V>Ню-ню. Думаю у большинсва прихожан (российских и забугорных) и их родственников на этот счет другое мнение.
Ну у "прихожан" встречаются и более экзотические мнения, я как-то слышал от человека с двумя высшими гуманитарными о том, что (прим. — наименования автокефалий дословно) "когда-то не было: ни Сербской, ни Болгарской, ни Византийской(!) Православной Церкви, а была все одна Русская", ню?
AFM (как и для всех православных христиан — почувствуйте разницу — ) в этом вопросе определяющим является не "мнение прихожан и их родственников", а слова Господа и Спаса нашего Иисуса Христа: "Создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее"(Мф. 16, 18).
In the land of the blind the one-eyed man is king.
Tom Waits.
F>В общем, я не для спора все это пишу, Вы уж меня простите, что набросился, я просто в упор не вижу во всей этой истории "Представителя РПЦ", как и подтверждения в официальных источниках — будет оное будет о чем говорить.
Ок. Я видимо тоже погорячился. Просто когда источником называется РПЦ — это уже фарс.
Борцуны с фОшЫзмом достали, со всех сторон токо про это и слышно.
Bow-legged girls in mini make me sad
представитель рпц - русские националисты подожгли собор
бу-га-га! маразм крепчает. скоро пора будет рпц переименовывать из русской в общечеловеческую:
Причиной пожара Троицкого собора мог стать поджог. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, об этом сегодня, 31 августа, сообщил журналистам в Санкт-Петербурге представитель духовенства собора отец Константин. Он сообщил, что на многих снимках прихожан, сделанных в начале пожара, зафиксированы несколько очагов горения. Если это все же был поджог, то он может быть связан с акциями националистов, в числе которых — взрыв на Черкизовском рынке, отметил священник. Отец Константин рассказал, что священникам, служащим в соборе, неоднократно угрожали. Звонившие требовали снятия с куполов шестиконечных звезд.
SSP>Лишь в прошлом веке некоторые христианские маргиналы стали воспринимать звезды как не христианский, а исключительно израильский символ. Исторической и, тем более, религиозно-исторической связи между евреями и шестиконечной звездой нет. Звезда Давида стала восприниматься как израильский символ только в последние десятилетия. А вообще символ из двух скрещенных треугольников использовался на Востоке самыми древними людьми – от сглаза. Христианства тогда еще не было.
дык все равно, постеснялись бы в колодец-то плевать. кастомеров уважать надо — если набрался какой-то процент, которому не нравились 6-конечные звезды, надо было 8-конечные прилепить.
интересно, аналогия со свастикой тут уместна? тоже древний и уважаемый символ, тоже встречается на древних христианских (и не только) реликвиях.
Bow-legged girls in mini make me sad
Re: представитель рпц - русские националисты подожгли собор
Здравствуйте, SergeySPb, Вы писали:
V>>и еще интересно, зачем все-таки новые соборы оформляют с шестиконечными звездами. на старых вроде звезд нет никаких. SSP>На малом куполе, который не пострадал от пожара, звёзды действительно шестиконечные. Все.
это которые звезды давида? что, синагоги строим? круто...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[3]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Никакого сокровенного смысла в звездах Давида нет. В истории христианского искусства они вообще редко использовались. Шестиконечная звезда была изображением Рождественской звезды, какого-либо элемента, связанного с израильской самоидентификацией никогда не было. В 19 веке, когда строился Троицкий собор, звезды употреблялись ради эстетики под влиянием европейской культуры. К выражению христианского учения это никакого отношения не имело.
Лишь в прошлом веке некоторые христианские маргиналы стали воспринимать звезды как не христианский, а исключительно израильский символ. Исторической и, тем более, религиозно-исторической связи между евреями и шестиконечной звездой нет. Звезда Давида стала восприниматься как израильский символ только в последние десятилетия. А вообще символ из двух скрещенных треугольников использовался на Востоке самыми древними людьми – от сглаза. Христианства тогда еще не было.
Очень понравилось алиби рабочих:
- В момент возгорания на верху не было людей! Рабочие внизу получали зарплату.
Re[4]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
SSP>Никакого сокровенного смысла в звездах Давида нет. В истории христианского искусства они вообще редко использовались. Шестиконечная звезда была изображением Рождественской звезды, какого-либо элемента, связанного с израильской самоидентификацией никогда не было. В 19 веке, когда строился Троицкий собор, звезды употреблялись ради эстетики под влиянием европейской культуры. К выражению христианского учения это никакого отношения не имело.
