских площадках (уроды), что чиновники разворовывают все (к стенке каждого), попса эта на ТВ (на завод таких и в армию), тюбик с зубной пастой не закрывает (гад, молодость мою погубил) и т.д. и т.п. Это абстрактно, для иллюстрации, но это то же самое по сути. Не договариемся мы ни о чем. Худо-бедно есть какие-то законы и бывают понятия.
E>Либо страдают и собаки и люди...
Но бывают и хорошие моменты, не все наполнено сплошным страданием .
E>Мне больше всего во многих собачниках не нравится сильно пониженное чувство ответственности. Типа "не кусается", "ну подумаешь, укусила", "надоела и выгнал, не убивать же" и т. д.
Мне тоже это не нравится. Еще не очень нравится, что все пространство, не заставленное машинами, оказаывается, пардон, засранным. И смотреть на многих собак в городе печально, кормят их химией, по ним фиговая экология бьет в сумме сильнее. В то же время в дикой природе какой-нибудь прототип собаки и ест-то не каждый день. И строят его в дикой стае чеще и больнее. Да и для людей главная неприятность все-таки не собаки. Затейливо все, короче.
Здравствуйте, goto, Вы писали:
E>>Обычно все как-то договариваются... G>Ну как договариваются? Разве что не стреляют друг в друга. Мне вот не нравится, что по двору с большой скоростью ездят (поубивал бы всех), паркуются на тротуарах и детских площадках (уроды), что чиновники разворовывают все (к стенке каждого), попса эта на ТВ (на завод таких и в армию), тюбик с зубной пастой не закрывает (гад, молодость мою погубил) и т.д. и т.п. Это абстрактно, для иллюстрации, но это то же самое по сути. Не договариемся мы ни о чем. Худо-бедно есть какие-то законы и бывают понятия.
Мне ещё и "антитюбик" нравится
А так всё-таки приличные люди договариваются. Ну а если не договариваются, то начинается пшено на крышу тачки, или отравленный "педигри" разбросанный по двору...
E>>Либо страдают и собаки и люди... G>Но бывают и хорошие моменты, не все наполнено сплошным страданием .
Конечно бывает У моей матчихи с отцом всегда жила собака какая-нибудь. Иногда не одна. А у мамы с отчимом кошки.
Но тема-то посвящена содержанию опасных собак дома...
E>>Мне больше всего во многих собачниках не нравится сильно пониженное чувство ответственности. Типа "не кусается", "ну подумаешь, укусила", "надоела и выгнал, не убивать же" и т. д.
G>Мне тоже это не нравится. Еще не очень нравится, что все пространство, не заставленное машинами, оказаывается, пардон, засранным. И смотреть на многих собак в городе печально, кормят их химией, по ним фиговая экология бьет в сумме сильнее. В то же время в дикой природе какой-нибудь прототип собаки и ест-то не каждый день. И строят его в дикой стае чеще и больнее. Да и для людей главная неприятность все-таки не собаки. Затейливо все, короче.
То, что закакано всё — это тоже плохо очень. Хотя у собак, по сравнению с людьми есть и плюсы -- они в лифтах не гадят, например
Но тема-то всё-таки об опасности опасных собак, а не о остальных недостатках собачников и достоинствах и их питомцев
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, goto, Вы писали:
G>>Между прочим, я дико ржал, когда лабрадоров занесли в список опасных собак в Москве. Нашли собаку-убийцу, блин. E>А всё равно большая.
Да, причислены к большим из-за веса.
Я как-то давно видел на Чистых прудах, как прямо в сквере занималась собачья школа. И занимались растравливанием (или как это правильно называется), т.е. учили собак нападать на человека по команде. А тут рядом люди ходят, заборчик чисто символический. Смешно. Самое смешное было наблюдать как растравливают лабрадора (хозяева явно не в себе). Цирк. Он категорически не понимал, что обязан кусаться. Но это я так повспоминал, люблю породы с нулевой агрессивностью и очень крепкой нервной системой.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
... E>Но тема-то всё-таки об опасности опасных собак, а не о остальных недостатках собачников и достоинствах и их питомцев
Да просто поговорили . Я ту статью в начале топика не читал, если честно, так что не знаю точно, про что разговор.
HPR>А что прикажете делать в такой ситуации? Подставить шею собаке, чтобы ей легче было кусать и самому долго мучиться не пришлось? ИМХО нормальный совет.
HPR>P.S. Я еще по ТВ слышал — если от собаки не удается отбиться, то нужно выкалывать ей глаза.
Всегда можно найти палку, бутылку, любое оружие. Вид любого предмета в руках — сильных останавливающий фактор для собаки.
И главное не подставлять НИЧЕГО собаке. Ни шею, ни руку. Тут была ссылка на СПАС — видел их тренировки с живой собакой. Очень впечатлило.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
_J_>>Возможно, отчасти поэтому у меня никогда не будет собаки. _J_>>Даже "доброй" породы. E>Это правильно и разумно, за одним исключением -- если ты не переедешь жить в сельский дом...
