Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>все что ты написал — то лишь версии в защиту обвиняемых.
Кроме суда, никто не может высказывать ничего иного, кроме версий.
_>никакого. просто будут судить пока не добьются желаемого результата. все будет происходить дольше и тощнее.
Значит с ростом грамотности населения следует запретить иные суды, кроме присяжных.
_>а если присяжные оправдывают убийц, то шанс на правосудие еше меньще.
Убийство не всегда преступление и убийца не значит плохой или опасный для общества человек. Оправдание убийцы в некоторых случаях вполне нормально и законно.
Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
КЛ>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>>стремный рассказ: http://www.newsru.com/crime/28jan2008/pedofil.html
КЛ>Может его сам папик, того... А подозреваемый свидетелем был? Ктоэ будет стоять и ждать когда вызовут милицию или дадут люлей?
Не, на самом деле это маленький мальчик чувака в подъезде дрючил, а папик потом его грохнул, чтобы замести следы.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>все что ты написал — то лишь версии в защиту обвиняемых. _>а про ульмана: никто не признавался в отдаче преступныз приказов. признавались лишь исполнивщие преступные приказы.
Так же никто не признался в отдаче приказа о новогоднем штурме Грозного.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Здравствуйте, Константин Л., Вы писали:
_>>>стремный рассказ: http://www.newsru.com/crime/28jan2008/pedofil.html
КЛ>>Может его сам папик, того... А подозреваемый свидетелем был? Ктоэ будет стоять и ждать когда вызовут милицию или дадут люлей?
A>Ребёнок ведь тоже свидетель. Его никто убивать не стал.
я просто предлагаю посмотреть на вещи шире, вот и все. что там было на самом деле знают только эти вдое.
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_>>стремный рассказ: http://www.newsru.com/crime/28jan2008/pedofil.html
_O_>Так с педофилами и надо поступать. Должна быть смертная казнь за такие преступления. А мужик молодец.
_>>все что ты написал — то лишь версии в защиту обвиняемых. _>>а про ульмана: никто не признавался в отдаче преступныз приказов. признавались лишь исполнивщие преступные приказы.
NBN>Ну и что? Это проблема штаба, а не Ульмана. Солдат обязан выполнить приказ, независимо от того считает он его правильным или нет, это основа любой армии.
заведомо преступные приказы обязаны не выполнять
приказ о расстреле и сжигании мирных жителей явно преступный
да и сам командующий операцией не подтвердил отдачи этого приказа.
вот для таких случаев и нужны присяжные. у них рефлекс: чечены враги, солдаты — хорошие, что на войне не бывает, солдат жалко. невиновны солдатики.
NBN>Но мы все знаем твои двойные стандарты
за себя говори
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>заведомо преступные приказы обязаны не выполнять _>приказ о расстреле и сжигании мирных жителей явно преступный
Ну-ну. Только не в ходе боевой операции. Какие нафиг мирные жители в чечене в то время?
_>да и сам командующий операцией не подтвердил отдачи этого приказа.
Проблемы командующего.
_>вот для таких случаев и нужны присяжные. у них рефлекс: чечены враги, солдаты — хорошие, что на войне не бывает, солдат жалко. невиновны солдатики.
NBN>>Но мы все знаем твои двойные стандарты _>за себя говори
Твои любимые американцы миллион раз целенаправленно уничтожали мирных жителей. Их за это награждали.
Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>приказ о расстреле и сжигании мирных жителей явно преступный
Для кого мирные жители, для кого — разведчик противника. Исполнитель, не имя полной достоверной информации, не может с уверенностью судить о законности приказа и потому обязан его выполнять.
_>да и сам командующий операцией не подтвердил отдачи этого приказа.
Возможно, не хотел в тюрячку.
_>вот для таких случаев и нужны присяжные. у них рефлекс: чечены враги, солдаты — хорошие, что на войне не бывает, солдат жалко. невиновны солдатики.
Солдатики всегда невиновны. За них отвечает командир. Таков закон, присяжные там или не присяжные.
_>за себя говори
Я с ним согласен.
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>>стремный рассказ: http://www.newsru.com/crime/28jan2008/pedofil.html
_O_>Так с педофилами и надо поступать. Должна быть смертная казнь за такие преступления. А мужик молодец.
согласен с Ильей в отношении стремности рассказа, смущают некоторые моменты.
1. Во сколько бы вы легли спать в новогоднюю ночь, если празднуете с женой и ребенком?
2. Во сколько ваш ребенок лег спать в новогоднюю ночь?
3. С какими детьми можно играть в 6 часов утра?
4. Почему насильник ждал пока боксер оттащит ребенка домой?
5. Пацан какой-то молчаливый, его насильник схватил явно на выходе и следом вышедший боксер просто обязан был что-то услышать ...
Если все произошло так, как было, то мужика надо оправдать. А вот как было на самом деле должно решить следствие. Скорее всего было обычное бытовое убийство, а потом попытка прикрыться ребенком и педофилией. Ибо никаких подтверждений, что все так и было, кроме слов Кузнецова, нет.
Ни насильник, ни его жертва не двигались. Отчим лишь обратил внимание, что губы у сына разбиты, глаза закрыты, а сам он посинел. В тот момент ему казалось, что ребенок уже мертв.
...
Мальчик, которого маньяк насиловал, первые полчаса мычал просто, а после разговора с детским психологом стал приходить в себя. Вся спина у ребенка была в синяках.
и
Мальчик еще не прошел судмедэкспертизу. Ребенок две недели проходил курс реабилитации в больнице. Так что мы пока основываемся на медицинских документах. Что в них — медицинская тайна, тем более что речь идет о несовершеннолетнем (по словам Кузнецова, насильник не успел или не смог ничего сделать с ребенком. — Прим. авт.)
Абсолюто нелогично, почему в больнице за эти две недели нельзя было провести судмедэкспертизу.
Или взять это:
За телом сына приехала его мать Галина. Кстати, она живет не в Узбекистане, а в Краснодарском крае.
Убитая горем женщина все никак не могла поверить в случившееся. И все время повторяла: «Боже, его украли, моего ребеночка украли…»
После похода в морг не помогли даже успокоительные.
— Что же с ним сделали! От лица осталось одно синее месиво, — не унималась бедная женщина. — Я хотела поцеловать его пальчики. А мне говорят — лучше даже не смотрите. Они просто всмятку.
Здравствуйте, _Obelisk_, Вы писали:
_O_>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
_>>стремный рассказ: http://www.newsru.com/crime/28jan2008/pedofil.html
_O_>Так с педофилами и надо поступать. Должна быть смертная казнь за такие преступления. А мужик молодец.
Здравствуйте, sndanil, Вы писали:
S>Здравствуйте, ilya_ny, Вы писали:
S>согласен с Ильей в отношении стремности рассказа, смущают некоторые моменты.
Угу. Вот еще:
Около часа мужчина искал ребенка, полагая, что тот где-то играет с другими детьми. Лишь вернувшись обратно в подъезд, отец обратил внимание на раскиданные повсюду вещи сына.
Захожу в подъезд, а в метре от двери лежит шарфик его "зенитовский" с шапочкой, — вспоминает Кузнецов. — Потом в сумерках разглядел, что штаны его лежат, плавки... Я просто оцепенел".
Злобный насильник 5 утра крадётся насиловать, ловит ребёнка, раздевает его прямо в подъезде, волочит голого на какой-то там этаж и час насилует ребёнка...
