Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: erslgoeirjh Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 08.10.07 17:25
Оценка: +1 -8 :)

Бог Авраамов, а не Бог учёных.

Комментарий к письму десяти учёных

Протоиерей Александр ШАРГУНОВ

Обращение десяти учёных к президенту Путину с просьбой "воспрепятствовать возрастанию клерикализации общества" — это продолжение истерии СМИ по поводу преподавания "Основ Православной культуры" в школе.


Все помнят, как так называемые демократы взбесились от предложения ввести в школах факультатив (необязательный предмет) "Основы Православной культуры". Не было, наверное, ни одной газеты, где не появилась бы возмущенная статья по этому поводу. Газета "Версия": "На свободе совести ставят крест". "Россию хотят отбросить на столетие назад" — это уже из приложения к "Независимой газете" "НГ-Религии", автор статьи — Пчелинцев, директор Института религии и права. (Да, хорошо бы в этом смысле вернуть Россию на сто лет назад!) На телевидении были инсценированы бурные дискуссии по этому вопросу и т.д.

Как-то все эти деятели лукаво умалчивают, что в начале 90-х годов, когда была объявлена свобода, в школы приходили священники и преподавали для желающих Закон Божий, беседовали с учениками и отвечали на их вопросы. И желающих было много. Но потом это тихо запретили, и никто не обсуждал почему. Так решило Министерство образования: религия в школах не нужна. Причём священники ходили в школы безвозмездно — это к тому, что демократы сейчас кричат, будто будут в школах преподавать религию за государственный счёт.

Нельзя не отметить, что этому предшествовала негласная отмена всеобщего обязательного обучения детей. Кому-то важно создать атмосферу всеобщего бескультурья и одичания. И "защитники прав ребёнка" почему-то молчат. Молчат они о миллионах беспризорных детей, живущих на помойках, о детской порнографии, которая существует безнаказанно, о детской наркомании и проституции и т.д. Детские сердца стремятся к чистоте и открыты слову Истины. Потому-то слуги сатаны боятся допустить в школы хоть одно слово правды. Вместо этого — фотографии полуобнаженных актрис на обложках школьных дневников и тетрадей.

Типичный подлог сегодняшних СМИ — заявляют, будто всех детей хотят насильно постричь в монахи, "лишить их свободного выбора". В то время как они сами лишают детей свободного выбора между добром и злом, навязывая им только зло, не допуская никакой защиты против зла.

Напомним, предмет "Основы православной культуры" факультативный, т.е. только для желающих. Иудейские и мусульманские школы существуют, кстати, за государственный счёт. А все православные гимназии оплачиваются из кармана родителей. Еврейская академия имени Маймонида, известного христоненавистника, оплачивается из госбюджета.

Самый главный вывод, какой можно сделать из всего этого: сегодняшней криминальной власти невыгодны заповеди Божии, так же как они были невыгодны революционерам-большевикам. Им спокойней, если дети не будут знать десять заповедей Божиих, которые каждый день учит нарушать телевидение и которые нарушаются в повседневной жизни. Как могут убийцы переносить заповедь Божию "не убий", воры, обворовавшие страну — "не укради"; блудники и растлители — "не блуди"? Они боятся, что Закон Божий помешает им воспитывать людей в нужном им духе и беспрепятственно осуществлять над ними свою власть. "Политика РПЦ МП: консолидация или развал страны?" — лукаво вопрошают академики в письме к президенту. Очевидно, им неведомо, что гибель народа всегда бывает через грех и выявляется грехом. Неспособностью сопротивляться нравственному и духовному распаду.

Мы помним, как десять лет назад был показан всей России кощунственный фильм М. Скорсезе "Последнее искушение Христа", несмотря на протесты Патриарха и общественности. Масштабы совершённого богохульства были беспрецедентны: в него оказались вовлечены десятки миллионов людей. А затем была кощунственная выставка "Осторожно, религия!", шоу заморской ведьмы на стадионе в Лужниках, глумящейся над Крестом в присутствии тысяч зрителей и мэра столицы. Все это происходит в православной стране с тысячелетней христианской традицией. Не означает ли это наступление новой духовной ситуации в российском обществе — открытого гонения на Церковь?

Реакция СМИ на попытку всего лишь факультативного обучения детей в школах "Основам Православной культуры" и письмо десяти учёных — ещё одна атака на христианство. Мы все вдруг увидели, как они ненавидят и боятся Христа, что гонение на Церковь, несмотря на открытие новых храмов, не прекращалось. И что вот-вот оно обернётся не меньшими ужасами, чем при прежней безбожной власти. Если Церкви не удастся сегодня отстоять свои законные права. С чего начинались великие гонения на Церковь в минувшем столетии? С тех же самых истерических криков о "свободе совести" и "правах человека", которые с неизбежностью заканчивались свободой от совести и полным попранием всяких человеческих прав.