Это я понимаю — иначе всё разворуют.
Правда, на частный дом в городе или даже пригороде можно ведь сигнализацию поставить, как на квартиру.
Здравствуйте, _Jane_, Вы писали:
_J_>Это я понимаю — иначе всё разворуют. _J_>Правда, на частный дом в городе или даже пригороде можно ведь сигнализацию поставить, как на квартиру.
Кроме людей на Земле есть и другие животные...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, giardo, Вы писали:
_M_>>когда собака прыгает на горло, ее пасть повернута набок (чтобы схватить горло), в такой момент нужно подставить руку параллельно горлу, чтобы рука попала в пасть собаке — это защитит горло, после этого нужно мгновенно со всей силы крутануть рукой стараясь сломать собаке шею...
G>Не давайте глупых советов. Большая собака может черенок от лопаты не перекусит, но вот 2 костяшки предплечья — мгновенно. После чего она сама крутанет шеей в сторону. Боль будет такая что вызовет шок, хорошо если не потеряете сознания. После этого скорее всего Вы окажетесь на земле вместе с собакой ( А вы думали устоять — когда на Вас летит 80 кг мяса? ) И все это случится примерно за секунду. G>В общем в топку такие советы.
т.е. по вашему такие советы в топку — лучше умереть сразу, да?
Когда собака прыгает на горло это означает одно — последует быстрая смерть, без возможности дальнейшей защиты...
Совет подставить руку преследует цель как минимум сохранить жизнь, путем защиты горла, пускай даже ценой повреждения руки. С перегрызеным горлом вы врядли сможете продолжать сопротивление. С перегрызенной рукой шансы противостоять собаке намного выше..
По методике локоть нужно ударом загнать собаке в пасть, при этом совершив круговое движение, если движение выполнено правильно, то у собаки мгновенно ломается позвоночник в районе шеи. В худшем случае, даже если сломать позвоночник не удалось, то как минимум горло останется целым и даст возможность дальнейшего сопротивления...
Раз по вашему "в топку такие советы", видимо вы сторонник самому подставить горло собаке, чтобы долго не мучаться?
Здравствуйте, giardo, Вы писали:
G>Всегда можно найти палку, бутылку, любое оружие. Вид любого предмета в руках — сильных останавливающий фактор для собаки. G>И главное не подставлять НИЧЕГО собаке. Ни шею, ни руку. Тут была ссылка на СПАС — видел их тренировки с живой собакой. Очень впечатлило.
натасканную собаку палкой не испугаешь, она натренирована прыгать сразу на горло...
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>В какой именно? Что многие собачники, ты, например, не особо блещут культурой вообще, и культурой ведения дискуссии в частности? E>Например, какие именно протесты у тебя вызывает предложение усыплять, либо отправлять в спецпитомник за счёт владельца и при его желании собаку опасной породы, которую содержат и тем более выгуливают с нарушением правил?
если речь идет об опасных породах (бойцовые и крупные собаки), то я согласен, добавил бы еще что нужно завести статью в УК, и сажать тех кто заводит таких собак как террористов...
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0> Как вы отнесётесь к человеку (не в форме, не располагающим правилами обращения с, и не знакомым fk0>с правовыми последствиями...) размахивающему на улице АК-47?
или к человеку гуляющему размахивая здоровенным ножом, считая что таким образом он отпугивает бандитов...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>если речь идет об опасных породах (бойцовые и крупные собаки), то я согласен, добавил бы еще что нужно завести статью в УК, и сажать тех кто заводит таких собак как террористов...
Как террористов, ИМХО слишком. Но прекратить разведение вполне можно бы. Во всяком случае для "самых опасных"...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>2. Ротвейлер — служебно-сторожевая собака. Тема жутких бойцов не раскрыта.
про ротвейлера не знаю, но както у нас в городе был случай, какойто дебил гулял с питбулем в парке и ради прикола шугал прохожих своей собакой (натравливал и любовался как люди шугаются), собака грызанула парня, а проходящий рядом прохожий достал пистолет и пристрелил собаку, после чего хозяин кинулся на него с кулаками и тоже получил пулю в ногу, потом хозяин подавал в суд на него , чем закончилось дело не знаю, но перед судом нашлось довольно много свидетелей того, что хозяин собаки натравливал свое животное на людей...
_M_>т.е. по вашему такие советы в топку — лучше умереть сразу, да?
_M_>Когда собака прыгает на горло это означает одно — последует быстрая смерть, без возможности дальнейшей защиты... _M_>Совет подставить руку преследует цель как минимум сохранить жизнь, путем защиты горла, пускай даже ценой повреждения руки. С перегрызеным горлом вы врядли сможете продолжать сопротивление. С перегрызенной рукой шансы противостоять собаке намного выше.. _M_>По методике локоть нужно ударом загнать собаке в пасть, при этом совершив круговое движение, если движение выполнено правильно, то у собаки мгновенно ломается позвоночник в районе шеи. В худшем случае, даже если сломать позвоночник не удалось, то как минимум горло останется целым и даст возможность дальнейшего сопротивления...