SSP>Лишь в прошлом веке некоторые христианские маргиналы стали воспринимать звезды как не христианский, а исключительно израильский символ. Исторической и, тем более, религиозно-исторической связи между евреями и шестиконечной звездой нет. Звезда Давида стала восприниматься как израильский символ только в последние десятилетия. А вообще символ из двух скрещенных треугольников использовался на Востоке самыми древними людьми – от сглаза. Христианства тогда еще не было.
а на флаге израиля что нарисовано???
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Лишь в прошлом веке некоторые христианские маргиналы стали воспринимать звезды как не христианский, а исключительно израильский символ. Исторической и, тем более, религиозно-исторической связи между евреями и шестиконечной звездой нет. Звезда Давида стала восприниматься как израильский символ только в последние десятилетия. А вообще символ из двух скрещенных треугольников использовался на Востоке самыми древними людьми – от сглаза. Христианства тогда еще не было.
Государственный флаг Государства Израиль окрашен в белый цвет, по краям которого проходят две горизонтальные синие полосы. Белый цвет флага символизирует непорочность и чистоту сионистских идеалов, а синие полосы обозначают небо Израиля. В центре флага расположена шестиконечная звезда Давида-Могендовид. Согласно древнееврейской мифологии, царь Давид имел свою печать, которая состояла из двух равносторонних треугольников. Один треугольник призван был обозначать огонь V (перевернутая) , второй – воду V. Из этих двух элементов, по мнению древнееврейских алхимиков, состояла земля и все планеты. Печать Давида – это комбинация двух треугольников, направленных остриями вверх и вниз. Вместе с этим, по древнееврейским воззрениям, слова "огонь" и "вода" а своем созвучии эквивалентны слову "небо", которое, в свою очередь, выступало эквивалентом слова "бог". Таким образом, пентаграмма на флаге выступает не только символом огня и воды, но и символом неба, бога. Сочетание всех цветов и фигур на флаге напоминает о том, что современное Государство Израиль должно возвратиться к тому состоянию, которое, по мнению сионистов, существовало в библейские времена. Библейская звезда Давида – это символ, состоящий из переплетённых равносторонних треугольников, называется "гексаграммой" и был широко известен во многих странах древним астрологам и алхимикам. Каббалистический знак треугольника вершиной вниз означает "воду", вершиной вверх – "огонь". Сочетание из этих двух знаков составляло шестиконечную звезду, и толковалось как "огненная вода" – алкоголь. В еврейском государстве переплетение треугольников означало "небеса", "бог". Этот символ считается священным, широко распространён у евреев и, в частности, изображается на надгробиях. Загадкой является его изображение на могильных плитах у испанских басков, которые исповедуют христианскую религию.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re: представитель рпц - русские националисты подожгли собор
Что за глупость! Русские националисты никогда не будут поджигать православные храмы.
Это дело рук Матвиенко -- она организовала этот поджог для того, чтобы отвлечь внимание. А сама она в это время построит новую синагогу в Санкт-Петербурге и скроет следы своих финансовых махинаций.
Пу и Ме сидели на трубе...
Re[2]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Здравствуйте, erslgoeirjh, Вы писали:
E>Что за глупость! Русские националисты никогда не будут поджигать православные храмы.
E>Это дело рук Матвиенко -- она организовала этот поджог для того, чтобы отвлечь внимание. А сама она в это время построит новую синагогу в Санкт-Петербурге и скроет следы своих финансовых махинаций.
Да я тоже думаю, что не так все просто. Надо начальству с тем священником лекцию провести — о незавидной участи коньюктурщиков (иуд) в обществе или организации.
Bow-legged girls in mini make me sad
Re[2]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Здравствуйте, LuciferMoscow, Вы писали:
LM>Здравствуйте, v111, Вы писали: LM><skipped> LM>У меня ровно один вопрос. Алкоголем и табаком РПЦ торговала. Где можно купить той травы, что курят в РПЦ?
Что Люцифер только РПЦ с тобой успешно борется
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[5]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Здравствуйте, v111, Вы писали:
V>интересно, аналогия со свастикой тут уместна? тоже древний и уважаемый символ, тоже встречается на древних христианских (и не только) реликвиях.
Б..., скоро символов уже не останется. Х.. орнамент нарисуешь.