Но что бы ни происходило, мы не должны приходить в растерянность. Христос говорит, что наступит время, когда мы будем ненавидимы всеми за имя Его. Это действительно хуже самой смерти. Христиане будут ненавидимы всеми людьми. Что это значит, как такое может быть? Это может быть только тогда, когда грех станет нормой для всех. Свет Евангелия непереносим для врагов Церкви, потому что он раскрывает их злые дела. Миру, лежащему во зле, с самого начала было ненавистно то преображение человека, которое предлагал Христос. И потому с такой ненавистью они обрушились на Него. И теперь, будучи бессильными сделать что-либо Воскресшему Христу, всю свою ненависть они переносят на тех, кто Христовы. И хотят, чтобы свет истины был так же непереносим для всех людей.

Господь воодушевляет нас переносить все испытания и терпеливо продолжать свой труд. Среди страданий Церкви всегда является слава Божия и слава тех, кто хранит верность Ему. Перенесение христианами таких страданий, а также то, что они ненавидимы нечестивейшими из людей, будет свидетельством для многих, и многих приведут ко Христу.

Пусть не смущает и не удивляет никого, что исполнение этого, вне всякого сомнения, политического заказа исходит от людей науки. Мне приходится регулярно отвечать на письма в журнал "Русский Дом". И так получилось, что буквально за несколько дней до "обращения академиков" пришло письмо из Калужской области от читателя журнала В. Щепетова, которое я процитирую здесь.


"Уважаемый отец Александр! Хотелось бы обратить Ваше внимание на выступления в последнее время в СМИ одного учёного-физика, некоего Виталия Гинзбурга, против религии. Он взывает к защите прав атеистов, которые, по его словам, у нас сегодня оказываются "гонимыми". В доказательство своего "реалистического подхода" он апеллирует к своей учености. Конечно, на этот вздор можно было бы ответить высказываниями многих великих ученых, которые Вы приводите в одной из своих книг: "Только малое знание удаляет от Бога, а большое приближает к Нему" (Ньютон); "Я много знаю и верю, как простой бретонский крестьянин. Если бы я знал вдвое больше, я верил бы как простая бретонская крестьянка" (Пастер); "Бог Авраама, Исаака и Иакова, а не Бог философов и ученых" (Паскаль). Но В. Гинзбург и подобные ему претендуют на рассуждение о смысле человеческой жизни. И весьма наступательно, если не сказать — агрессивно. Того и жди, что за этим последует то же, что было в эпоху Емельяна Ярославского или Хрущева. Очевидно, для этого надо только, чтобы "воинствующий атеизм" достиг соответствующего уровня".


Что ответить В. Щепетову, многим христианам и всем здравомыслящим людям, возмущённым этой явно организованной, исполненной вопиющего невежества акцией? Разумеется, атеизм появился не сегодня. Мне рассказывали, как один инженер, с изумлением узнав, что его близкий знакомый стал священником, сказал ему: "Я всегда уважал тебя, я знаю, что ты очень умный и одарённый человек. Но никогда не пойму, как ты мог посвятить свою жизнь такому бессмысленному делу?". Священник просто ответил: "Может быть, когда-нибудь ты поймёшь".

Да, вера не очевидна для всех. Для иных "реалистически настроенных" людей вера имеет не больше смысла, чем смехотворные выступления каких-нибудь гадателей по телевидению. Она — не ходкий товар, который представители Церкви могут разложить перед всеми. Религиозное невежество не имеет границ. Увы, "Основам Православной культуры" не обучены даже многие из наших учёных мужей. И некоторые из обретших лицензии в человеческих науках действительно находятся сегодня в духовных вопросах на уровне антирелигиозной пропаганды эпохи Емельяна Ярославского или Хрущёва.

Какие знакомые ассоциации вызывает невольно письмо десяти учёных к президенту Путину! Вспоминается знаменитое обращение деятелей культуры в октябре 1993 года, призывающее Ельцина к расправе над своими согражданами. Или нашумевшие письма академиков, которые "именем науки" (или "именем культуры") клеймили Вавилова и Солженицина, Прокофьева и Шостаковича и превозносили Лысенко. Вспоминается, как простые люди, которые не разбираются в тонкостях поэзии, могли действительно говорить как в избитой до неприличия демократами цитате: "Пастернака не читал, но осуждаю", или как безапелляционно утверждали в советские годы: "Наука доказала, что Бога нет". Весь расчёт именно на это: слишком многие еще у нас привыкли доверять любому печатному слову. А средства массовой информации не очень склонны восхвалять Церковь, и в телепередачах и в фильмах священники часто изображаются карикатурно.