_M_>Раз по вашему "в топку такие советы", видимо вы сторонник самому подставить горло собаке, чтобы долго не мучаться?
Такие советы в топку, потому что они бесполезны. Я могу дать для защиты от собак кучу подобных советов, которые огородят гораздо лучше.
Например, никогда не выходить на улицу. А если выходить, то всегда ездить в танке. Как вы считате, эти советы помогут кому-нибудь? А ведь они практически гарантируют защиту от собак. Человек выше правильно сказал, что отдача собаке руки в пасть — практически 100% ваше поражение в схватке с ней. А по поводу того, что собаке можно сломать шею, встряхнув руку, в которую она вцепилась зубами, вызывает только смех.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>>если речь идет об опасных породах (бойцовые и крупные собаки), то я согласен, добавил бы еще что нужно завести статью в УК, и сажать тех кто заводит таких собак как террористов...
E>Как террористов, ИМХО слишком. Но прекратить разведение вполне можно бы. Во всяком случае для "самых опасных"...
Если речь идет о "самых опасных" представителях породы, то безусловно. Если же про породы собак, то, раз их выводили, значит они для чего то нужны. Единственный выход, который я вижу, это приравнять некоторые породы собак к оружию ( а по степени опасности это вполне целесообразно ), и законодательно установить порядок приобретения и владения данными собаками.
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Если речь идет о "самых опасных" представителях породы, то безусловно. Если же про породы собак, то, раз их выводили, значит они для чего то нужны. Единственный выход, который я вижу, это приравнять некоторые породы собак к оружию ( а по степени опасности это вполне целесообразно ), и законодательно установить порядок приобретения и владения данными собаками.
Ну штаммы бактериологического оружия тоже кому-то нужны
Вопрос в том, нудны ли они нам?
Если уж нужны, то разводите в спецпитомниках, исключающих взаимодействие животных с гражданским населением...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, baily, Вы писали:
B>Например, никогда не выходить на улицу. А если выходить, то всегда ездить в танке. Как вы считате, эти советы помогут кому-нибудь? А ведь они практически гарантируют защиту от собак. Человек выше правильно сказал, что отдача собаке руки в пасть — практически 100% ваше поражение в схватке с ней. А по поводу того, что собаке можно сломать шею, встряхнув руку, в которую она вцепилась зубами, вызывает только смех.
Совет относился к ситуации с натасканной собакой, которая обучена прыгать на горло, что делать в такой ситуации, когда это уже просходит неочевидно. Поэтому и совет — подствить руку вместо горла, горло — это 100% смерть, рука — больно, да, будет укус, да, но это еще не смерть.
Шею сломать можно, только не так как вы описали (встряхнув руку, в которую вцепилась собака), а ударным движением навстречу собаке подставить кисть руки (это защитит горло) и тутже повернуть ее, это приведет к тому что весь вес собаки плюс встречный удар руки и вращающий момент, прийдутся на шейные позвонки собаки, если прием выполнен правильно это приведет к перелому шеи у собаки. По поводу перелома я сказал, что для этого нужно тренироваться.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Здравствуйте, baily, Вы писали:
_M_>Совет относился к ситуации с натасканной собакой, которая обучена прыгать на горло, что делать в такой ситуации, когда это уже просходит неочевидно. Поэтому и совет — подствить руку вместо горла, горло — это 100% смерть, рука — больно, да, будет укус, да, но это еще не смерть.
С натасканной собакой неподготовленному человеку справиться очень мало шансов.
Подставить горло — 100% смерть сразу, подставить руку — 99.99% смерть через 3 секунды ( если хозяин подбежит и отгонит за это время ), так как
после укуса в руку мгновенно наступает болевой шок, после чего с вашей стороны идет полная потеря сопротивления и собака переходит на горло.
Я просто уверен, что банальная попытка уйти с линии атаки собаки, будет гораздо эффективнее ( даст вам отсрочку от новой атаки на пару тройку секунд )
_M_>Шею сломать можно, только не так как вы описали (встряхнув руку, в которую вцепилась собака), а ударным движением навстречу собаке подставить кисть руки (это защитит горло) и тутже повернуть ее, это приведет к тому что весь вес собаки плюс встречный удар руки и вращающий момент, прийдутся на шейные позвонки собаки, если прием выполнен правильно это приведет к перелому шеи у собаки. По поводу перелома я сказал, что для этого нужно тренироваться.