Re[5]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Здравствуйте, v111, Вы писали:
V>дык все равно, постеснялись бы в колодец-то плевать. кастомеров уважать надо — если набрался какой-то процент, которому не нравились 6-конечные звезды, надо было 8-конечные прилепить.
А некоторые кастомеры попросят 5-конечные. Тоже уважить надо
Re[2]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Здравствуйте, Feudor, Вы писали:
LM>>Алкоголем и табаком РПЦ торговала. F>О! у кого еще спросить, как не у богоборцев — поделитесь ссылкой где и когда такое было?
Ссылку не дам. Нуно искать новости времен царя Бориса. Тогда две организации получили право на практически беспошлинный ввоз сигарет и алкоголя: АО РПЦ и ГосКомСпорт
F>P.S. торгуют ли сейчас? 5-й год не курю, а насчет пачки "православных" может и задумался бы
Сейчас вряд ли вроде все эти льготы порезали
Re[6]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
V>>дык все равно, постеснялись бы в колодец-то плевать. кастомеров уважать надо — если набрался какой-то процент, которому не нравились 6-конечные звезды, надо было 8-конечные прилепить.
К>А некоторые кастомеры попросят 5-конечные. Тоже уважить надо К>
Не-е, пентаграмма — давний сатанинский символ.
Bow-legged girls in mini make me sad
Re[7]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Здравствуйте, v111, Вы писали:
V>>>дык все равно, постеснялись бы в колодец-то плевать. кастомеров уважать надо — если набрался какой-то процент, которому не нравились 6-конечные звезды, надо было 8-конечные прилепить.
К>>А некоторые кастомеры попросят 5-конечные. Тоже уважить надо К>>
V>Не-е, пентаграмма — давний сатанинский символ.
Наверное имеется в виду Бафомет?
Ага, древний, берет свое начало, как и сатанизм, в конце 60х годов 20го века. Ужасно древний...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Некроссплатформенность маловероятна (c) Sheridan
...трава никак не влияет, разве что срывает покровы барьеров... (с) мыщъх
Re[8]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
O>Наверное имеется в виду Бафомет? O>Ага, древний, берет свое начало, как и сатанизм, в конце 60х годов 20го века. Ужасно древний...
Да-а, и правда, Ла Вей подсуетилса...
Видимо, действительно можно купола вперемешку 5, 6, n-конечными звездами украшать и свастиками. здесь
Bow-legged girls in mini make me sad
Re[4]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
LM>Ссылку не дам. Нуно искать новости времен царя Бориса.
а-а! так это наверно про "гуманитарную помощь"...
F>>P.S. торгуют ли сейчас? 5-й год не курю, а насчет пачки "православных" может и задумался бы LM>Сейчас вряд ли вроде все эти льготы порезали
а может и нет. скорее источник иссяк (если я правильно понял о чем речь).
In the land of the blind the one-eyed man is king.
Tom Waits.
Re[9]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
Здравствуйте, v111, Вы писали:
O>>Наверное имеется в виду Бафомет? O>>Ага, древний, берет свое начало, как и сатанизм, в конце 60х годов 20го века. Ужасно древний... V>Да-а, и правда, Ла Вей подсуетилса...
V>Видимо, действительно можно купола вперемешку 5, 6, n-конечными звездами украшать и свастиками. здесь
Есть фотка, большая, православного храма 10 века в г.Несебр, Болгария, так в виде орнамента используется свастика, как лево- так и правосторонняя
Программист — это шаман..., подарите бубен!
Re[2]: представитель рпц - русские националисты подожгли соб
E>Что за глупость! Русские националисты никогда не будут поджигать православные храмы.
МУА-ХА-ХА! А то среди русских националистов нет жидоненавистников и безбожников.
E>Это дело рук Матвиенко -- она организовала этот поджог для того, чтобы отвлечь внимание. А сама она в это время построит новую синагогу в Санкт-Петербурге и скроет следы своих финансовых махинаций.
Вы мне почему-то представляетесь управдомом в исполнении Мордюковой, произносящим эту фразу. (сравни: "Тайно посещает СИНАГОГУ!"(с))
In the land of the blind the one-eyed man is king.
Tom Waits.
Здравствуйте, v111, Вы писали:
V>бу-га-га! маразм крепчает. скоро пора будет рпц переименовывать из русской в общечеловеческую:
При чем здесь маразм? Это что с епархиального сайта взято? Это официальная информация? Жрете (ну а как еще назвать) котлеты вместе с мухами — вот это действительно — маразм.