Цель организаторов этой провокации: настроить едва отставший от коммунистического безбожия народ против Церкви, "объяснить" ему, кто во всех его бедах виноват и кто обманывает его. Если не дать этим безумцам надлежащий отпор, последствия могут быть самыми непредсказуемыми. Где гарантия, что многие из тех, кто сегодня делает первые неуверенные шаги к Церкви, завтра не начнут кричать в толпе: "Распни, распни Его!"? "Сказал безумец в сердце своем: нет Бога", — говорит псалом. И далее: "Они развратились, совершили гнусные дела" (Пс. 13). Мало им было революции 1917-го года и десятилетий их "гнусных дел", они снова хотят ввергнуть в бездну безумия весь наш народ!

Однако у нас, христиан, есть основания хранить надежду и гордиться своей верой. Поистине мы — носители чудесного. Самого чудесного, самого главного знания, которое только может быть у человека. Нам дано знать сокровенный замысел Божий о человечестве. Мы знаем Его всё превосходящий Совет Любви о мире. Он делает нас участниками этого Божественного замысла — превратить землю не в строительную площадку нового Вавилона, которая на наших глазах становится всемирным кладбищем сменяющих друг друга поколений, а в дом, где рождаются сыны Божии для вечности.

Сколько людей мучительно задаётся сегодня вопросами о своём предназначении на планете Земля и о смысле жизни, в то время как им давно даны сияющие ответы на все эти вопросы в Евангелии. Какая наука, какая идеология и какая философия могут дать удовлетворительные ответы о человеческой судьбе? Со всеми своими знаниями ученые мужи стоят в растерянности перед духовной реальностью, не имея основательных объяснений. Разве не знают они, что с древности всякое знание разделялось на два вида: scientia и sapientia — познание материального мира и познание homo sapiens, человека? Изучение внутреннего мира человека совершенно отлично от изучения материального мира. Потому и говорят о "суеверии науки" как об одном из опаснейших суеверий, порой более опасном, чем самое дикое невежество. На самом деле наука может иметь только прикладное, практическое применение. Она и призвана осуществлять его. Что касается "разгадки тайны жизни", то логика науки по отношению к познанию бесконечного непреложна: чем больше мы узнаем, тем больше появляется новых неизвестных величин. Тем меньше у нас возможностей таким способом получить ответ на главный вопрос человеческого существования. (Хотя "невидимое Бога, вечная сила Его и Божество, — по слову Апостола, — от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны" (Рим. 1, 20)). Методы познания духовной реальности совершенно иные — через жизнь по правде и совести. Потому и говорит Паскаль: "Бог Авраама, Исаака и Иакова, а не Бог философов и учёных".

Но мы, христиане, знаем, что есть благодать Христовой победы над смертью, и знаем, что Христос Бог не только сопутствует нам, но идёт впереди нас. И Он откроет нам в вечности полноту жизни и истины, когда "все сокровенное откроется" (Мф. 10, 26). Поистине "мудрец отличается от глупца тем, что видит все до конца". Что касается наступательности "воинствующего атеизма", то будем помнить: Христос непрестанно учит Своих учеников не бояться враждебности окружающего мира и исполняться доверием к Промыслу Божию. У нас и волосы все на голове сочтены, и ни один из них не упадёт без воли Божией.


http://www.russdom.ru/2007/200710i/20071029.shtml
Пу и Ме сидели на трубе...
Re: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: NikeByNike Россия  
Дата: 08.10.07 17:35
Оценка: 1 (1) +2 :))) :))) :)
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

Ты живое доказательство того что религия суть негативное явление
Нужно разобрать угил.
Re: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 08.10.07 18:06
Оценка:
Hi erslgoeirjh

e>Нельзя не отметить, что этому предшествовала негласная отмена всеобщего обязательного обучения детей.


Кто-нибудь из РФ, это действительно? Что-то у меня в голове крутится, что, наоборот, было принято решение об обязательном среднем образовании. Или это в РБ было так решено.

e>Типичный подлог сегодняшних СМИ — заявляют, будто всех детей хотят насильно постричь в монахи, "лишить их свободного выбора". В то время как они сами лишают детей свободного выбора между добром и злом, навязывая им только зло, не допуская никакой защиты против зла.