Не верю. Конечно, в жизни все возможно, просто у некоторых событий вероятности настолько малы, что ими можно пренебречь. А в данном случае я не верю, что даже тренированный человек, сможет с большой степенью вероятности ( хотя бы в одном случае из десяти ) сломать шею собаке таким приемом. Соответственно при тренировке к противостоянию с собакой, подобному приему не будет уделяться никакого внимания
Здравствуйте, baily, Вы писали:
_M_>>Шею сломать можно, только не так как вы описали (встряхнув руку, в которую вцепилась собака), а ударным движением навстречу собаке подставить кисть руки (это защитит горло) и тутже повернуть ее, это приведет к тому что весь вес собаки плюс встречный удар руки и вращающий момент, прийдутся на шейные позвонки собаки, если прием выполнен правильно это приведет к перелому шеи у собаки. По поводу перелома я сказал, что для этого нужно тренироваться.
B>Не верю. Конечно, в жизни все возможно, просто у некоторых событий вероятности настолько малы, что ими можно пренебречь. А в данном случае я не верю, что даже тренированный человек, сможет с большой степенью вероятности ( хотя бы в одном случае из десяти ) сломать шею собаке таким приемом. Соответственно при тренировке к противостоянию с собакой, подобному приему не будет уделяться никакого внимания
тут все дело в том что встретив преграду в виде руки собака переориентируется на руку, и сама на нее нацелится в этот момент энергия собаки, собака ожидает что жертва будет уходить от укуса, а тут наоборот — вся ее энергия обращается против нее ее шейных позвонков — собака хватает руку, но кисть руки бъет ее по горлу, т.е. энергия ее полета гасится ее шейными позвонками, в этот момент следует поворот (повернуть руку из такого положения легко) и ее шейным позвонкам наступает кирдык...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Сам собаку держу, не опасную, но хитрую и привередливую _M_>По поводу "оградили хозяев от опасностей" я вас разочарую, я знаю очень много случаев когда всякие питбули и др. породы загрызали хозяев, обратных случаев чтото не припомню...
Идёт грабитель, видит тётку с питбулем — прошол мимо. Видит без — достал нож. Логично вроде как.
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
_M_>>Сам собаку держу, не опасную, но хитрую и привередливую _M_>>По поводу "оградили хозяев от опасностей" я вас разочарую, я знаю очень много случаев когда всякие питбули и др. породы загрызали хозяев, обратных случаев чтото не припомню...
__>Идёт грабитель, видит тётку с питбулем — прошол мимо. Видит без — достал нож. Логично вроде как.
случаи когда грабили людей, прогуливающихся с питбулем не редкость... было бы что грабить...
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
__>>Идёт грабитель, видит тётку с питбулем — прошол мимо. Видит без — достал нож. Логично вроде как.
_M_>случаи когда грабили людей, прогуливающихся с питбулем не редкость... было бы что грабить...
Но их то всё равно меньше, чем без питбуля, не так ли ?
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
__M_>...весь вес собаки плюс встречный удар руки и вращающий момент, прийдутся на шейные позвонки собаки, если прием выполнен правильно это приведет к перелому шеи у собаки. По поводу перелома я сказал, что для этого нужно тренироваться.
Очень интересно, спасибо за совет. Не подскажете, сколько нужно собак для цикла тренировок, и где купить запасные руки?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
_M_>>случаи когда грабили людей, прогуливающихся с питбулем не редкость... было бы что грабить... __>Но их то всё равно меньше, чем без питбуля, не так ли ?
Ну так и питбули редкость, слава Богу....
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
_M_>>...проходящий рядом прохожий достал пистолет и пристрелил собаку... LL>Это где это такие продвинутые порядки, что можно со стволом гулять?
Скорее не "где", а "кому"
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[15]: А сколько раз надо утонуть, чтобы научиться плавать?
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Очень интересно, спасибо за совет. Не подскажете, сколько нужно собак для цикла тренировок, и где купить запасные руки?
А сколько раз надо утонуть, чтобы научиться плавать?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
А откуда берутся люди, которым это всё нравится?
Вот, например: Кто снимал этот фоторепортаж?
А кто снимал Этот репортаж написано в статье, но не понятно как жене хватило нервов на всю эту историю.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
__M_>>...весь вес собаки плюс встречный удар руки и вращающий момент, прийдутся на шейные позвонки собаки, если прием выполнен правильно это приведет к перелому шеи у собаки. По поводу перелома я сказал, что для этого нужно тренироваться.
LL>Очень интересно, спасибо за совет. Не подскажете, сколько нужно собак для цикла тренировок, и где купить запасные руки?
Во первых во время тренировки не обязательно доводить прием "до конца", точно также как не обязательно убивать партнера во время отработки приемов с холодным оружием...
А во вторых тренируются на специально натасканых бездомных собаках, стоит это недешево, а руки запасные не нужны, для этого специальные защитные костюмы предназначены...
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0>Ничего этого неслужебная собака не имеет. Её действительно "с детства запинали" и она, вполне вероятно, fk0>только и ждёт удачного момента чтоб отомстить.