Дело ни в националистах, ни в поджоге и вобще ни в чем Дело в (пришивании подворотничка к воротничку ) адиозности ИА REGNUM, которое в числе прочих выполняет заказ по засиранию мозгов ростом националистических, ксенофобских настроений среди русских.
Вполне допускаю, что о. Константин мог обмолвиться о телефонных звонках, а уж все остальное — фантазия самого ИА, особенно про связь с черкизоном (ни один священник не позволит себе никаких предположений и догадок в отношении кого бы то ни было).
In the land of the blind the one-eyed man is king.
Tom Waits.
V>>скоро пора будет рпц переименовывать из русской в общечеловеческую
Церковь и так одна и переименование ничего не изменит. Буква "Р" в названии — понятие административно-территориальное, а не кастовое.
In the land of the blind the one-eyed man is king.
Tom Waits.
Не, я тут токо себя представляю.
F>При чем здесь маразм? Это что с епархиального сайта взято? Это официальная информация? Жрете (ну а как еще назвать) котлеты вместе с мухами — вот это действительно — маразм. F>Дело ни в националистах, ни в поджоге и вобще ни в чем Дело в (пришивании подворотничка к воротничку ) адиозности ИА REGNUM, которое в числе прочих выполняет заказ по засиранию мозгов ростом националистических, ксенофобских настроений среди русских.
Пришел Федор и все объяснил — оказывается, собор подожгли лысые повара-ксенофобы из регнама.
F>Вполне допускаю, что о. Константин мог обмолвиться о телефонных звонках, а уж все остальное — фантазия самого ИА, особенно про связь с черкизоном (ни один священник не позволит себе никаких предположений и догадок в отношении кого бы то ни было).
Мда, ложки нашлись, а осадок все равно остался.
Его за язык наверно тянули? "Если это все же был поджог, то он может быть связан с акциями националистов, в числе которых — взрыв на Черкизовском рынке, отметил священник." — из той заметки. Почему именно националисты, а не мусульманские террористы, например? Модное пугало теперь, или самые безобидные?
Кто-то будет требовать от регнама опровержения? Интересно было бы результаты этих требований на сайте самого регнама увидеть.
V>>>скоро пора будет рпц переименовывать из русской в общечеловеческую F>Церковь и так одна и переименование ничего не изменит. Буква "Р" в названии — понятие административно-территориальное, а не кастовое.
Ню-ню. Думаю у большинсва прихожан (российских и забугорных) и их родственников на этот счет другое мнение.
V>Мда, ложки нашлись, а осадок все равно остался.
V>Его за язык наверно тянули?
Речь о доверии к источнику. Зная непредвзятость и объективность наших СМИ, я больше склонен думать, что таки "тянули" К тому же форма подачи для меня более чем сомнительна, какое-то туманное определение "представитель духовенства", не указан ни сан, ни фамилия, ни кем уполномочен, что вобщем-то не маловажно для обозначения официальной позиции
V>Почему именно националисты, а не мусульманские террористы, например?
Ведь сами ж видите коньюнктуру! Ну какое дело приходскому питерскому попу до Черкизовского рынка! Так что вопрос не по адресу — фрегнум
V>Модное пугало ...
Оно самое. Моя версия: просто властьпридержащим в их "выполнении народных наказов" все время что-то мешает, сейчас вот фашисты одолели, мешают панимаш ввп удваивать, а регнумы просто отрабатывают свои деньги — что поделать: "за столом никто у нас не лишний"(с)
V>Кто-то будет требовать от регнама опровержения?
а смысл? если б хоть какой-то намек на официальную информацию, а так — очередное агенство ОБС (на этот раз Один Поп Сказал).
V>Интересно было бы результаты этих требований на сайте самого регнама увидеть.
ха-ха-Ик. это где ж такое бывает?
В общем, я не для спора все это пишу, Вы уж меня простите, что набросился, я просто в упор не вижу во всей этой истории "Представителя РПЦ", как и подтверждения в официальных источниках — будет оное будет о чем говорить.
In the land of the blind the one-eyed man is king.
Tom Waits.
) в этом вопросе определяющим является не "мнение прихожан и их родственников", а слова Господа и Спаса нашего Иисуса Христа: "Создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее"(Мф. 16, 18).
попросят 5-конечные. Тоже уважить надо