Что, уже воскресные школы и православные гимназии все позакрывали? Полагаю что нет. Вот и защищайте там от зла всех желающих.

e>Мы помним, как десять лет назад был показан всей России кощунственный фильм М. Скорсезе "Последнее искушение Христа", несмотря на протесты Патриарха и общественности. Масштабы совершённого богохульства были беспрецедентны: в него оказались вовлечены десятки миллионов людей. А затем была кощунственная выставка "Осторожно, религия!", шоу заморской ведьмы на стадионе в Лужниках, глумящейся над Крестом в присутствии тысяч зрителей и мэра столицы. Все это происходит в православной стране с тысячелетней христианской традицией.


Вот она терпимость к другим религиям и взглядам в полной своей красе.

e>Если Церкви не удастся сегодня отстоять свои законные права.


Это какие такие законные права? Разве кто-то запрещает православные школы?

e>Весь расчёт именно на это: слишком многие еще у нас привыкли доверять любому печатному слову. А средства массовой информации не очень склонны восхвалять Церковь, и в телепередачах и в фильмах священники часто изображаются карикатурно.


Открывайте свои газеты, телеканалы. В чем проблема?

--
С Уважением
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[2]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Пацак Россия  
Дата: 08.10.07 19:13
Оценка: 1 (1) +4 :)
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:

AV>Открывайте свои газеты, телеканалы. В чем проблема?


Проблема, как обычно, в бабле. На открытие собственных школ, газет, телеканалов etc его надо тратить, а хочется — получать.
Ку...
Re: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: _Oswald_ Украина  
Дата: 08.10.07 19:34
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>


Полагаю, что здесь собралось большинство терпеливых людей.
Но может хватит проповедей???

з.ы. Если они мне понадобятся я обращусь к специалисту.
O(.,.)O
Re[3]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 08.10.07 19:39
Оценка:
Hi Пацак

AV>>Открывайте свои газеты, телеканалы. В чем проблема?


П>Проблема, как обычно, в бабле. На открытие собственных школ, газет, телеканалов etc его надо тратить, а хочется — получать.


На рекламу тоже надо денюжку выкладывать.

--
С Уважением
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Re[3]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Dog  
Дата: 09.10.07 14:20
Оценка: :))
AV>>Открывайте свои газеты, телеканалы. В чем проблема?
П>Проблема, как обычно, в бабле. На открытие собственных школ, газет, телеканалов etc его надо тратить, а хочется — получать.
Каком таком бабле, разве так завещал Христос ?

7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

(с)Матф[10]

... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 730>>
Re: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Dog  
Дата: 09.10.07 14:20
Оценка: :)
Всё верно написано. Давно пора преподавать в школах "Основы православия" и в частности это...

32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
(с) Мф.10


И это тоже надо обязательно знать. Сколько желающих обратиться тут же появится.

7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.
(с) Мф.18


зы. Кстати статейка заканчивается цитатой из Луки

Христос непрестанно учит Своих учеников не бояться враждебности окружающего мира и исполняться доверием к Промыслу Божию. У нас и волосы все на голове сочтены, и ни один из них не упадёт без воли Божией.

... но давайте прочитаем дальше

49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!
51 Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение;
52 ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех:
53 отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей.
(с) Лк.12


Однако у нас, христиан, есть основания хранить надежду и гордиться своей верой. Поистине мы — носители чудесного. Самого чудесного, самого главного знания, которое только может быть у человека. Нам дано знать сокровенный замысел Божий о человечестве. Мы знаем Его всё превосходящий Совет Любви о мире.

Добавить больше нечего. Вот она гордость и вера и любовь, вот оно чудесное знание и сокровенный замысел. Скупая слеза умиления скатывается по моей атеистической щеке.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 730>>
Re[4]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Antikrot  
Дата: 09.10.07 14:38
Оценка:
Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>Каком таком бабле, разве так завещал Христос ?

А у нас молитва (человек заболел, попросил местного попа помолиться) стоит 400 рублей
Re[5]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Dog  
Дата: 09.10.07 14:46
Оценка:
Dog>>Каком таком бабле, разве так завещал Христос ?
A>А у нас молитва (человек заболел, попросил местного попа помолиться) стоит 400 рублей
А сам он помолиться не может, или поп ближе к богу ?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 730>>
Re[5]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: L.Long  
Дата: 09.10.07 14:56
Оценка: +2 :))) :))) :)
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

Dog>>Каком таком бабле, разве так завещал Христос ?