Бред. "Забитая" собака мстить не будет. Не забывай, все собаки — животные стайные. Тот кто ее бьет — сильнее, следовательно, он вожак, а собака — шестерка.
Впрочем, я ни в коем случае не одобряю "забивание", но, всячески одобряю порядок при котором человек — вожак, а собака ему подчиняется. Добиться этого можно при минимальном насилии типа пары ударов поводком по заднице.
С другой стороны, когда собака возомнит себя "вожаком", ждите сюрпризов. Чтобы это случилось, надо собаке потакать, никогда ее не наказывать и всякие прочие приятности. Таким подходом к "воспитанию" как правило грешат женщины, в силу мягкости характера, а собака совершенно справедливо принимает мягкость за слабость и принимает на себя "руководящую и направляющую" роль. И насаждает свое понимание порядка когтем и клыком.
Ежу понятно, если собака агрессивна, то жди беды (что и произошло).
__________
16.There is no cause so right that one cannot find a fool following it.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>P.S. Я еще по ТВ слышал — если от собаки не удается отбиться, то нужно выкалывать ей глаза. E>Зачем глаза? Лучше кастрировать!
Здравствуйте, giardo, Вы писали:
G>Всегда можно найти палку, бутылку, любое оружие. Вид любого предмета в руках — сильных останавливающий фактор для собаки.
А собака будет в стороночке сидеть и ждать, пока ты не найдешь палку, бутылку или...
G>И главное не подставлять НИЧЕГО собаке. Ни шею, ни руку.
Но лучше ведь руку, чем шею, согласись? Если другого выхода нет...
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>>>P.S. Я еще по ТВ слышал — если от собаки не удается отбиться, то нужно выкалывать ей глаза. E>>Зачем глаза? Лучше кастрировать!
HPR>Пожалей пса! Не, ну конечно лучше пустть ослепнет
А вообще-то мне жалко псов, которых безответсвенные хозяева ставят в такую ситуацию, что они начинают сильно мешать другим людям, а часто и самим хозяевам.
ИМХО пёс конечно не виноват. Виноват безответсвенный хозяин. Но хозяин отмажется, а пса усыпят. А кого-то будут долго лечить или быстро похоронят в закрытом гробу.
Вот иначе как-то всё это должно быть. Завёл опасную собаку -- изволь обеспечить безопасность людей.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
_M_>>...проходящий рядом прохожий достал пистолет и пристрелил собаку...
LL>Это где это такие продвинутые порядки, что можно со стволом гулять?
в Харькове, можно ли гулять, не знаю, но гуляют
еще один случай помню с пистолетом — тоже в парке, гулял ктото со страшной псиной (породу не знаю), к нему подошли несколько человек чтото там поговорили, началась ругань, после чего хозяин попытался натравить свою собаку на них, они ее пристрелили, после чего избили хозяина и смылись, хозяин скончался в больнице, типов тех вроде не нашли... Люди говорят что они подошли и вежливо попросили не гулять со своей собакой в людных местах, мол дети и все такое, на что хозяин собаки послал их и завязалась ссора...
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
G>>И главное не подставлять НИЧЕГО собаке. Ни шею, ни руку. HPR>Но лучше ведь руку, чем шею, согласись? Если другого выхода нет...
Вообще-то есть и вторая стратегия -- попробовать уклониться, сбив собаку с линии атаки. Собака же прямо атакует.
Другое дело что рекоммендованная тактика -- она, наверное, при умелом применении, позволяет быстро избавиться от собаки. Соответственно освободив бойца для борьбы против прилагающегося к собаке кинолога
Возможно для неподготовленного человека уклоняться -- более верный путь. И только если совсем не получилось уклониться -- "отдавать" руки там или ноги
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Вообще-то есть и вторая стратегия -- попробовать уклониться, сбив собаку с линии атаки. Собака же прямо атакует. E>Другое дело что рекоммендованная тактика -- она, наверное, при умелом применении, позволяет быстро избавиться от собаки. Соответственно освободив бойца для борьбы против прилагающегося к собаке кинолога E>Возможно для неподготовленного человека уклоняться -- более верный путь. И только если совсем не получилось уклониться -- "отдавать" руки там или ноги
Проблема в том, что после удачного уклонения собака не успокоится, а будет продолжать атаковать А сил и сноровки у собаки явно больше, чем у человека. Так что рано или поздно придется что-нибудь подставить Ну а потом глазки
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
HPR>Проблема в том, что после удачного уклонения собака не успокоится, а будет продолжать атаковать А сил и сноровки у собаки явно больше, чем у человека. Так что рано или поздно придется что-нибудь подставить Ну а потом глазки
Дык и на откушенной руке тоже может не остановиться...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>еще один случай помню с пистолетом — тоже в парке, гулял ктото со страшной псиной (породу не знаю), к нему подошли несколько человек чтото там поговорили, началась ругань, после чего хозяин попытался натравить свою собаку на них, они ее пристрелили, после чего избили хозяина и смылись, хозяин скончался в больнице, типов тех вроде не нашли... Люди говорят что они подошли и вежливо попросили не гулять со своей собакой в людных местах, мол дети и все такое, на что хозяин собаки послал их и завязалась ссора...
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:
AG>Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>>Здравствуйте, danclax, Вы писали:
D>>>Сам собаку не держу, но могу предположить, что для защиты. Думаю, что в целом подобные собаки больше оградили хозяев от опасностей, чем наоборот — напали .
_M_>>Сам собаку держу, не опасную, но хитрую и привередливую _M_>>По поводу "оградили хозяев от опасностей" я вас разочарую, я знаю очень много случаев когда всякие питбули и др. породы загрызали хозяев, обратных случаев чтото не припомню...
AG>А обратный случай — это если хозяин собаку пустил "на мясо"? AG>Так у нас же вроде не Корея...
Обратный случай это когда защитили.
Подготовленный человек легко справится с любой породой.
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Совет относился к ситуации с натасканной собакой, которая обучена прыгать на горло, что делать в такой ситуации, когда это уже просходит неочевидно.
Тебе не приходила в голову мысль, что можно просто либо просто увернуться (если уж хватит времени на выставление руки, то на уворот хватит тем более, так как это инстинктивное неосознанное действие)?
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Шею сломать можно, только не так как вы описали (встряхнув руку, в которую вцепилась собака), а ударным движением навстречу собаке подставить кисть руки (это защитит горло) и тутже повернуть ее, это приведет к тому что весь вес собаки плюс встречный удар руки и вращающий момент, прийдутся на шейные позвонки собаки, если прием выполнен правильно это приведет к перелому шеи у собаки. По поводу перелома я сказал, что для этого нужно тренироваться.
Ха ха ха! О хребет питбуля легко ломается бейсбольная бита без видимого вреда собачке
Здравствуйте, HPR, Вы писали:
E>>Дык и на откушенной руке тоже может не остановиться...
HPR>Пока не откусила, быстро выдавливаешь пальцами другой руки глаза собаки. Если боль конечно пересилишь
чтото я сомневаюсь что это получится... Если собака вцепилась, то у нее под черепом возле шеи есть две точки на которые если надавить, то она отпустит...
Бред поскипан... _M_>Раз по вашему "в топку такие советы", видимо вы сторонник самому подставить горло собаке, чтобы долго не мучаться?
1. Не придумывайте за меня. Я не сторонник подставлять собаке что-либо.
2. Все то что вы понаписали и понасоветовали — чистые домыслы. Мои советы подкреплены практикой
3. Советую трезво оценивать свои шансы. Против хорошо натасканой кавказской овчарки — их у вас нет. С этим надо смириться и действовать сообразно этому. Как? да хоть на дерево залезть.
4. Вы видимо думаете что если не подставлять собаке руку — придется подставить шею и больше вариантов нет. Это неправда. Можно вообще уйти с линии атаки и если успеете — перехватить за шею.
5. То что обычная собака до последнего будет атаковать — неправда. Она потеряет интерес после пары неудачных попыток. У нее кстати тоже мозги есть.
Здравствуйте, 13ый, Вы писали:
1>На мой взгляд люди заводящие больших а уж тем более бойцовских собак в городах, мегаполисах несовсем здоровы психически они либо испытывают паническое чувство страха перед людьми, либо получают удовольствие от того что от них с собакой народ шарахается и жмется к бордюру, тоесть заниженная самооценка, либо одиноки, еще воозможно зоофилы...
Почему люди в городах заводят больших собак?
Тут подоспел исчерпывающий ответ.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Почему люди в городах заводят больших собак? D>Тут подоспел исчерпывающий ответ.
Типа без собак не справляются с прохожими?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Типа без собак не справляются с прохожими?
Для особо одаренных:
Два старика на улице, пенсионеры: «Конечно, слышали. Да, сожгли парня… А у нас в подъезде подростки постоянно двери жгут. Вечером идешь домой — они стоят и рупь требуют. Даем. А куда деваться? А милиция ничего не делает. Представляете? Постоянно поджигают двери! Постоянно!»
...
Милиции в Кольчугине и в самом деле не видно. «Да какая там милиция, — усмехаются жители, — сама всех боится, чуть что — подмогу из Владимира зовут (это 70 километров от Кольчугина. — «О»). У них только «буханка» да «бобик» на весь город — смех один…» Для приезжих поясняют: «буханка» и «бобик» — это разновидности транспортных средств в распоряжении органов правопорядка. С таким ресурсом за здешней буйной молодежью не уследишь.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Для особо одаренных:
D>Два старика на улице, пенсионеры: «Конечно, слышали. Да, сожгли парня… А у нас в подъезде подростки постоянно двери жгут. Вечером идешь домой — они стоят и рупь требуют. Даем. А куда деваться? А милиция ничего не делает. Представляете? Постоянно поджигают двери! Постоянно!» D>
Конечно же именно эти два старика и заведут питбуля. Да. Верю...