A>А у нас молитва (человек заболел, попросил местного попа помолиться) стоит 400 рублей

Надо было через Интернет заказывать — я смотрел, в интернет-магазинах цены ниже. Можно даже на халяву заказать. Но стремно, вообще-то, вдруг пиратская окажется, да и качество непонятно какое.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[6]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Dog  
Дата: 09.10.07 15:02
Оценка:
Dog>>>Каком таком бабле, разве так завещал Христос ?
A>>А у нас молитва (человек заболел, попросил местного попа помолиться) стоит 400 рублей
LL>Надо было через Интернет заказывать — я смотрел, в интернет-магазинах цены ниже. Можно даже на халяву заказать. Но стремно, вообще-то, вдруг пиратская окажется, да и качество непонятно какое.
Ну да, вдруг вы по этой карточке ещё и порнуху оплачивали ...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 730>>
Re[5]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: erslgoeirjh Россия http://russianfellow.livejournal.com
Дата: 09.10.07 15:07
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>А у нас молитва (человек заболел, попросил местного попа помолиться) стоит 400 рублей


Antikrot, Вы имеете ввиду что -- сорокоуст о здравии, молебен о здравии или что-то ещё?
Пу и Ме сидели на трубе...
Re: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: LuciferMoscow Россия  
Дата: 09.10.07 16:25
Оценка: :)))
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>

E>Мы помним, как десять лет назад был показан всей России кощунственный фильм М. Скорсезе "Последнее искушение Христа", несмотря на протесты Патриарха и общественности. Масштабы совершённого богохульства были беспрецедентны: в него оказались вовлечены десятки миллионов людей. А затем была кощунственная выставка "Осторожно, религия!", шоу заморской ведьмы на стадионе в Лужниках, глумящейся над Крестом в присутствии тысяч зрителей и мэра столицы. Все это происходит в православной стране с тысячелетней христианской традицией. Не означает ли это наступление новой духовной ситуации в российском обществе — открытого гонения на Церковь?

Каждый год проходит Пасха, во время которой ни один ТВ канал не показывает порнуху. Вся молодежь России возмущена подобным оскорблением их чувств, но власть, поддавшись РПЦ, не запрещает трансляции богослужения(вместо порнухи!) по всем каналам.
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 4 rev. 358>>
Re[6]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Antikrot  
Дата: 09.10.07 19:15
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

E>Antikrot, Вы имеете ввиду что -- сорокоуст о здравии, молебен о здравии или что-то ещё?

Ну, я таких подробностей не знаю, то есть я не знаю как что правильно называется. Мне просто интересно — понятно, что "на местах" подрабатывают (ну и пусть; это просто был комментарий к фразе "о бабле"), как на это официальная православная церковь смотрит?
Re[7]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Dog  
Дата: 09.10.07 19:45
Оценка:
E>>Antikrot, Вы имеете ввиду что -- сорокоуст о здравии, молебен о здравии или что-то ещё?
A>Ну, я таких подробностей не знаю, то есть я не знаю как что правильно называется. Мне просто интересно — понятно, что "на местах" подрабатывают (ну и пусть; это просто был комментарий к фразе "о бабле"), как на это официальная православная церковь смотрит?
На всё воля божья
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 730>>
Re[6]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Пацак Россия  
Дата: 09.10.07 20:30
Оценка: 3 (1) :)
Здравствуйте, Dog, Вы писали:

Dog>А сам он помолиться не может, или поп ближе к богу ?


Dog, ну ты прям как этот... лютеранец? нет... протестанин? Не... А! Вспомнил! Еретик, вот! Где ж это видано, чтоб с богом без переводчика общались? Он же по-русски не понимает, ему на церковнославянском надо!
Ку...
Re[5]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Vi2 Удмуртия http://www.adem.ru
Дата: 10.10.07 06:20
Оценка:
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>А у нас молитва (человек заболел, попросил местного попа помолиться) стоит 400 рублей


Пиво — только членам профсоюза!
Vita
Выше головы не прыгнешь, ниже земли не упадешь, дальше границы не убежишь! © КВН НГУ
Re: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Bigger Российская Империя  
Дата: 10.10.07 06:42
Оценка:
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:

skip

Прекращай агитацию, а то напишем петицию об отлучении раба Божего erslgoeirjh от РПЦ

Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[2]: Бог Авраамов, а не Бог учёных
От: Вумудщзук Беларусь  
Дата: 10.10.07 07:05
Оценка: +1
>Прекращай агитацию, а то напишем петицию об отлучении раба Божего erslgoeirjh от РПЦ
зачэм писать, да ?

что истина на земле, то истина и на небесах — можем сами предать анафеме
Homo sum et nihil humani a me alienum puto...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.