D>Милиции в Кольчугине и в самом деле не видно. «Да какая там милиция, — усмехаются жители, — сама всех боится, чуть что — подмогу из Владимира зовут (это 70 километров от Кольчугина. — «О»). У них только «буханка» да «бобик» на весь город — смех один…» Для приезжих поясняют: «буханка» и «бобик» — это разновидности транспортных средств в распоряжении органов правопорядка. С таким ресурсом за здешней буйной молодежью не уследишь.
D>Представляешь, каково жить в таком городке?
А думаешь с собакой не завалят? В первую очередь и завалят...
Да и скорее "ребята"-то и заведут опасную породу, а не зашуганные жители. В принципе против шпаны и огнестреного оружия хватило бы...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>А думаешь с собакой не завалят? В первую очередь и завалят...
E>Да и скорее "ребята"-то и заведут опасную породу, а не зашуганные жители. В принципе против шпаны и огнестреного оружия хватило бы...
Я не думаю, я знаю. Сам живу в таком же городе. Против подъездной шпаны и наркоманов большая собака ОЧЕНЬ помогает. И, заметь, ни в кого не надо стрелять (как ты это собираешься делать по нашему законодательству?), даже собаке никого не надо кусать. Достаточно психологического воздействия, чтобы нежелательные элементы убрались из подъезда.
А тебе я советую иногда выезжать за пределы МКАД. Узнаешь много нового для себя.
"ddaa" <29135@users.rsdn.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее: news:2827973@news.rsdn.ru... > Здесь, то что было на самом деле. 2006 год.
Собачий песпредел
Автор: Елена Красавина — 25-04-2006
Десятки прохожих и жильцов дома 54 по Большой Серпуховской 22 апреля стали
свидетелями нападения бойцовой собаки на прохожих. Этот пес в ошейнике
забежал во двор дома и около 13.20 и стал бросаться на прохожих. Житель дома
54 по Б.Серпуховской и проходившая мимо женщина попытались удержать собаку.
К моменту прибытия сотрудников милиции — животное успело покусать 4-х
человек. В том числе и людей, пытавшихся остановить взбесившуюся собаку.
СОтрудники милиции пристрелили животное. В настоящий момент устанавливаются
владельцы собаки. Ее труп отправлен на экспертизу в Московскую лабораторию.
Возможно собака была больна бешенством.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>А тебе я советую иногда выезжать за пределы МКАД. Узнаешь много нового для себя.
Окрестности Новосибирска (км 70 от) -- это достаточно далеко?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
_M_>Вот как... Поражаюсь — откуда берутся идиоты, которые заводят опасные породы собак?
Одной моей знакомой подарили щенка бультерьера на день рождения. Отдать, продать, подарить некому. Усыплять или на мороз выкидывать щеночка было жалко. Да и подаривший "идиот" (по вашим меркам) обидится. А потом уже привыкла и т.д. и т.п.
B>Одной моей знакомой подарили щенка бультерьера на день рождения. Отдать, продать, подарить некому. Усыплять или на мороз выкидывать щеночка было жалко. Да и подаривший "идиот" (по вашим меркам) обидится. А потом уже привыкла и т.д. и т.п.
У моей бабушки была бультерьерша (заводил дядя, но ему быстро надоела). Так вот добрее собаки я в жизни не видел.
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>А думаешь с собакой не завалят? В первую очередь и завалят...
E>>Да и скорее "ребята"-то и заведут опасную породу, а не зашуганные жители. В принципе против шпаны и огнестреного оружия хватило бы...
D>Я не думаю, я знаю. Сам живу в таком же городе. Против подъездной шпаны и наркоманов большая собака ОЧЕНЬ помогает. И, заметь, ни в кого не надо стрелять (как ты это собираешься делать по нашему законодательству?), даже собаке никого не надо кусать. Достаточно психологического воздействия, чтобы нежелательные элементы убрались из подъезда.
Что мешает "нежелательному элементу" завести такую же собаку? А потом (ну чисто "ради прикола") натравить на тебя?
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Друг, посмотри на героинового наркомана и ты сам ответишь на свой вопрос.
Вообще-то торчок и без собаки с любой стороны, не особо-то боец...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Друг, посмотри на героинового наркомана и ты сам ответишь на свой вопрос.
Кроме того собаку могли завести и до того, как сторчаться...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
HPR>>Пока не откусила, быстро выдавливаешь пальцами другой руки глаза собаки. _M_>Если собака вцепилась, то у нее под черепом возле шеи есть две точки на которые если надавить, то она отпустит...
Господа терминаторы, у меня к вам есть наивный вопрос — сколько раз лично вас кусали собаки?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E> Крупные собаки никогда не трогали, если начинают гавкать — им достаточно в глаза посмотреть.
вот этого какраз лучше не делать
Здравствуйте, Programador, Вы писали:
E>> Крупные собаки никогда не трогали, если начинают гавкать — им достаточно в глаза посмотреть. P>вот этого какраз лучше не делать
IMHO индивидиально это всё крайне.
Главное как-то почувствовать и продемонстрировать это собаке, что ты круче её.
Если тебе кажется, что ты можешь взглядом победить любую собаку, то наверное будет работать такой приём. А если не кажется, то ты только агрессию лишнюю спровоцируешь и ещё больше испугаешься
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Programador, Вы писали:
E>> Крупные собаки никогда не трогали, если начинают гавкать — им достаточно в глаза посмотреть. P>вот этого какраз лучше не делать
Обычно помогает достаточно надёжно, хотя если набегает 4-5 — лучше бы иметь при себе палку.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
E>>> Крупные собаки никогда не трогали, если начинают гавкать — им достаточно в глаза посмотреть. P>>вот этого какраз лучше не делать
NBN>Обычно помогает достаточно надёжно, хотя если набегает 4-5 — лучше бы иметь при себе палку.
Прямой взгляд означает вызов. После этого надо либо принять вызов, либо ретироваться. Расчитывать, что собака в любом случае испугается — слишком самонадеяно. Против сильной уверенной в себе собаки вряд ли поможет. Зато человек очень сильно рискует, что этот вызов собака примет.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
Вы видимо неправильно меня поняли, я имела ввиду, что беря собаку вы взваливаете на себя огромную ответственность. Многие думают, что это как игрушка, на самом-же деле вы берёте домой настоящего маленького собачего ребёнка, за которым нужно ухаживать, и которого нужно воспитывать в строгости. Ведь и человеческий ребёнок воспитаный во вседозволенности возможно будит опасен для окружающих, как и собака, а может и хуже, или нет среди людей убийц, маньяков и тд?
Здравствуйте, _Morpheus_, Вы писали:
П>>Господа терминаторы, у меня к вам есть наивный вопрос — сколько раз лично вас кусали собаки? _M_>сложно посчитать, чужие собаки несколько раз, моя собака довольно много раз, особенно когда с дивана сгоняешь, а ей очень не хочется уходить...
На всякий случай уточнение: я сказал "кусали", а не слегка хватали для острастки.
Здравствуйте, ottergirl, Вы писали:
O>Вы видимо неправильно меня поняли, я имела ввиду, что беря собаку вы взваливаете на себя огромную ответственность. Многие думают, что это как игрушка, на самом-же деле вы берёте домой настоящего маленького собачего ребёнка, за которым нужно ухаживать, и которого нужно воспитывать в строгости. Ведь и человеческий ребёнок воспитаный во вседозволенности возможно будит опасен для окружающих, как и собака, а может и хуже, или нет среди людей убийц, маньяков и тд?
Ну для людей маньячество -- это всё-таки отклонение от нормы, а для собаки жить по принципу "человек собаке волк" всё-аки норма скорее, смещаемая воспитанием...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Поясни пожалуйста, что ты понимаешь под этой нормой?
То что собака строит отношения с льдьми как с членами волчей стаи. Признаёт кого-то вожаком, кого-то подчинённым себе в иерархии и т. д.
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали: E>То что собака строит отношения с льдьми как с членами волчей стаи. Признаёт кого-то вожаком, кого-то подчинённым себе в иерархии и т. д.
А у людей не так? Ну попробуй, "гавкни" на начальство, не "укусит"?
Здравствуйте, ddaa, Вы писали:
D>Здравствуйте, Glоbus, Вы писали:
G>>Что мешает "нежелательному элементу" завести такую же собаку? А потом (ну чисто "ради прикола") натравить на тебя?
D>Друг, посмотри на героинового наркомана и ты сам ответишь на свой вопрос.
Героиновых наркоманов к сожалению (а может к счастью не видел), а вот на "винте" товарищей — вполне. Кроме того, у меня вот в окрестностях есть несколько алкашей со стафордами, есть ождин с бультерьером Тайсоном — и ничего: выходят сутрица, в стекляшку идут, закладывают там, собачка на поводке... Так что при чем тут наркотическая/алкогольная/любая другая зависимость — мне неясно
Здравствуйте, Thanatos, Вы писали:
T>Здравствуйте, max-maxtor, Вы писали:
MM>>Обратный случай это когда защитили. MM>>Подготовленный человек легко справится с любой породой.
T>И даже с этим или этим зверьком?
Легко, особенно если применить некий хитрый прием, о котором я недавно вычитал где-то в комментах:
"Если собака тебя схватила и крепко держит...не надо давить на глаза...надо засунуть ей что-нибудь в задницу...тогда точно отпустит...например гаечный ключ...а если еще и провернуть, то тогда 100%".
.
У моей матчихи с отцом всегда жила собака какая-нибудь. Иногда не одна. А у мамы с отчимом кошки. 
Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом. (ДМБ)
А потом (ну чисто "ради прикола") натравить на тебя?
